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Re: [問卦] 慈禧太后評價近年為啥被翻盤?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 慈禧太后評價近年為啥被翻盤?作者
GKKR
(大肥宅油膩膩)
時間推噓 5 推:5 噓:0 →:31

吹慈禧通常都是說
沒有慈禧大清會更早亡,但是真的是這樣嗎?

咸豐駕崩之後,慈禧聯合恭親王奕訢,對抗咸豐任命的八個顧命大臣,史稱辛酉政變。
看起來影響不大,但這是之後一切的開始。

法國侵略越南的時候,其實跟大清沒什麼關係。越南並不像是朝鮮一樣,完全掌握在大清帝國手中,僅僅是名義上的藩屬。
不過慈禧此時想換掉合作夥伴奕訢,於是利用主戰的清流彈劾不想開戰的奕訢,把奕訢從軍機大臣的位置上換掉,於是後面中法戰爭正式爆發。

光緒本身不是壞人,只是他從小生活在宮中,慈禧也沒想讓他有權力,所以他完全跟現實運作脫節。
按照慣例,皇帝成年就該結婚親政,但太后喜歡權力。剛好皇帝被她培養的識人不明,遇到康有為這個嘴砲詐騙仔,所以太后讓皇帝做了一場百日夢。從此德宗成為太后的提線木偶。

義和團事件,慈禧一開始是主張剿匪的,但有一個轉折。在戊戌政變之後,太后有意廢除光緒另立新帝,不過被許多人以洋人為藉口勸阻,此後慈禧開始有意接觸義和團。在後面發生了一件事,端郡王載漪偽造外國照會,內容是要求慈禧退位,讓光緒掌權,這件事讓慈禧決定跟洋人翻臉,把要殺一龍(光緒)二虎(榮祿、李鴻章)三百洋的義和團,利用到底,作為跟洋人談判的籌碼(當然她失敗了)。

你說大清沒亡在她手裡,確實沒有,靠著政治慣性確實沒有。但當時背負著巨大負債的大清真的還有救嗎?
慈禧的心態從一連串事情與立憲準備期能看的出來---我任內我要隨意爽,我卸任以後是下一任的事。

慈禧很廢嗎?絕對沒有,不如說她太強了,只是大清的利益在她個人利益的後面。

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※ PTT 留言評論
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VVizZ 06/20 17:59偷偷在臭誰

沒有

lonelygroup 06/20 18:00這是在講蔡赫那拉氏和清德宗無誤

不要冤枉我

※ 編輯: GKKR (45.144.227.27 臺灣), 06/20/2025 18:02:48

coffee112 06/20 18:03https://i.imgur.com/UGlKNOT.jpeg

j3307002 06/20 18:03慈禧的支持義和團評價應該晚節不保

j3307002 06/20 18:03但最近很多洗白義和團得主要是大陸

j3307002 06/20 18:04大陸還認為是義和團的英勇讓清沒被瓜分

跟他們立國有關 歷史上的群眾運動是政治正確

j3307002 06/20 18:04但台灣歷史課本是說各國互相牽制

j3307002 06/20 18:05清朝以夷制夷與美國門戶開放政策成功

teamax 06/20 18:05很臭

j3307002 06/20 18:05當然這種說法也算對了一半

j3307002 06/20 18:05因為日俄戰爭列強還是打起來了

j3307002 06/20 18:05就是列強分贓不均無法平分中國吧

※ 編輯: GKKR (45.144.227.27 臺灣), 06/20/2025 18:06:45

j3307002 06/20 18:06台灣歷史課本說法雖然有爭議

j3307002 06/20 18:06但也總比大陸洗白義和團要好

j3307002 06/20 18:07義和團很像當年日本明治維新前的攘夷派

j3307002 06/20 18:07長州與薩摩以前都與列強打過

j3307002 06/20 18:07發現攘夷不可能最後只能開國

j3307002 06/20 18:08早期日本簽得不平等條約忘記什麼時候修

j3307002 06/20 18:08群眾運動就是鬼扯淡啊

j3307002 06/20 18:08他們早就知道農民起義史觀的自相矛盾

j3307002 06/20 18:09歷史上農民起義的領導者幾乎都不是農民

j3307002 06/20 18:09當然朱元璋算例外

j3307002 06/20 18:09朱元璋後來也是請人教他讀書

j3307002 06/20 18:10不然他當皇帝哪裡讀得懂奏章

j3307002 06/20 18:10就連中共自己起家的領導人也很少農民

j3307002 06/20 18:12曾國藩評價慈囍資質平庸很準確

j3307002 06/20 18:12最後連大陸研究都證明義和團真正有戰鬥

j3307002 06/20 18:13力的其實是願意接受慈囍調度得清軍

j3307002 06/20 18:13什麼義和團被西方火槍打死

j3307002 06/20 18:13發現神功不能護體的時候就崩潰了

lolen 06/20 18:26如果慈禧在甲午戰爭前過世,評價會好很多,

lolen 06/20 18:27甚至在那個世界線中還有人會討論如果甲午

lolen 06/20 18:27戰爭時慈禧還在會如何之類的

j3307002 06/20 18:42無論如何拿軍費去修園子都洗不白

j3307002 06/20 18:42但這也證明那時的清朝沒有軍備競賽觀念

geeg 06/20 20:36後人評論英媓與德宗也會是如此,加速統一。