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[問卦] 醫師: 台灣醫療的優越感建立在壓榨醫護

看板Gossiping標題[問卦] 醫師: 台灣醫療的優越感建立在壓榨醫護作者
usnavyseal
(usmarine2008)
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https://i.imgur.com/Lo09GiX.png https://reurl.cc/b3jk1X

看著網路上一堆台灣人數落日本醫療如何差勁,台灣醫療多麼棒,身為第一線醫療人員,實在有點五味雜陳。我不敢說自己多了解日本的醫療環境,
但之前因為作國際醫療轉送的關係,造訪過不少日本醫學中心級的醫院。

一次是去探訪一位在名古屋最大的醫學中心住院的台灣病患。
兩位神經外科醫師,在半夜跟我們詳細說明病情,評估轉送回台灣的可能性,
他們還帶我小小參觀了他們的急診室。不大的空間,躺了兩床病人。對,兩床。

整個日本中部最大的醫學中心,就兩床病人,完全看不到忙進忙出疲於奔命的護理人員,和不耐久候對著櫃檯咆哮的家屬。
整個急診室就是安靜、清潔、井然有序,就像是一個該讓病患好好休息的理想場所。

另一次我帶一位肋骨多處骨折的老先生回台灣,到林口長庚醫院急診室。
這是我第一次到林長,到了一個像是大廳的地方,我第一次感覺到什麼叫「摩肩擦踵」。那個空間的人口密度讓人連呼吸都不太順我們被擠到一個角落去,連站的空間都快沒了。

https://i.imgur.com/8vkhX5w.png

日本的醫療分級作得非常確實,基層醫院對來診病患作分類,若是不能在當天領藥回家,必須住院或更進一步檢查的,就會往上轉第二級醫院,若是需要緊急處置或是危急病患,就會再往上轉到三級醫學中心。這就是為什麼名古屋的中部國際醫療中心,只有兩床病人,而沒有發酒瘋、發燒小兒、或是任何原因自己走來掛號的病人。
(有些日本醫院可以自行掛號但要加不少錢)

而台灣的急診是「醫療量能無上限」的概念。大概是你通過了重度責任醫院的評鑑,
就像你跟某個惡魔簽訂了契約,這代表無論多少病患、是否超越了你人力負荷的上限,
你都不能說不。

你只能一直接新的病患,一直接轉院病患,你不能說抱歉我們沒辦法再接了,
因為民眾、醫院、衛生管理機關都無法接受這種說法。
特別是多年前所謂的「人球事件」,然後有個傢伙發明了「醫德」這個萬能勒索名詞,
當你用醫療量能超過負荷拒絕病患掛號,就是挑起民眾的敏感神經。


現在我們打轉院電話,幾乎不會聽到說「噢你們不能轉過來」,
但會聽到「要過來可以,但已經沒有推床,可能會扣床喔!」

什麼意思?意思是急診室所有的病床都躺滿人了,如果病患送過去,
要嘛坐輪椅(有時候連輪椅都沒了)、要嘛站著,一定得躺床的,就要把轉院救護車的
擔架床給扣著,救護人員也得在現場走不了,直到有其他空的床生出來。

https://i.imgur.com/jQw7hG8.png

這就是我們台灣人自豪的醫療現況。曾經有一次,我陪同某位國外轉送回國的病患回
榮總,保險公司已經聯絡好後線主治醫師,但還是要從急診上病房,到了急診室,
急診醫師看到病患就指著我的鼻子大罵,為什麼病患有氣切管需要呼吸器沒有事先聯絡?
雖然說病患已經是穩定的狀態,不一定需要呼吸器,但他的重點是要是急診呼吸器都用
光了,這就造成風險。對,不只是病床,呼吸器也是會用光的。那是多年以前,承平時期,沒有任何新興傳染病在流行,醫學中心就是在這種資源隨時可能耗盡的懸崖邊努力撐著

所以好幾次我轉病人回台灣,都會覺得很煩,人群密集、等空床、等醫護好不容易生出空檔來接病人,等醫師交班這都不是現場醫護人員的問題,這就是制度下,活生生的、
我們自豪的醫療品質。

而當我把病人轉送回日本的時候,一進醫院,是四五個醫師、護理師圍在我的病人旁邊,抽血打點滴初步評估然後主治醫師好整以暇地聽我交接班。然後醫院沒有其他的病人/家屬

https://i.imgur.com/dqKaN6l.png

你說到底哪一邊是醫療進步的景象?我們的醫療有的是壓倒性的「可近性」,
你可以直接去台大醫院掛急診看你幾年都沒好的鼻塞問題,完全沒人可以阻止你。
但這些「可近性」都建立在壓榨醫護人員人力、精神壓力上,而當我們的國民,對這樣的可近性甚至產生優越感的時候,這樣的壓榨是看不到盡頭的。
所以在醫師群組,有人問,到底要被逼到什麼程度,我們才能停止掛號,停止接新病患?

