Re: [新聞] 南韓住院醫師今集體請辭罷工!癌末手術「
原新聞內容恕刪,手機排版請見諒
我是醫學中心住院醫師,看到原文下討論熱烈來提供一些觀點
1. 住院醫師請辭,還有主治醫師負責醫療業務所以影響不大:
若熟悉醫療現場就知道,現代的醫院,尤其是大型的教學醫院有很多業務都仰賴住院醫師負責
具體上,一般臨床科別主治醫師負責門診、執行重大複雜的手術(較例行性的手術以及重大手術開關傷口也常常是住院醫師負責,主治醫師監督指導)、指導住院病人的照顧(通常絕大部分評估、治療由住院醫師執行)
住院醫師則扛下住院醫療的絕大多數業務執行,從病人入院的評估、病歷撰寫、檢查藥物醫囑開立、照會聯絡、諸多行政雜務,以及最勞累的下班假日期間留守醫院值班
各專科也需要24小時有人能夠接受其他科別的諮詢照會,通常在大型教學醫院第一線也都是住院醫師負責評估處理
因此住院醫師在這些大醫院絕對扮演不可或缺的角色,也因此勞資爭議處理法有規定醫療人員罷工前須約定必要服務條款,至少維持急診以及延續原已住院病人的醫療
南韓直接請辭是狠了一點
2. 為何醫師不喜歡增加名額,是不是不敢面對自由市場的競爭:
剛剛查了一下南韓和台灣的健保制度還算相似,以我較為熟悉的台灣來說明
「健保制度下的醫療本來就不是自由市場」
在台灣,健保的給付都由健保局規定,醫院不可自行定價,另外還實施「總額制」,也就是說每年會給付的總預算固定,如果正好遇到如COVID-19這種醫療需求大幅提升的時期,每一個病人的診療與藥物所得到的報酬反而會減少,因此形成一種過勞卻沒有提升收入,甚至嚴重的個案治療一位賠錢一位的狀況
所以如果健保給付不大量增加卻增加醫學生名額,則總額大家均分的狀況就是大家的收入都減少(因為醫生無法自行定價)
3. 若不增加醫學生名額,不然怎麼解決某些科別、偏遠醫院缺醫師的問題:
回到源頭的問題,台灣也面臨同樣兒科、外科、偏鄉缺乏醫師的挑戰,說到底就是這些地方的工作環境沒有吸引力,即使這些年衛福部施行公費醫師計劃或是醫中支援偏鄉計劃,但幾乎所有醫師時限一到都奔回都會區
我認為解決辦法唯有提高困難科別、偏遠地區的醫療給付
至於醫院年輕住院醫師值班過勞的問題我認為也可以透過專責的住院專科醫師(hospitalist)制度來減緩,只要給夠錢建立好制度就能夠改善勞動環境
以上簡單分享,歡迎大家討論
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你以為可以請辭就隔天直接不用上班阿
不太相同,職場上下關系南韓比台灣嚴重
主治下班後,就全是住院醫師的事
合約都寫了要提早多少時間報備
阿就人不夠阿
你發自打臉的文 幹嘛
你推甄時怎麼不教授說 不爽幹隔天我離職
醫生的邏輯都這樣嗎
饑荒了飯不夠吃又不增產
叫有錢人把飯讓出來給窮人吃XDDDD
你能叫你教授去現場支援嗎,南韓那邊
主治和住院醫師的規格就差不多是這樣
原po不懂政治,民眾要的是不加錢提高服務
簡單講:會少錢所以不支持開放名額,錢
給夠隨便你
也合理啦,預算給多一點,名額也開放多
一點,現在醫院有夠擠
缺糧 糧價才會暴漲發大財XD
板橋林家當年就是靠一次大缺糧
囤積的糧食賣出去發大財
變成台灣首富
對糧商來說最好饑荒發大財XD
管你窮人餓死XD
其實醫師人數並沒有很少啊
但不患寡而患不均:都會和偏鄉不均、
輕鬆科別和吃力不討好的科別不均
若只是開放名額,這些醫學生畢業後也
不可能優先投入工作環境不好的科別或
地區的
增加人數還會稀釋整體醫師收入,這也
是為什麽醫師會支持應該改善這些科別
和偏鄉的工作條件,這樣自然就會有人
願意投入
看樣子真的是名額不夠
總歸一句、現行健保制度就是無法永續
另外其實教育資源也很有限,最具體的
就是大體解剖課程所需要的大體老師
多增加名額 就不敢罷工了
根本生不出訓練的資源
即便可以 也一定會降低訓練的品質
說真的 光看台灣新開的幾家公費後醫
師資找不到 設備不夠 大體還要去其
他醫學系看
南韓狀況還更糟糕
醫師不夠一部分原因也是一堆人跑去好賺的醫
美、大醫院醫師做到過勞還少醫美收入一大截
,難怪缺人。讓醫師收入趕上會少很多問題
至少醫美會回流即戰力
增加人數就會去偏鄉?
