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Re: [問卦] 中華民國自己放棄當中國?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 中華民國自己放棄當中國?作者
krousxchen
(KXC)
時間推噓29 推:34 噓:5 →:241

※ 引述《kons (kons)》之銘言:
: 部份蘇珊
: 我不知道你是不是來反串的。
: 雙重代表權案你要不要再谷歌一下,
: 雙重代表權在聯合過大會的草案代號為A/L.633,
: 不過根本沒進入程序,這個草案就出局了,沒進行過表決。
: 當年議程是先表決,關於中國的席位爭議是否為重大提案的A/L.632,
: 最後結果是支持中國那邊的票比較多,所以A/L.633就不必表決了,
: 因為已經產生結果,而且就算強推也贏不了。

又是一個閱讀能力有問題的人
我講的是上世紀50/60年代,美國早就在跟光頭講要搞一中一台或兩個中國
然後光頭用常務理事國的權力反對

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/聯合國大會第2758號決議
A/L.633已經是中華民國退出聯合國之後的事情,所以才能提出
而這個時間點已經是1971年,要扯要看得懂對方講什麼喔

: 至於還有人說一中一台方案,A/L.637。
: 當時跟台灣很要好的沙烏地阿拉伯,也提了公民自決、以新國家加入
: 到了程序階段,以53比56,19票棄權也被否決了。
: (不過當年中華民國政府認為沙烏地阿拉伯是多管閒事)
: 所以1971年的情況是,當時中華民國(台灣)的政府是用盡了一切方法,
: 都沒有辦法留在聯合國之內,為了面子只好自行離席。
: 你這個就是,後知之明啊。
: 就像日本幹嘛偷襲珍珠港,才會導致美國參戰輸了。
: 靠北,當年就是被封鎖到沒油沒資源了,評估有機會一擊把美國打趴啊。
: 當年中華民國在聯合國內,還有常任理事國的否決權,
: 你說要放棄,自願當小,正常人在當時怎麼可能做這種選擇。

後見之明??你就是把當年的人當白痴而已
我原文就有講,50/60年代,奧運幾乎都稱呼中華民國為Taiwan/Formosa
然後還有就是法國也在1964年跟PRC建交
美國也早就跟光頭講說會有問題,就光頭自己在雷

正常人就是像美國,搞一中一台跟兩個中國
繼續頭鐵就是連代表中國的權利都沒有
幫光頭說嘴的,每次都說不可能放棄常任理事國作為「正常邏輯」
事實就是他們的邏輯才是有問題的

: 事實上就是,兩蔣時代的中華民國想當唯一中國代表,但是最後當不了。
: 中間也有想過一些方式改變,但最終無濟於事。
: 至於你說中華民國人想不想當中國人,
: 我只知道有人說過,沒有人需要為自己的認同道歉。
: 不過現實法理上來看,台灣省是中華民國的領土,
: 而中華人民共和國政府跟中華民國政府處於內戰狀態,
: 自然兩個政府都同屬一個國家,
: 除非又要拿出那個,已經過時沒人支持的台灣主權未定論,
: 不然兩岸都是同屬一個國家,分為兩個政治實體。
: 類似巴勒斯坦吧,加薩地區跟約旦河西岸,兩個不同政府組織管,但都是同個國家。

要講法理的話,中華民國亡於1949,所以內戰早就結束
全世界除了中華民國的邦交國才覺得ROC存在
PRC沒有實質統治台灣,ROC已經滅亡,沒有國家資格
依住民自決,台灣人多數認同自己是台灣國的人,所以台灣國天然的成立
國家的成立本來就是自然的,所謂的國家四要素,都是人為的發明罷了

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.235.42.64 (臺灣)
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kons 08/06 17:49你先把50/60年代,美國要光頭一中一台的文

Brioni 08/06 17:49無論兩中或一中一台,等PRC站穩下一步就是

Brioni 08/06 17:49踢你出去,只是多掙扎幾年而已

你先給我常任理事國怎麼把會員國趕出去再說 拿中華民國被趕出去這個不算喔,這個是卡bug的玩法

kons 08/06 17:49件拿出來,我們再討論吧

你怎麼會覺得1971年美國要光頭接受雙重代表是1971年才發生的事?? 一定是早就跟光頭講了,要到1971年光頭才附帶條件接受 而且美國之前就已經秘密要扶植孫立人,結果是孫立人不要 就是因為光頭不聽美國的話

PTT1774 08/06 17:492024是民國幾年?

kons 08/06 17:50中華民國亡於1949,那1949後聯合國china代

kons 08/06 17:50表的是誰?