你不能。
因為民眾已經產生了優越感,你停止掛號,拒絕病患,就像是在這個優越感上搧了一個大巴掌,像是告訴他們你的優越感都是假象,台灣的醫療系統沒有你想像的健全,
這是政府、民眾都無法接受的事。

https://i.imgur.com/84UWe3d.png

還有一點很重要的是,我們的健保給付制度下,急診只看重症會賠很多很多錢。
疫情期間民眾不敢來急診,那時候就是一個只看急重症的烏托邦急診,那時候就是醫院賠錢,搞到要裁醫師、護理人力。所以醫院不可能讓你把輕症病患趕回家。
根源的給付標準沒有改變,什麼「珍惜醫療資源」的口號都是空談

備註
完了講了大實話,小心被盯上,現在話可不能亂講特別是批評台灣最自豪的健保
蠻認同日本的分級制度,而且在台灣看病爽約沒有任何懲罰,現在連餐廳都要付訂金

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02/08 14:32

OPPAISuki 02/08 14:33外國是在壓榨病人囉?

mkopin 02/08 14:33事實

good90150 02/08 14:33醫護都死忠的,為了台灣被壓榨ok吧

mkopin 02/08 14:34美國隨便小感冒花上萬元台幣 怎麼比

empoluvvivi 02/08 14:34大S看到你這篇,會死不瞑目

magamanzero 02/08 14:34問題不這麼單純 大醫院也不想分級

DustToDust 02/08 14:34党不喜歡

aakkssqq 02/08 14:34少在那邊叫~醫護挺綠不是挺得很開心?

AustinRivers 02/08 14:34護有啦。醫至少錢很多

magamanzero 02/08 14:34台灣大醫院 也希望你就一直回去看

gulugulupp 02/08 14:34誰叫你要投民進黨 已經很賺了怪我喔

nekoares 02/08 14:35大家都知道

sunday0913 02/08 14:35https://i.imgur.com/YorTpaZ.jpeg

liopei 02/08 14:35死忠的,繼續做

awdslijk 02/08 14:35有個標準是平均壽命,台灣成績不到1年

zixiang 02/08 14:35沒錯啊,民進黨連一元一點都不給你了

SRNOB 02/08 14:36進口波波來幫忙了

liopei 02/08 14:36人人都可以是醫學中心

sameber520 02/08 14:36拿死人當槍使才叫人死不瞑目啦

ItsTimeToGo 02/08 14:37多開放醫學系人數又不肯

numoon 02/08 14:40學韓國罷工不行嗎

dafeichai 02/08 14:43醫療分級沒落實 以東支那的民族性 很

dafeichai 02/08 14:43

nnsc 02/08 14:44醫生多那有用,沒有床位沒有呼吸器沒有設備

nnsc 02/08 14:44啊有人怎麼看不懂?不然你自己去找床來躺啊

joejoe14758 02/08 14:45醫生薪水PR99叫什麼

andy0481 02/08 14:47醫生有不想要病人去做高額自費嗎?

pippen2002 02/08 14:49多開放醫學系人數?笑爛! 你反串齁?

