[問卦] 認真問3% 6%哪來的
真的認真問一下,到底3%或6%怎麼來的?
今天不就是只要看有沒有顯著差異不就好了嗎?沒有就算侯的,
舉個例子,
1. 柯侯5% ,侯柯3%, 誤差正負1.3%
計算: 5-3=2%, 2 超過1.3,有顯著差異,柯1分
2. 柯侯5%,侯柯3%,誤差正負2.5%
計算: 5-3=2%, 2小於2.5,沒有顯著差異 (在誤差範圍內),侯1分
不就這麼簡單嗎?為什麼吵成這樣?認真詢問
誤差正負值來自該民調做的抽樣調查。
--
民調數字出來下面會寫誤差3趴,你再拿
數字加減那會變幾趴
5%/3%,誤差是67%,誰跟你5%-3%的計算
阿猴的算法是5-1.3對比3+1.3 懂了嗎
還不就深綠侯粉在炒
不知道 不過可以知道你政問
網軍洗出來的
就是KMT不敢承認侯民調很差
柯一開始就說讓3趴 最好會是正負3趴
KMT的計算方式就是誤差範圍要X2 超好笑
去水桶找 那邊有
柯的問題啦,自己隨口說讓你3%但沒講清楚
kmt的比法就是我的最大誤差值比柯的最小
讓人有空間耍猴戲
嘻嘻 義勇軍的梗圖部隊出動了
6份民調侯贏0份 這樣夠顯著的差異了吧
值
你可以說有差異,但是不要加“顯著”,
為什麼要吵?因為只能藍贏阿
再見 不過你理解錯誤了
這就是大柯批的柯學魔法,懂的就懂
kmt的比法就是我最大誤差值比柯的最小值
你第一項例子國民黨會解讀差2.6%內算侯贏
看到藍粉還在哭柯學魔法 笑死
人家的意思是最高的要比你最低的 這個誤差
柯的算法是我只要大於侯的最大誤差值
根據某党說法 你這個例子是2.6%跟5%啦
但一般都是直接比只要高過對方的最高值
柯說3% 你說6%不丟臉?
正負三個標準差
誤差範圍內一般的意思是
正負誤差的問題很早就有人問柯 柯講的是讓
後面的絕對值
在一定信心水準下 不能證明誰一定贏
因為有人落後的想當正的
KMT的算法其實是有根據的,不過這邊
不用太認真,賭輸翻就對了
kmt是要求柯先讓到自己的最小值在比對方
反之就是你知道 在一定信心水準下
的最大值
讓三小 事實就是柯的數字 高過侯啊
如果你說要讓到6% 那侯有2份都輸賴耶
在統計學上兩邊都沒錯
白粉帶風向,協議就沒有寫3%,6%
不管母體真實分布是怎樣某人都一定贏
看你是哪種粉 但看綠粉反應反著看最準
統計學上 兩個不同命題要怎麼比就有得吵了
柯為什麼要讓啊?KMT為何要受讓?
因為是問兩次「A vs C」 & 「B vs C」
那就不要管幾% 你侯就是老三去當副的
協議是柯沒有贏的都算侯柯配一點
誤差"範圍"啊
不要在丟人現眼了
所以只要一開始沒寫規則 等於誰都能翻桌
反共應該下架綠共
C的值不是固定的。統計學上要用別的方法
國民黨自己的內參民調都輸了 還在硬扯
那一點有說柯文哲讓6%?
你去跟那個倫說啊
除非差距太過巨大毫無爭議
一開始沒寫規則就是國民黨後來打算作弊
當大家不知道國民黨想做甚麼 噁心
既然朱說不是6%那誤差範圍內侯還是輸
聽說叫 paired sample。目前兩邊算法都怪
國民黨還要三位專家認同差5比1笑死
柯文哲讓3%都不敢進場 黃光芹諷國民黨和
昨天一堆藍粉在罵柯不信任專家 結果是
侯「每天抱著400份全市話民調自慰」
不是阿 不搞複雜一點怎麼贏啦
如果+-3,kmt就是要柯-3 vs 侯+3的數字
侯要+3,還要柯-3,這就是6趴的由來
國民黨自己不信任專家還要逼三位專家
讓國民黨贏 噁心的要死
柯屁簽下去是笨 KMT不寫清楚是留後路搞你
柯屁
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的
"達到統計上的顯著差異" 不是用嘴砲der
柯的算法是直接把他or侯的值當中間值
700293410.A.043.html
可以看我的文,應該回你這篇的QQ
我也認為是這樣,沒有大於誤差才再用誤差範
若是柯為中間值,則柯要-3後在跟侯比
圍下去比較
ㄥㄟㄠㄟㄟㄟㄢㄟㄣ
對統計只有通識程度的人是解不了這題的
kmt的6%是+-3的極端值
你問柯糞本來就錯了,他們只信CF,CF說屎
這種事情不要再我感覺我覺得了
能吃,他們就吃的很高興了
柯就是把他or侯的值當中間值來看
10點那個記者會蕭旭岑也自己講3%6%現在
垃圾國民黨
什麼3%*2這種根本汙辱科學的說法不要再用ㄌ
朱又出來灰沒講過是哪招?