只要跟PRC建交,就會同時認為ROC亡於1949年,就算之前有跟ROC建交過

kons 08/06 17:50所以要說也是亡於1971年

ToumaKazusa 08/06 17:53台灣人多數認同自己是台灣國的人?

ToumaKazusa 08/06 17:54哈哈哈 這什麼平行宇宙的言論~

kons也說過,PRC跟ROC只是中國的政府 然後台灣七成人認為自己是台灣人,三成人認為是中國人+台灣人、2%認為是中國人 那麼,認為自己是台灣人,不就是認為自己是台灣國人?? 因為照kon的論點,中華民國是中國,不是台灣 所以只有三成的人,是中華民國人,2%的人認同自己是中國人

DuvetLain 08/06 17:55那時候有李宗仁跟孫立人的相關故事

kons 08/06 17:55不是,現在歷史就是雙重代表案1971年

kons 08/06 17:55你說肯定更早就談,那你拿出證據來啊

kons 08/06 17:56我們討論歷史不就是基於史料嗎

kons 08/06 17:57然後扶植孫立人,不代表一中一台吧

https://zh.wikipedia.org/zh-tw/

雙重代表權 1955年艾森豪總統任內,美國開始規畫兩個中國方案, 逐步發展為雙重承認與雙重代表權方案。 美國持續勸說中華民國接受這些方案,讓中華人民共和國同時加入聯合國。 但中華民國堅持漢賊不兩立政策,相關提案持續被蔣中正總統拒絕

DuvetLain 08/06 17:57那時候美國換人比較偏向控制中國

DuvetLain 08/06 17:58老蔣不是很聽話的代理政府

DuvetLain 08/06 17:59另外就是軍變獨立,但由美國幕後實質

DuvetLain 08/06 17:59控制

DuvetLain 08/06 18:00所以老共直接在聯合國控訴美國軍事侵占

DuvetLain 08/06 18:00台灣

kons 08/06 18:00關於民調,要先討論台灣人是不是台灣國人

kons 08/06 18:01還是台灣文化,還是台灣民族

kons 08/06 18:01如果把選像加上華人,相信我絕對最高

kons 08/06 18:01所以這是題目設計問題

笑死,還在華人,所以世界各地的華人都是中國人啊?? 問卷就是問對國家的認同好嗎??扯華人才是有問題的問卷

nobrothers 08/06 18:02當時是漢賊不兩立 現在是回歸賊國 唉

nobrothers 08/06 18:02蔣和國民黨當時一連串的糟糕舉動仍枷

nobrothers 08/06 18:02鎖著台灣現今國際情勢

meatbear 08/06 18:04中華民國亡於1949就已經非事實 後面都

meatbear 08/06 18:04屁話

kons 08/06 18:042013有90%認為自己是中華民族

kons 08/06 18:04我是不是也能推倒,有90%認為自己是中國人

又是一個把種族跟國家混為一談的笑話 話說我已經給你50/60年代美國要搞雙重代表的證據放在上面嘍??

kons 08/06 18:04 推導

kons 08/06 18:05所以,題目的設計,會影響最後的統計

kons 08/06 18:06照你說的,如果是國籍,那台灣人就是ROC

kons 08/06 18:06回答台灣人就是認同中華民國,因為沒台灣國

meatbear 08/06 18:06民調怎樣也沒用 要就去跟美國爸爸說

美國說啦,他們不覺得台灣屬於中國

https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351

維基解密/2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」

kons 08/06 18:07不然你把台灣國憲法,或台灣國國旗給我看

kons 08/06 18:07別拿中華民國憲法跟青天白日旗喔

事實就是世界各國認為這個國家是台灣了 而這個事實反而是因為中華民國自己放棄代表中國,呵呵

meatbear 08/06 18:07臺灣人就不是種族也不是國家 完全就只

kons 08/06 18:08要不民調,換個角度問,認同哪面國旗

meatbear 08/06 18:08是地域分類

中國都能是國家了,台灣也可以 要不然有那個國家的正式名稱是中國??別說中華民國簡稱中國喔??