老實說現在健保如果能一點一元 缺人
科別跟地點錢多一點 我保證一定有人
願意去 真的該調到至少GDP8%以及增
加自負額…
反觀兩百億的點麵線系統
醫學中心那個門診人擠人的程度,實在很
難說員額充足
一點一元只會讓熱門的更熱門
換幾個角度來想增加名額這件事:
護理師名額很多,有解決缺護理師的問
題了嗎?
醫師是需要靠看病人累積經驗學習的,
每年多一倍的醫學生就是少一半的經驗
,這樣的訓練是行不通的
至於醫學中心很擠這件事,其實應該要
落實分級醫療
主要是醫院收費太便宜
講訓練經驗這個就扯遠了,要不要再減少
名額一半,讓經驗加倍?
診所轉診到醫學中心和直接去醫學中心
推 醫師辛苦了
後者更省錢和時間
不只醫學中心,各醫院都超級擠,每個時
是啊 對病人而言每個人都想直接去掛大
段診都看幾十人,名額該開放就開放,錢
醫院名醫接受最好的醫療
給到位就好
這就要靠制度去引導 才能讓大家都能在
適當的時機接受大醫院充足時間的看診
就是錢的問題而已,講其他都扯遠,開放
名額也加補助就沒事了
還有一點啦,醫院CT X光亂開
這些診所基本上不會因民眾要求就開
第1、2點是矛盾的,住院醫師喊過勞,
那增加名額工作量少一點減少一點收入
有何不對?說穿了的確是想用總額管制
大腸 胃鏡也是,所以會有利用健保來做
來規避市場競爭沒錯啊
偽健檢的去叫醫生開特定檢查
若要完全讓醫療自由開放回歸市場競爭
那大家要回歸以往醫療自由定價 昂貴的
時代嗎?
名額一半當然可啊 就是回到30年前的
訓練人數…
錢的確是給多一點就能解決很多問題
但每年健保總額要增加3.幾%都要吵翻天
政府建立一個制度能維持一定醫療品質
也讓平民負擔的起醫療,這就是健保存
在的理由,為什麼一定要回歸全市場機
本來就是錢的問題而已,不願意增加名額
制?這樣說法就跟水電應該也要回歸全
影響利益,就不要抱怨人不夠工作累
市場機制一樣
個人是完全支持增加預算也增加名額這個
方向
我也認為有健保在讓大部分人能夠負擔
得起醫療很好
但若你一方面要限制醫療的自由定價,
另一方面當然也要相應的保護市場啊
這個一定是要並行才能成立
至於訓練名額其實隨著時代演進是有增
加,但就是需要控制一個合理的速度
很多問題還是需要靠解決現行的分級醫
療、給付制度等問題來改善
如果只增加預算,保護市場不增加員額
,收入提高了但還是繼續過勞?