tayuplay 02/08 14:50取這瞎雞巴粉絲團高機率是青鳥側翼

trasia 02/08 14:58好日子快沒了,下一代醫護不接受壓榨

fatdoghusky 02/08 15:05沒錯啊 誰叫你要投民進黨

mikeeeee 02/08 15:06投做功德 就活該啊

algebraic 02/08 15:07好的 你舔共賣台

miforward 02/08 15:08台灣真的被執政的搞得亂七八糟,到處

miforward 02/08 15:08都是坑坑巴巴,醫護警消公務員志願役

miforward 02/08 15:08、國營事業、能源、物價、雞蛋和一堆

jackie0804 02/08 15:08推實話,以後只會的越來越慘,現在大

jackie0804 02/08 15:08醫院基本上已經沒有床位很久了

child1991 02/08 15:19你知道我知道 但醫護投票的時候通通都

child1991 02/08 15:19不知道了

ohlong 02/08 15:2140

virgin5566 02/08 15:22所有的美好,都來自壓榨底層。

cage820518 02/08 15:23護士啦,醫生的話薪水還行吧

buslover 02/08 15:23是啊 年輕人為了自己的未來 還是別做醫

ImOX 02/08 15:23病人除了看醫院等級,最看重的是醫師評價。

buslover 02/08 15:23護吧 台灣人不值得你們的付出 死光算了

ImOX 02/08 15:23但台灣醫師良莠差異不小吧?是不是考上醫學

ImOX 02/08 15:23系或通過專科就一生pass?甚至這些考試成績

ImOX 02/08 15:24優劣與醫師個人的臨床鑑別診斷能力及看診態

ImOX 02/08 15:24度品質的相關性甚微。輕重症很難由病人自行

ImOX 02/08 15:24判斷,同樣疾病型態,經過不同準確程度的醫

ImOX 02/08 15:24師診療,判斷結果或帶給病人的訊息差異甚遠

ImOX 02/08 15:24。若限制民眾分級就醫,應有不小反彈

aben112008 02/08 15:29呆丸不就扣屎蕩

wulaw5566 02/08 15:32波蘭捷克洗出來的都能當醫生,不如台

wulaw5566 02/08 15:32灣自己開放醫學系擴招。

kobe143 02/08 15:33確實

riker729 02/08 15:35日本是所有人都看得起醫生嗎?

riker729 02/08 15:40我們繳越來越高的健保費,但除了醫療方

riker729 02/08 15:40便,醫療品質越來越低;你要住院開刀,

riker729 02/08 15:40一樣得排隊,且好點材料都自費,好的藥

riker729 02/08 15:40也自費,現在只剩窮人才用健保材料

treasurekid 02/08 15:43不只醫療吧

kimura0701 02/08 15:44尤其是「護」,醫師至少薪水高很多

KH8019 02/08 15:45繼續選民進黨有什麼用?

philibra 02/08 15:47我操你媽,誰跟你醫護都死忠挺綠 幹

knives 02/08 15:53講得沒錯阿

adk147852 02/08 15:53已知用火

TCPai 02/08 15:56推個,事實啊

birdy590 02/08 15:57過程和結果無關啊

birdy590 02/08 15:58上面講台灣要排隊的 看看國外怎麼排~

birdy590 02/08 15:58沒有等一兩個月連專科醫師的臉都見不到

birdy590 02/08 15:58台灣就算全自費 也是國外的幾折而已

birdy590 02/08 15:59記得有YT拍過外國醫師來台灣看門診

birdy590 02/08 15:59整個嚇一跳 這就看完了? 也就收幾千元

birdy590 02/08 16:01當然某方面來說是健保壓榨醫護得來的

birdy590 02/08 16:02但是讓這個體系能長期維持下去很重要

yowhatsupsli 02/08 16:04大S? 醫院已經叫你住院轉診你還要

yowhatsupsli 02/08 16:05回飯店休息死了怪誰?

birdy590 02/08 16:07目前大S的事情並沒有公開 "堅持回去"

birdy590 02/08 16:07那段其實很奇怪 回程機票就更離譜

birdy590 02/08 16:08他家哪裡缺這一兩萬塊 包機都輕輕鬆鬆

Hellery 02/08 16:10鬼島夜郎就是喜歡自卑轉自大,貶低別人誇

Hellery 02/08 16:10讚自己滿足虛榮心,無恥到極點的台灣奴

mccloud 02/08 16:11說的是實話,但無論藍綠白誰上,依然會

mccloud 02/08 16:11選擇討好民眾 很難改變 最多是健保點數

mccloud 02/08 16:11多一點而已

oldzealand 02/08 16:13早就覺得臺灣醫療遲早會垮掉吧?能撐

oldzealand 02/08 16:13到什麼時候?現在一堆護理師辭職不幹

oldzealand 02/08 16:14了,波波部隊大舉入侵,少子化和高齡

oldzealand 02/08 16:14化鐵定會造成醫療負擔加重,這些狀況

oldzealand 02/08 16:14加成下,誰倒楣?

nxuanr 02/08 16:27台灣的健保是對的 不爽你滾遠一點

wooxer88 02/08 16:28你路燈選好了嗎

tcypost 02/08 16:29台灣就是不尊重專業的地方啊~

skullno2 02/08 16:29党就是在玩左輪 你敢罷診嗎 不敢就下去

skuderic 02/08 16:30誰叫台灣醫護死忠多 大老還拼命幫執政党

skuderic 02/08 16:30護航這個白痴大鍋飯共產制度 人家美國可

skuderic 02/08 16:30不跟你幹這一套做功德的垃圾

tcypost 02/08 16:30現在大醫院能招得到平均水準的醫生偷笑了

skullno2 02/08 16:33用哭可以革命的話 獨裁早就死光光了啦

kotorichan 02/08 16:38???