kons 08/06 18:08肯定是青天白日旗最多,那是不是認同ROC最多

中華民國只是政府啊??你自己都說過了,呵呵

meatbear 08/06 18:09沒有喔 當中華民國是國家的還有十幾個

meatbear 08/06 18:09國家 但當臺灣是國家的都沒有

世界上實質承認我國是國家的,都是稱呼我國為台灣 看看奧運其他國家是這麼稱呼我國的就知道了

kons 08/06 18:10至於雙重代表,資料來源是姚嘉文說的.......

meatbear 08/06 18:10當臺灣是國家 就會跟臺灣國建交 臺灣國

kons 08/06 18:10你還有其他來源嗎

meatbear 08/06 18:10有邦交國嗎

DuvetLain 08/06 18:11目前沒有以台灣為國家的外交關係存在

國家是天然存在的,就跟中國一樣 中華民國是國名,國家是台灣 你們都裝傻,明明很清楚中國是國家,中華民國是政府 卻不知道事實是台灣是國家,中華民國是政府

DuvetLain 08/06 18:11現在的邦交國都是在自我代表中國主權

DuvetLain 08/06 18:11建立的

meatbear 08/06 18:12中國是主權國家這是國際公認的 ROC跟PR

meatbear 08/06 18:12C只是搶其代表權

kons 08/06 18:12你說世界認為這個國家是台灣??

kons 08/06 18:12那怎麼我們奧運用中華台北,不用台灣

其他國家的海關都稱我國為台灣,你怎麼解釋?

meatbear 08/06 18:13所以說九二共識其實就是描述目前兩岸國

kons 08/06 18:13就是你拿ROC憲法跟國旗在幻想啊

是你吧

meatbear 08/06 18:13際事實

ROC亡於1949年,這個才是國際事實 所以怎麼九二共識??

hosen 08/06 18:13稱呼台灣,只當你是中國的地區,除了邦交

hosen 08/06 18:13國誰當台灣是國家了

https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351

維基解密/2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」

meatbear 08/06 18:14稱呼不代表就是國家 還有那是媒體稱呼

meatbear 08/06 18:14不是奧運官方 奧運官方還是只能用中華

meatbear 08/06 18:14台北

hosen 08/06 18:14邦交國也是承認中華民國代表中國,不是承

hosen 08/06 18:14認台灣國

所以我講的是非邦交國啊

kons 08/06 18:14國家是天然存在的???這是你的博士論文嗎

kons 08/06 18:14這可是嶄新的學說啊

所以你要否定古代的國家?

meatbear 08/06 18:15說起來臺灣這名詞就是沒主權國家性質才

nobrothers 08/06 18:15台灣人的這個意識現今會這麼深耕大部

meatbear 08/06 18:15還能被用來代稱

你要說地名不能當國家名稱嗎?? 你知道china也是地名嗎??

nobrothers 08/06 18:15分的人心 其實也很容易理解 就是為了

nobrothers 08/06 18:15跟中共這個「中國」有所區別 也就是一

nobrothers 08/06 18:15種不予同國的概念 而要身為另一個中

nobrothers 08/06 18:15國和台灣這些名稱要對外作為國家的稱

nobrothers 08/06 18:16呼 在當時蔣和國民黨的大中國夢沒清

nobrothers 08/06 18:16醒 一連串的舉動就被扼殺了 現在的國

nobrothers 08/06 18:16際困境也就被枷鎖住難以行動 真的是淒

meatbear 08/06 18:16美國要求 但聯合國從沒答應過

根據維基解密網站公布同年八月十六日美國駐聯合國總部發給美國駐各國大使館的電文, 潘基文在同年八月十三日返回紐約,與當時的美國駐聯合國大使哈利勒扎德會面時, 承認他的公開發言「太過分」;他也確認,未來聯合國提及台灣時, 將不再使用「台灣是中國的一部分」一詞。 從沒答應過??