你指的是落在誤差範圍內沒錯 某黨
最慘的事 不讓的話 侯柯全輸給柯侯
硬要玩文字遊戲搞兩個誤差
啊 網址斷了 那我直接放圖好ㄌ
人不要臉天下無敵啊
問題很簡單啊 讓的那個人來制定規則不就
朱沒說3%*2,他是說柯-3 vs 侯+3
簡單說3%來自差距,6%來自差距的差距,
好了
希望我沒理解錯…
雖然結果還是3*2啦,lol
3%就是某一組數字的誤差值,也是柯的認知
kmt要的是兩組的極端值
如果朱說:我才不管統計學 你明明同意了!!
好無恥的百年政黨
也就是柯-3 vs 侯+3
那還有一點格調,凹統計學只是之會被打臉
還柯-3侯+3
標準就是柯-3而已
讓翻桌仔找的藉口,要嘛吞要嘛自己玩
比較好笑的是有些人不懂統計 柯罵跟著就是
+-3% 才叫誤差範圍
只有藍白吵幾趴 綠炒柯沒誠信 蠻有意思的
民調就真的不好 然後轉移話題
我的想法是 我如果7% 其實我應該算4%
誰在跟你統計學 那張紙又沒談到
是這樣的意思嗎 因為誤差值我算4~10%
朱說他的算法與教科書一致,但明明不是阿
那這樣對方如果是3% 其實應該算6%
因為他正負值是0~6% 是這樣比?
當天晚上柯吃的第一餐就講了,贏3%才算
為啥不是柯-3也是柯+3
笑死kmt一直傳梗圖好羞恥
為啥是柯-3侯+3
贏。國民黨到底在凹什麼。
這啥統計學
就一堆白粉數學障礙~也好啦~各自選~
一起崩潰
統計學只能針對一個人?
見證這些所謂「政治領袖」有多下作
所以如果照柯文哲的基準去做民調是誰
贏呀?
輸的往上長6%
版上有人知道嗎
人品不值錢倒是很明顯
主要就規則沒講清楚阿,讓兩邊都有話講
柯認知的規則就是拿他的數字跟中位數
所以只要柯-3 > 侯就算贏
kmt的認知是拿兩邊的極端值來比
深綠柯粉加持+讓3趴 侯還輸 真的笑死
也就是柯-3 vs 侯+3
給侯正去選 也只是去被賴皮羞辱
國民黨吵著當正 沒想贏賴
一般民調會做一千份 一千份誤差大概是3%
尊重柯學 柯學不分藍綠
國民黨想贏賴阿,只是他們沒搞清楚
國民黨的認知就是非綠有60%
但是因為柯郭分食這塊餅,導致侯只剩20%
所以只要把柯郭幹掉,那侯就能獨拿60%
這局面終究就是侯太爛 柯不夠強 郭來鬧的
這個有柯學討論的空間,先測個風向
60 vs 40,侯勝,這是國民黨的想法
國民黨就直接講我就是要正的就好了
多蠢才會認為侯+3柯-3?
Kmt輸不起啊 硬要凹6%
就統計學來看,凹6%沒問題阿,只是很難看
因為規則又沒說明以誰的數值當中位數
只是正常人的理解應該都是拿柯or侯的值
來當中位數自比
所以建議至少現在有一個標準值是平手
其實更簡單的是,為什麼民調低的硬要
那就照這個點繼續討論吧
真的為了政黨輪替的話,柯的勝率高太多了
因為我家大業大阿,我有14縣市長,38立委
朱立倫在唬爛,只有長輩才信
350議員,趙少康一直不斷強調這個
強調到都背起來了,14 38 350
家大業大 結果民調還要靠讓分?
你如果今天是閣揆人選那這樣分沒問題
國民黨的講法叫這不叫讓,這是政黨實力的
體現
傑出的一手
不過最主要還是侯太廢啦,讓3%都贏不了,
要用柯侯兩數值的極端值去凹到讓6%
就沒有誠意想合作啊
政治問題不是數學問題
包牌式全贏
全贏的民調要怎麼說服支持者?
也不是讓3%,而是民調結果的誤差範圍
到底要多不要臉 才會把條件解釋成
柯-3 侯還要+3比結果?