動態調整名額就好了 但人數要比缺額多
台灣需要1000個醫生 那就培養1500個醫生
1000個需求只900個人當 那就招600個人
過勞的問題主要存在於招生困難科別的
住院醫師
所以還是要改善科別整體的給付條件讓
醫學生願意投入,協助減少不合理的醫
糾
另外我文中提到的hospitalist制度也可
能有幫助
醫學中心人擠人有部分也是健保造成的
,其實很多都是不必要的事,在浪費資
源而已,醫院不該做診所的事
讓偏鄉的點數加權有機會改善偏鄉問題
嗎
偏鄉和比較缺的科別薪水該提升
覺得開放名額就能解決的怎不開放醫學中心
大家都升級醫學中心不就好嗎 笑死
健保就很爛啊 有錢人那麼多自費就好惹
20年以來經濟最好 台股快上2萬 房價
漲80%哪來窮人
自己選擇的怪誰
結論:要錢
窮人看不起病是你自己不努力 沒去炒房
健保就是一種共產爛方法 只會一直爛
根本中共同路人
當你開小診所隨便看一分鐘開開藥賺一
點 主治開刀滿頭大汗開3小時才賺2點
哪個智障不想自己開診所騙健保點數
不爽不要做! 咦? 真罷工耶!?
錯了 提高給付只是浪費錢 加開偏遠及五大科
名額才是真 且不能轉
強制走五大科才是違反人權吧
現在連公費去偏鄉都無法落實了 花錢解決
偏鄉不只$$問題 生活 交通 學習經驗都很差
當然要錢啊 當醫生是志工?
醫生又不是畢業就完全體 需經驗跟進修
要市場機制就全部市場機制啊 還有看診者
價格管制 但給醫師的錢就市場機制這種東
西嗎
有健保就不可能玩市場機制啦
護理臨床人手不夠,政府給的解方是放寬
國考難度和增加招生唷,換成醫師就不行
不好不能,呵呵,公費醫師也是有人付錢
不偏鄉服務啊,那個暖男啊,嘻嘻
單純增加護理系員額我不支持啊
真的醫中看天下欸,真當所有醫院都跟
你們一樣只需要推床簽同意書?
而且你說的很多事情都有NP
APN就能處理
我只能說,大多數人想的都是:人不夠就
多招一些人啊,錢少一點你也不應該抱怨
,我就是想要有便宜又大碗的醫療服務
殊不知若真照他們這樣做,到最後就是一
堆有背景的把位置搶完後,一堆很雷很容
易有醫糾的,只能給剩下沒背景的了
時間一長,大家就會發現進醫學系畢業後
,錢沒其他人多,碰到醫糾還有可能被告
的賠到脫褲
到時候醫學系的水平就會...
(未來的高中生一找到資料發現這件事,
一定強但家裡背景不好的,就不會填醫學
系了...)
笑
中肯
醫師這個職業過去就是被保護得太好了
!!!!!