nobrothers 08/06 18:16涼 這也是歷史共業

hosen 08/06 18:16國家要素,最重要是要有人承認,isis有領

hosen 08/06 18:16土,有軍隊,有人民,沒人承認他有主權,

事實他們還是一個國家,只是沒人承認罷了

kons 08/06 18:16海關也稱中國香港是香港啊,香港是國家?

hosen 08/06 18:16當叛亂團體打

meatbear 08/06 18:17聯合國目前文件寫到臺灣後面都會加上.

meatbear 08/06 18:17province of China

根據維基解密網站公布同年八月十六日美國駐聯合國總部發給美國駐各國大使館的電文, 潘基文在同年八月十三日返回紐約,與當時的美國駐聯合國大使哈利勒扎德會面時, 承認他的公開發言「太過分」;他也確認,未來聯合國提及台灣時, 將不再使用「台灣是中國的一部分」一詞。

meatbear 08/06 18:18這個捷克總統最懂 直接說一中兩府

不同國家有不同解讀

kons 08/06 18:18古代國家也不是天然存在,是有人建立有人管

kons 08/06 18:18具備各種要素才成立

kons 08/06 18:19還是你要先定義「天然存在」的意思

天然存在就是自然就會形成,跟什麼國家四要素無關 國家四要素是後來才定義的

meatbear 08/06 18:19你完全跳針了 地名可以是國家名 但要國

kons 08/06 18:19我的想法天然存在是非人為的

meatbear 08/06 18:19際認同是主權國家 誰當臺灣是主權國家

其他國家認知ROC於1949年滅亡,所以你覺得他們有沒有認為我國是國家??

meatbear 08/06 18:19了 認為是主權國家怎麼會沒建交

一中政策

iLeyaSin365 08/06 18:20呵呵呵 台派的想法真的充滿滑坡 比

iLeyaSin365 08/06 18:20我嚴重

呵呵,你找不到邏輯來論破我,只能酸我滑坡 不過基本上沒有台派跟我的想法一樣就是了

hosen 08/06 18:21政治上大家盡量模糊,畢竟未來有變數,硬

hosen 08/06 18:21要逼人家講清楚,就是聯合國會員當台灣是

meatbear 08/06 18:21巴勒斯坦是不是主權國家 美國不認 其他

hosen 08/06 18:21中國一個叛亂地區

https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351

維基解密/2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」 不是中國一部分,是要怎麼認為是中國的一個叛亂地區??

meatbear 08/06 18:21一些國家認 科索沃大部分是都不認 臺灣

meatbear 08/06 18:21真的沒有國家認 邦交也是認中華民國政

meatbear 08/06 18:21府為中國

iLeyaSin365 08/06 18:21有一個人,大家都叫她小英..

iLeyaSin365 08/06 18:22她就是小英了。 還有一個人,賴皮,

iLeyaSin365 08/06 18:22嗯 是吧?

hosen 08/06 18:22兩岸戶相認為對方是叛亂團體,但要互利交

hosen 08/06 18:22流,維持政治模糊,才有92共識

meatbear 08/06 18:23你說潘基文 那我可以打你臉 潘基文是說

meatbear 08/06 18:23臺灣是PRC一省被抗議 但實際上你去看現

meatbear 08/06 18:23在的聯合國文件 還是都寫Taiwan, provi

meatbear 08/06 18:23nce of China

其他國家是不承認ROC喔??

hosen 08/06 18:24綠共硬要講清楚,中共:那我不能跟叛亂團

meatbear 08/06 18:24也就是聯合國目前共識還是Taiwan, prov

hosen 08/06 18:24體妥協,只能一戰

meatbear 08/06 18:24ince of China 但不能是 PRC一省

其他國家是不承認ROC喔??所以也不是ROC一省,呵呵

meatbear 08/06 18:24就連現在的聯合國秘書長 前陣子也表達

meatbear 08/06 18:25聯合國是把臺灣看作中國一省

meatbear 08/06 18:25其他國家沒認為台灣是國家 否則就會建

meatbear 08/06 18:26交 這是最簡單國際ABC

meatbear 08/06 18:27然後潘基文那個明顯你沒去看過原文 不

meatbear 08/06 18:27然就是刻意混淆PRC跟China的翻譯

其他國家是不承認ROC喔??所以也不是ROC一省,呵呵

hosen 08/06 18:28還在嘴硬

https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351

維基解密/2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」 不是中國一部分,是要怎麼認為是中國的一個叛亂地區?? 還在嘴硬?