扯一堆 朱就凹6%極端直啊 不要否認
統計誤差範圍會根據民調數增減,不是固定
的,所以朱很聰明只說誤差範圍
白紙黑字都寫誤差範圍內,3%6%都是柯黨
在講的
民眾黨自己解釋成這樣,人家國民黨可沒
這麼說
候這種玩法真的想贏賴嗎
你國民黨就是這樣算才5:1的阿...
一直吹3%6%帶風向在幹嘛
朱6%統計是對的,但說服不了人,因為只
是在抓柯的語病,跟柯3%的意義不一樣
你沒學過統計學齁
一堆高中數學被當掉的綠蛆在八卦版討論
統計學
講說讓3%就是3%,硬要掰成6%,真的是把對
方跟選民也當白癡,被看不起耶
為什麼自己亂定義誤差用法?為什麼
不用統計檢定?
樓上一堆噓的統計才有問題 笑死
抽樣誤差是指抽樣樣本跟母體的誤差。同
一份樣本,就是同個誤差值;沒有一個取
正,一個取負的這種事
這問個數學怎算政問,連人名都沒有
不合就好。 何來戲耍空間。 而且直接
讓民眾看到讓你3%都贏,國民黨下去啦
我覺得這題,以後會考,XD
柯自己說讓3%後面硬凹是正負加起來3%,笑死
人…如果你-3%不就是輸了,那是讓個屁喔?
當然人家就認為是你柯沒贏超過3%就是輸啊,
真的是胡鬧,為什麼不用two sample
不要臉啊
t test之類的檢定...
不就是看第7欄的%數嗎?
看欄位不是統計檢定...
要比較兩者是否顯著差距,還是統計"
檢定" 比較合適,例如two sample t
test
讓3%才算侯勝,結果卻是3比3平手欸
不就代表民調結果寧可選柯而不是侯
統計結果有誤差能理解,但為何比較時卻是一
方往高了看,另一方卻往低了看?
兩方不是都有3%的誤差,那不就可以忽略誤
差直接看結果就好?
找朱的比法應該是要贏賴誤差範圍6%以上
那就是柯文哲贏啦幹
沒腦的人很多 不然怎麼會是鬼島?
你說的是正常人的認知,但是把王八蛋寫
在臉上的王八倫,是侯+3%的同時柯還要-3
%,王八朱擺明了就是個無恥下三濫,你奈
我何,不爽不要合作,換柱這麼無恥的事
都做過了,這種程度的骯髒窩錯算什麼,
這就是車輪黨代表王八朱
這篇ok 喜歡 簡單
猴子拿到三根香蕉之後,把它對折就變成
六根了,所以他說讓 6% 沒錯。
贏了很簡單 輸了就不簡單
簡單易懂推一個
2
你這取樣有對決過嗎? 你要對決以後的差值來看 不然你會跟空氣對戰嗎? 讓兩倍的誤差值? 意思就是柯要比侯強兩個誤差值才有明顯勝出?20
這樣說好了 A,B 說要考試比分數 但是每次考試可能有誤差阿 有時候一點點比分根本不算什麼 所以A說讓B,10分9
比如說 侯 37% 柯 43% 但侯可能其實是 正3% 誤差 實際支持率其實是40% 而柯可能其實是 負3% 誤差 實際支持率也一樣40%7
專家正在解釋用3%當誤差範圍 誤差極值可能是侯+3 柯-3 但也有可能是...(東森強制刪除) 主播:45
誤差就是抽樣跟母體的差距 也就是假設 柯45% 實際支持率落在42-48% 侯 40% 實際支持率落在 37-43% 所以國民黨主張 統計上沒辦法證明柯贏7
大家好, 小弟文組剛剛看喉科回來, 機率,信心水準,誤差界線真的沒很難,我阿罵都會。 樣本從推論母體, 譬如普查柯文哲支持率 θ58
其實這局看下來3% 6% 已經不重要了 現實就是國民黨很傷,柯文哲解套了 當初這局就是要拐柯文哲啊 如果當下柯文哲知道是侯+3%,柯-3%來比的話 柯再蠢也不會簽字啦X
我說真的 現實社會沒人在乎你們演哪齣 大概是在八卦版同溫層自慰久了 以為台灣社會很熱衷你們在那邊噁心當有趣 的哭爹喊娘?