sellgd 02/08 16:53台灣醫生一樣是最低薪5倍 和全球一樣啊

sellgd 02/08 16:53護士才是被壓搾的

scores 02/08 16:54沒錯

leophior 02/08 16:58他也沒講錯啊 幹嗎噓

birdy590 02/08 17:11有健保以後 醫師的收入確實有比之前少

birdy590 02/08 17:12長輩有賺到幾年... 半年就可以買下診所

birdy590 02/08 17:13健保以後剩下一半不到 當然這也算壓榨

Lintw 02/08 17:27台灣鯛太多

happytiger 02/08 17:28醫院除了醫生以外 其他系別都是壓榨

happytiger 02/08 17:29醫生薪水這麼高 是在壓榨啥

happytiger 02/08 17:29每次都拿醫院裡面非醫生來當擋箭牌

sellgd 02/08 17:47基本薪的5倍

twhuang28 02/08 17:48死忠的意見真多

rdanderson 02/08 17:50早該廢除健保

mimicqneb 02/08 18:05不然呢?

rronbang 02/08 18:07

selfhu 02/08 18:28壓過頭了

AioTakumi 02/08 18:35"不爽不要做" (說到做到不做了)"逃

AioTakumi 02/08 18:35避上天賦予你的使命有夠沒有醫德"

justtakethat 02/08 19:01死忠的

way3125way 02/08 19:35我就問 台灣有哪個產業不壓榨勞工?

Zarmy 02/08 20:30那能不能先實施遠端問診制度?不要到現場收

Zarmy 02/08 20:30掛號費才要你

Zarmy 02/08 20:31去找別科或是找其他醫院 當我們病假不用錢

Zarmy 02/08 20:31

TradeoffLove 02/08 20:37任何地方都是,都在欺負不反抗的人

CLOSED 02/08 20:42大實話

max995511 02/08 21:17賴皮上任就打算跳票健保點值,政見

psy792 02/08 22:02我以前還在這裡急診當R過可怕的地方!

anaydh 02/08 22:03衝量的 點值已經0.7了

ahobo 02/08 22:08大家都知台灣醫療是靠壓榨 但能改變什麼

JT0624 02/08 22:08所以醫護為什麼要挺壓榨醫護的民進黨呢

nikewang 02/08 22:09只有那些來台灣拍影片的國外Youtuber整

nikewang 02/08 22:10天吹台灣醫療多快多好

nikewang 02/08 22:10台灣醫護自己喜歡當韭菜支持民進黨 我們

nikewang 02/08 22:10也無法說什麼

nikewang 02/08 22:11鬆綁波波醫的 也是民進黨搞的

leonhsu 02/08 22:12台灣各行各業勞工都被壓炸,主要是大家

leonhsu 02/08 22:12的觀念

FERRE 02/08 22:42醫護又不敢罷工

lisa108920 02/08 22:59說醫師薪水高的,要不要比同水準成

lisa108920 02/08 22:59績的人的薪水?要不要比其他國家的

lisa108920 02/08 22:59醫師薪水?拿一般人比是搞笑嗎

lisa108920 02/08 23:01大家都低啦,不要每次都用醫師拿的

lisa108920 02/08 23:01比別人多的分化戰術來掩飾健保的錯

lisa108920 02/08 23:01

rkbands 02/08 23:04台灣就一堆某樓那種不是快死的跑去急診佔

rkbands 02/08 23:05用資源還抱怨啊

sellgd 02/08 23:20你不能拿台積工程師當例子啊 它才風光幾年

raku 02/08 23:22對 不然哪來便宜方便醫療資源

regonyang 02/08 23:54党不喜歡這個ㄨㄣ ㄓ ㄉ

regonyang 02/08 23:54文章

kilhi 02/09 00:13綠粉 沒差

w45452515 02/09 01:00台灣價值不夠

dzkzck 02/09 02:31沒錯,極度壓榨

lee28119 02/09 02:34反正最後就是比照外國看醫生等好幾週

lee28119 02/09 02:34吃飯付20%小費啦 供需法則就這樣啊

jay0215 02/09 05:21理性客觀中肯!那些愛自豪台灣醫療品質跟

jay0215 02/09 05:22健保,老是以為台灣醫療世界第一的酸日族

jay0215 02/09 05:22根本不了解醫護如何被壓榨,也不在乎就醫

jay0215 02/09 05:24品質,跟菜市場買菜一樣便宜就好

jay0215 02/09 05:25https://i.imgur.com/lxUQjyV.jpeg <^O^/

NEDYA 02/09 10:24QQ

larsnor 02/09 15:14黨不喜歡這些話

Rogozov 02/10 05:53推 事實