nobrothers 08/06 18:28當時蔣和國民黨的當時操作 讓現在五常

nobrothers 08/06 18:28之一的中國能發揮影響力主導聯合國對

nobrothers 08/06 18:28一個主動退出的「另一個中國」或「台

nobrothers 08/06 18:29灣」的政體這樣子幹 這真的是歷史共業

nobrothers 08/06 18:29 當時國民黨玩砸了現在大家只好承擔

meatbear 08/06 18:30有些國家承認啊 至於其他 他們認為臺灣

meatbear 08/06 18:30是中國一省 只是中國內戰分裂 目前不是

meatbear 08/06 18:30PRC的

https://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/522351

維基解密/2007年 美要求 聯合國不再稱 「台灣是中國一部分」 其他國家是不承認ROC喔??

meatbear 08/06 18:32美國講就沒用啊 前陣子聯合國秘書長就

meatbear 08/06 18:32直接跟記者說聯合國把臺灣視為中國一省

meatbear 08/06 18:33你一直跳針沒用 你自己去找聯合國文件

meatbear 08/06 18:33就是都寫著province of China

meatbear 08/06 18:34而且就跟你說潘基文的是不能說是PRC一

meatbear 08/06 18:34省 你就還要故意混淆

meatbear 08/06 18:34你敢不敢去看原本英文是怎麼寫的

聯合國就不承認ROC啊??你才是故意混淆那個China是ROC吧,笑死

iLeyaSin365 08/06 18:35反正閩南族群在想甚麼,我知道,你

iLeyaSin365 08/06 18:35們就是硬要說自己是台灣人,硬要認

iLeyaSin365 08/06 18:35為台灣是閩南自己的,只因為住了400

iLeyaSin365 08/06 18:35年。

iLeyaSin365 08/06 18:35巴黎奧會也不守規矩硬要講自己是台

iLeyaSin365 08/06 18:35灣隊被取締了。

meatbear 08/06 18:35現任聯合國秘書長之前記者會也說明了聯

iLeyaSin365 08/06 18:35反正就是各種巴著台灣這塊牌子不放

meatbear 08/06 18:35合國立場

聯合國就不承認ROC啊??這就是聯合國立場

iLeyaSin365 08/06 18:35,但我知道,你們是閩南。

閩南這個詞是二戰之後才發明的政治產物,呵呵

nobrothers 08/06 18:36所以聯合國現在會這樣 真的是被當時

nobrothers 08/06 18:36蔣和國民黨害到現今的國際形勢依舊是

nobrothers 08/06 18:36地獄模式 也難怪對內人民會認為自己

meatbear 08/06 18:37我沒說那個China是誰 實際上就是沒人要

nobrothers 08/06 18:37不是中共的另一個國家 但對外卻要認

meatbear 08/06 18:37說明是誰 只是不能說是PRC

又在混淆了,笑死

※ 編輯: krousxchen (36.235.42.64 臺灣), 08/06/2024 18:37:47

nobrothers 08/06 18:37為要持續維持現狀 大部分的人都能了

nobrothers 08/06 18:37解 這就是當時的歷史共業留下來的遺毒

meatbear 08/06 18:38聯合國秘書長說聯合國視臺灣為中國(Chi

meatbear 08/06 18:38na)一省

meatbear 08/06 18:38你真的很可憐 一直被打臉還要嘴硬

meatbear 08/06 18:39https://i.imgur.com/1LFXCeP.jpeg

meatbear 08/06 18:40如果英文太差我也沒辦法

meatbear 08/06 18:41it means in terms of our standing on

meatbear 08/06 18:41 Taiwan as a province of China

nobrothers 08/06 18:44唉唉 真的是這樣...而聯合國會這樣表

nobrothers 08/06 18:44示也是合理的 當時國民黨就是這麼有「

nobrothers 08/06 18:44風骨」 退出 結果今天黨內風向從反共

nobrothers 08/06 18:44變成投共 當時的風骨變得滑稽 卻不好

nobrothers 08/06 18:45笑......聯合國現在越是要刻意這樣說

nobrothers 08/06 18:45就越能凸顯當時國民黨害這個國家有多

nobrothers 08/06 18:45深 真的是悲觀

meatbear 08/06 18:45沒人投共好嗎 有證據就去檢舉 不用那影

meatbear 08/06 18:45

iLeyaSin365 08/06 18:45所謂滑坡就是推論上明顯的漏洞不自

iLeyaSin365 08/06 18:45覺,比如說 a男跟b女告白,b女聽了沒

iLeyaSin365 08/06 18:45說什麼,a男推論「她聽了我喜歡她,

iLeyaSin365 08/06 18:46沒說討厭我還繼續當朋友,那就是接

iLeyaSin365 08/06 18:46受了!」這就是滑坡

iLeyaSin365 08/06 18:46滑坡這東西就是,如果當事人看不出

iLeyaSin365 08/06 18:46來,別人講了也沒用

meatbear 08/06 18:46不反中不等於投共

meatbear 08/06 18:47就算當初沒退出 臺灣一樣還是被作為中

meatbear 08/06 18:47國一省 這不會有任何改變

iLeyaSin365 08/06 18:48不過你可以多去跟別人講你的推論,

iLeyaSin365 08/06 18:48台派或覺青應該很多人會信你。嗯 就

iLeyaSin365 08/06 18:48這樣

nobrothers 08/06 18:48國際情勢沒有二中 所以用一中各表 也

nobrothers 08/06 18:48算是想圓了當時的操作錯誤 但也很明

nobrothers 08/06 18:48顯用國際來看已經是合乎同屬一中的事

nobrothers 08/06 18:48實 真的難解的困境

meatbear 08/06 18:52本來就內戰造成的分裂

Orangemikan 08/06 18:53根本就自己一直在訂規則,還要人討

Orangemikan 08/06 18:53論?