45
[問卦] 讓正負3%就已經讓6%了啊我不是統計專家。不過這有那麼難懂嗎? 什麼變異數太複雜不要講。統計誤差3%的意思就是: 我贏你3%,在誤差範圍內=我們平手 我輸你3%,在誤差範圍內=我們平手 柯說要禮讓統計誤差,所以變成:28
Re: [新聞] ET民調/藍白怎麼合都贏賴清德 三腳督侯: 而若藍白整合成功,在郭台銘未參選之下,柯侯配小勝侯柯配1.8個百分點,以42.2%的支 : 持度小幅領先賴蕭配36.2%,差距6.0個百分點;侯柯配則以40.4%的支持度小幅領先賴蕭 : 配37.0%,差距3.4個百分點。 今天ETtoday的民調有決定性的意義17
Re: [討論] 國民黨專家認為誤差+/-3% 民眾黨專家不認當然是正負3%=6%吧… 很簡單啊 柯侯:侯柯 43:40 差3%,誤差範圍內,侯柯勝 柯侯:侯柯 45:4010
Re: [討論] 國民黨專家認為誤差+/-3% 民眾黨專家不認: : ---- : Sent from BePTT on my Samsung SM-G960F 統計不是這樣學的吧 單就第二個柯侯:侯柯 45:409
Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的一般的誤差範圍 大都是正負3% 如果侯柯的民調是40%, 但可能有誤差 實際的結果應該在37%~43%9
Re: [爆卦] 科普一下可以吧...那個老師教的誤差啦感覺這位朋友的科普還是很多人不理解 本篇不討論政治 只更多數字讓大家理解兩邊說法是怎麼一回事 1000份民調 誤差範圍是正負3%的概念大家都有 也就是說 假設 侯柯 今天民調45%5
Re: [新聞] 快訊/批讓6%「超過一般人常識」 柯應該是要分成3個區間 一、柯 > 侯 + 3%: 說明柯的支持度顯著大於侯,應該由柯勝出。 二、-3% < 柯-侯 < 3%: 柯侯沒有顯著的差異,這個區間總共有6%。3
Re: [新聞] 藍白合卡關!趙少康提柯文哲民調讓5互比式民調中p1,p2為同一組sample中兩候選人的支持度 p1和p2不是獨立的, covariance不等於0 今天對p1-p2做inference,先找出它的variance var(p1-p2) = var(p1)+var(p2) - cov(p1,p2) 又 cov(p1,p2) = (var(p1+p2)-var(p1)-var(p2))/2X
[問卦] 關於誤差範圍我的看法抱歉,我柯粉啦。 如果其中一份民調 柯侯 40% 侯柯 36% 誤差範圍正負3%- 我整天看了下來有一點一直覺得很奇怪啦 他們不是就說好統計誤差的範圍嗎 統計學上的信賴區間誤差 不是以100%為標準去算正負誤差嗎 1000份樣本的信賴區間是正負3%
爆
Re: [新聞] 快訊/北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提爆
[問卦] 脆出征建中生 建中校長出面道歉了爆
Re: [爆卦] 金流來囉(新聞稿截圖)77
[問卦] 當年有人抵制頂新林鳳營鮮奶嗎?82
[問卦] 現在麥當勞不能吃了嗎?72
[問卦] 建中X麥當勞事件會引起學潮嗎?50
[問卦] 為什麼吃麥當勞=支持性侵?57
[問卦] 劉寶傑的妹妹被人睡走了?64
[問卦] 為什麼健身的黏著度特別高?53
[問卦] 靠北阿! 尾牙抽中這個.....52
[問卦] 吃麥當勞=挺性侵 這邏輯太可怕了吧爆
[問卦] 長期失眠20年,大家有這樣過嗎?25
[問卦] 麥當勞事件是不是失焦了?56
Re: [爆卦] 醫大學長貼錯建中生照片不認錯還反嗆35
Re: [問卦] 八卦這麼嗜血,你真的OK?75
Re: [新聞] 快訊/北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提34
[問卦] 李艷秋為啥這樣討厭柯19
[問卦] 房市霸王級寒流!!!!!46
[問卦] 等等,麥當勞這波傻鳥風向應該沒錯吧?25
[問卦] 蔥油餅是素食還是葷食?18
Re: [新聞] 快訊/北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提22
Re: [新聞] 快訊/北檢不服柯文哲等4人交保 向法院提21
[問卦] 現實中你買麥當勞被嗆的話 你怎麼回應34
[問卦] 台灣已經沒人相信司法了吧?19
Re: [問卦] 這女孩子奶子這麼大是正常的嗎?17
[問卦] 小鳥:#請看完起訴書再來討論17
[問卦] 明年蛇年生育率要怎麼辦?19
[問卦] 靠日本AV影片學好日文的關鍵是甚麼?X
Re: [新聞] 再打吳思瑤2巴掌 劉靜怡翻8月30日新聞15
[問卦] 欸欸進口車0關稅什麼時候要來啦