韓國5200萬人口,每年有3058醫生名額,台
灣2300萬人口,每年1300醫生名額
4
強制執行業務令,這個東西台灣公法沒有這條,滿好奇會怎麼執行的,通常不執行業務,就 是消極行為。 公法能做的通常是處罰、廢照、暫停執行職務,或者拒絕醫生的消極不作為,病人出事就告 醫生。(但法院不受行政處分約束) 或者代行,把病人轉去其他醫生動刀,費用算現在醫生的帳。11
為什麼不行歐 因為醫師是特許行業 有員額保護的 你的自由、其實並不自由 今天是因為社會尊重醫師這職業X
沒錯啦,重點就是沒有訂價權,但是憑什麼啊我們是獨裁國家???? 加上台灣人的尿性;我的專業最值錢其他人的專業都是垃圾,只有我能賺錢其他人不能賺 所以就是躺平工作擺爛想辦法從其他地方擠錢啊,垃圾刁民所謂的沒醫德就只是 不想被凹而已啦!所以跟美國一樣才是正解,人工都很貴,專業才值錢。 --1
其實我覺得有強制執業規定是合理的 理由就是醫師有限額 既然有給限額,那你就必須接受強制執業 你要像一般工作一樣,愛工作就工作,不愛工作就不工作 那很簡單,把醫師限額拿掉
爆
Re: [問卦] 沒人發現醫生其實很好當的嗎?做為畢業十來年,已拿到兩個次專科的消化(胃腸)內科醫師,並分別在醫學中心,區域醫 院,地區小醫院及診所都有執業經驗的人。個人或有一些經驗可以跟大家分享。 還記得當年好不容易接受完次專科訓練,通過專科及次專科考試,並順利拿到醫學中心主治 醫師缺時,平常私交還不錯的科內主治學長分享了他的門診建議: 即在現行健保體制(投入GDP佔比不足,健保設計採行社會福利制覆蓋率-私人保險效率混合爆
Re: [心得] 反推 中國醫兒童醫院新生兒科 宋X舉我是一位偶爾在媽寶版潛水的醫師, 雖然我不是兒科, 但這位媽媽提到的醫師, 在我15年前學生時代就在北榮跟過, 是兒科界德高望重的老師,25
Re: [閒聊] 一般醫生買房預算上限?108年勞動部職類別薪資調查 受僱醫師49851人,經常性薪資142671元,總薪資164,247元。 其中住院醫師大概頂多一萬人 (每年畢業1200人,假設PGY 2年, 專科3年,次專2年,約八千多人) 住院醫師薪資看醫院與科別,大概八萬到十五萬,假設抓個十萬。22
Re: [問題] pgy2分科組的設計說到新制pgy的設計 工會發現了一些問題 也順便彙整給大家了解 (但不知道是否有直接幫助就是了) 這大概是10月底我們先整理討論發布的9
[感想] 如何跟門診? 挖掘臨床寶庫的三個方向本文同步發表於個人網誌: ▋門診是臨床學習的寶庫 很多醫學生或PGY最不喜歡的course就是跟門診 原因不外乎:無聊、老師沒空教、學不到東西,坐三個小時屁股很酸等等5
Re: [討論] 健保點值 0.62 護理師加薪由健保支出我先說結論,你的說法最大的問題,在於點值不是一點一元。點值一點一元,當然做越多 ,賺越多,誰會抱怨。健保總額增加,但是點數下降,代表的意思是需求成長的更快,如 果健保從以前到現在都是一點一元,你的論點和說法才能成立。 非醫界不能理解醫師薪水好像不錯,為什麼醫師都在抱怨。 因為現在是點值急遽下降,0.62都看到,哪一種行業拿的錢在做事時不知道,等到最後- 推 changmada: 推超音波看一下心臟,沒有特別之處就 223.138.196.118 10/09 19:17 → changmada: 灌水給生壓劑,接著5H5T找一遍,應該 223.138.196.118 10/09 19:17 → changmada: 不至於太難,ACLS都有教 223.138.196.118 10/09 19:17 → changmada: 再來,住院患者99%旁邊都有專科護理師 223.138.196.118 10/09 19:19 → changmada: 她們跟鬼一樣強,我不覺得有必要開160 223.138.196.118 10/09 19:19
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Re: [問卦] 為什麼台電跟消防醫護不多補一點人台電為什麼不多補一點人我不清楚,但醫護補不了人的原因單純只是政府不願意出錢。 拿醫師來說,每年都有新的醫師訓練完成,我們也很希望新的醫師可以留下來。但醫院就是 不要;即使現有的醫師一診要看50個病人,有些比較複雜的病人只能大概搪塞一下讓他出去 ,醫院還是不要增加醫師。原因很簡單,你多增加醫師,看的病人就會增加。但是醫院有總 額制度,只要超過健保局允許的額度之後,醫院再努力也拿不到錢。
爆
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