meatbear 08/06 18:53沒什麼好解的 馬政府時期就更能參與國

meatbear 08/06 18:54際社會

meatbear 08/06 18:54先接受一個國際現實處境 不要幻想一堆

meatbear 08/06 18:54不實際的

meatbear 08/06 18:56後來不能參與WHA 就是民進黨不接受聯合

meatbear 08/06 18:56國將臺灣視為中國一省 所以不能參與是

meatbear 08/06 18:56民進黨的主意

meatbear 08/06 18:57只要民進黨政府忠於中華民國 接受臺灣

meatbear 08/06 18:57是中國一省 就能參與WHA

ndtoseooqd 08/06 19:10推噓文一堆舔共仔崩潰

nobrothers 08/06 19:12馬政府路線就是只想走一種解 就是有

nobrothers 08/06 19:12時間表的投共 中共面當然會希望這樣

nobrothers 08/06 19:12的國民黨來主導 而所謂的更能國際參與

nobrothers 08/06 19:12也就在此 因為他願意讓你身為一中來

nobrothers 08/06 19:12參與 當然投共一直都是選擇之一 但如

nobrothers 08/06 19:12何不投共才是主流共識裡最好的結果 卻

nobrothers 08/06 19:13也是極為困難的路線 所以就是難解 唉

meatbear 08/06 19:22投共你個頭

meatbear 08/06 19:23一中也符合中華民國立場 怎麼會是投共

meatbear 08/06 19:23而且臺灣是中國一省是聯合國的立場

meatbear 08/06 19:24中華民國的一中難道也是投共? 那現在

meatbear 08/06 19:24不搞台獨的全都在投共

meatbear 08/06 19:27中華民國也將臺灣視為一省 也就是中國

meatbear 08/06 19:27一省 中華民國也投共?看看你自己在說

meatbear 08/06 19:27什麼鬼

nobrothers 08/06 20:02馬的一中是初階段對國內說的中華民國

nobrothers 08/06 20:03但又要能夠讓中共逐漸實現統一的一中

nobrothers 08/06 20:03於是就在這情勢下雙方共同尋求謀劃 要

nobrothers 08/06 20:03不然真的都是中國為何他不能說是二中

nobrothers 08/06 20:03呢?因為這就變成不符合中共一中政策

nobrothers 08/06 20:03而形成華獨 這不符合謀劃 但也沒錯

nobrothers 08/06 20:04華獨台獨之類的獨立派也只是存在這個

nobrothers 08/06 20:04國家的裡面另一面的謀劃 所以前面就

nobrothers 08/06 20:04說了 為何對內普遍會認為自己跟中共

nobrothers 08/06 20:04不同國 對外卻多數要維持現狀的這種

nobrothers 08/06 20:04模稜兩可呢?其實國內大家都能感受這

nobrothers 08/06 20:04其中道理 這就是當時蔣和國民黨留下

nobrothers 08/06 20:04來的政治難題 真的難解 唉唉

akamen 08/06 20:10依法中華民國亡國 請問你要不要放棄國籍

akamen 08/06 20:11享用著中華民國的福利 有本事你找賴清德

akamen 08/06 20:11台獨

akamen 08/06 20:13難道這就是阿Q精神?

nobrothers 08/06 20:14我沒說中華民國亡國 承認二中華獨我是

nobrothers 08/06 20:14可以的 但要投共 這也是你的想法

goodhpp 08/06 20:21國際不承認的是ROC代表中國,而非ROC是

goodhpp 08/06 20:21一個國家這件事,只要公開聲明世界上只

goodhpp 08/06 20:22有一個中國,並且根據現行統治修憲,自

goodhpp 08/06 20:22然國家就會正常化。不過這就是對岸眼中

goodhpp 08/06 20:22的台獨了

goodhpp 08/06 20:22但即使如此,台灣也不是一個國家

azytjr 08/06 20:36中共認為打下台灣才是結束,你憑什麼自己

azytjr 08/06 20:36做決定,國軍跟解放軍就是內戰還沒結束

azytjr 08/06 20:37中國國軍跟解放軍的戰爭在中華民國投降才

azytjr 08/06 20:37會結束,不是你說了算

LBruce 08/06 20:41好 我台灣國 爽

azytjr 08/06 20:49台派死抓著中華民國不放就是想要找人做墊

azytjr 08/06 20:49背,台派全部放棄中華民國國籍,中共就可

azytjr 08/06 20:49以精準打擊,所以全部躲在中華民國底下瑟

azytjr 08/06 20:49瑟發抖

raphin 08/06 20:51因為那時候兩岸還在打戰,美國人當時不懂

raphin 08/06 20:51,才會有這種提案,現在老美已經懂這種政

raphin 08/06 20:51治內涵了,所以他的底線是兩岸不要片面改

raphin 08/06 20:51變現狀

colinfeng 08/06 21:07事實上世界絕大多數只認中華人民共和國

farmoos 08/06 21:49https://youtu.be/-9cdRpE4KKc?t=2657ꀠ6

farmoos 08/06 21:5060年甘迺迪和尼克森總統辯論畫面:兩位開

farmoos 08/06 21:50口閉口Formosa. 完全沒提到ROC

farmoos 08/06 21:51這是第一手影音 從兩位都當上美國總統的

farmoos 08/06 21:51人口中說出。

farmoos 08/06 21:53https://i.imgur.com/1n5d5vJ.jpg 那個

farmoos 08/06 21:53時期的報導 看地圖標示一也是CHINA和FORM

farmoos 08/06 21:53OSA。

farmoos 08/06 21:57https://i.imgur.com/FcP0ZZg.jpg 邱吉

farmoos 08/06 21:58爾在國會說開羅有關台灣內容已經過期。共

farmoos 08/06 21:58產中國不能因此拿到台灣。 1.英國可是早

farmoos 08/06 21:58和PRC建交啊 事實上沒和ROC斷交 只是轉

farmoos 08/06 21:58承認CCP代表ROC。類似1972年的UN。 2.提

farmoos 08/06 21:58到開羅無效這代表國共都吃鱉 不只中共。

peter105096 08/06 22:04我相信老美的遠見絕對是屌打拉不下臉

peter105096 08/06 22:04的鱉三光頭

Kyere88 08/07 03:31還在中華民國亡國,現在ROC是保護罩好嗎

Kyere88 08/07 03:31Dpp 只有在野才會提 上台就消停了

NSRC 08/07 11:58殺人魔頭 蔣,就是廢又爛,禍害台灣數百年

NSRC 08/07 11:58  中華民國早亡國是事實,蔣 自己講的

NSRC 08/07 11:59現在是 中華民國流亡政府 統治台灣