Re: [新聞] 遭指卡大巨蛋 柯文哲：是民進黨政府硬卡1

記者會是在講勞工政策，結果新聞都聚焦在時事八卦 XD

影片+字幕
https://www.youtube.com/watch?v=bR0kvtOKxqI

---以下逐字---

我們要先介紹一下我們今天來與會的貴賓
首先歡迎民眾黨提名的總統候選人
柯文哲 柯主席
我們競選總幹事黃珊珊 總幹事
還有勞工女戰神賴香伶 賴委員
還有我們台灣外籍工作者發展協會理事長
徐瑞希 徐理事長 歡迎
還有台大財經系教授張森林 張教授
另外還有我們民眾黨的秘書長
周台竹 周秘書長
還有智庫執行長 蘇進強 蘇執行長
還有我們莊景華 莊老師
還有我們新北市的立委聽證人李友宜
好 我想台灣最近這幾年
低薪、窮忙還有高工時的環境
其實也被所有的國人同胞特別的關注
勞保基金也陷入了破產的危機
也影響到了廣大勞工未來退休的生活
今天我們就請柯文哲柯主席
特別來這邊來跟大家說明一下
我們未來的勞動政見
不過我們首先先邀請勞工女戰神之稱
平鎮龍潭桃園第五選區的賴香伶那委員
先來致詞
好 謝謝主席我們的柯總統
還有我們總幹事珊珊
還有我們張教授
還有瑞希未來的委員
各位媒體早安
我想我們今天談勞工的政策勞動的政見
確實在現在的過去講全球化的時代裡面
臺灣要在各個產業的發展上面
找到一個立基點是非常的辛苦
倍感艱辛
大家也知道這三十年來的經濟發展
當然過去我們還有一些人口紅利
過去臺灣的廉價勞動力
在亞洲成為四小龍之首
但是時至今日我們也看到
我們必須部分的產業的缺工
引進了一些移工
來代替我們的人力不足
可是總體來講我們面臨的大問題
還是跟過去在企業的分潤
特別是我們法治面不足
造成的勞工權益不夠周延是有關的
所以我們看到這七年多來民進黨政府
雖然蔡總統說勞工是她心中最軟的一塊
但是我們也發現勞動權益的倒退
包括勞動三權的沒有辦法
達到大家的期待
是一個非常遺憾的事情
過去我在北市府跟和平一起打拼
我們在勞動的部分
做了很多全國創新的事情
包括我們的外送人員的自治條例
是我們第一個辦 第一個上路
可是在立院這四年我看到
民進黨政府沒有一個委員
願意為這個產業的十萬大軍來立法
所以我是最早開公聽會
同時提出外送平台要被管理
它涉及到的產業面是非常廣
有金融 有資訊 有勞動 有衛生
可是民進黨政府 時至今日
不願意面對外送平台沒有被管理
從業人員十幾萬人 權益沒有保障
只靠地方政府自治條例是不夠的
所以我希望我們還是要面對
一個有政府會做事 只說大話
不願意落實執行力的政府
大家還願意把勞工權益交給他們嗎
我覺得是大家要睜開眼睛來看
第二個勞保更是嚴重的問題
大家都講說政府撥補
有政府不會倒
我相信2028年時日可治的
這個斷崖式的勞保問題
誰來解決 誰來面對
我也是民眾黨裡面
我們最早用公共年金改革委員會
我們也是跟張森林教授一起來研議
仿瑞典模式來努力看看
時至今日一樣
柯總召在立院講說
還有誰可以辦這個所謂特別委員會
來進行這樣的一個立院的
先是專業的這個問政
就是我們勞保條例的這個事情
我要求用
公共年金改革委員會來在國會
成立四個政黨推出專業者來質詢
他在這個游院長辦的這個協調會
黨政協商裡面就講
不准再有任何的委員會的組成通過
一個人的意志可以
碾壓在野黨 碾壓我們
期待改變國家這個困難問題的一個
良善美意
這就是我們的柯建銘所謂的大總召
所以我想這個事情是一個非常結構性
也是世代正義必須要面對的問題
那民眾黨在國會裡面
扮演的這個關鍵力量
也提出尖銳跟要求改善的這個政策方案
還是沒有受到他們兩大黨
特別是民進黨跟國民黨的重視
那最後我想我們今天回歸
柯P的這個勞動政見
面面俱到之外
他願意面對艱困的問題
所以我想工時問題
當然是一個在相對人力不足
以及同時產業沒有調整之下
工時一直是我們的一個大問題
要怎麼樣來解決
第二個勞保的問題
堪稱就是世代上面
未來各位能不能有老人安養的這個
社會福利制度或社會保障的這個制度
第三個當然就涉及到少子化問題
我們在國會也千辛萬苦
努力希望把少子化透過這個就業服務法
透過性別工作平等法來改變
但是進步的力量實在是太微弱
所以必須我希望2024年關鍵一年
在勞動的權益跟勞動議題裡面
要成為總統級辯論的主軸
同時不要再呼攏勞工
總是選前開支票 選後就跳票
這是我們不樂見
也不應該再存有在這個
這麼尖銳的國際環境政治裡面
對勞工的權益就是漠視
這是我們不能允許 也不應該
所以我們很期待柯總統的政見
以及各位非常多的參選的立委
以及政治人物要面對事實
然後提出對下一代可長可久的勞動政策
謝謝
好 謝謝謝謝我們總是面對勞權
都站在第一線的我們勞工女戰神
賴香伶賴委員
接下來我們就要邀請到我們民眾黨
總統提名人柯文哲
來跟全國的廣大的勞工同胞
來說明我們的勞動政見
好 今天來發表一下台灣民眾黨的勞工政策
當然第一點嘛 先面對問題嘛
我們的問題就是我們的工時甚長
大概在全世界排名第六
我看排那個工時最長都是一些中美洲國家
那另外一個是勞保會要破產了
如果你不做任何動作的話
估計到2028就破產了
因為出現負值
然後大概目前潛藏的債務有11兆
所以這是個大問題 到底要怎麼解決
所以我們提出一些解放 1 2 3 4
底下就一個一個來說明
第一個
在過去這 從2000年到現在
台灣的GDP成長120%
但是實質薪資成長4%
這表示什麼 你知道 企業有賺錢
但是賺的錢不是勞工拿去
所以這表示說我們必須建立一個制度
讓企業的獲利
可以更有效的給勞工
從職 就是說他的員工來分配
當然是這樣
這當然是 如果企業不賺錢沒得分
那當然就沒辦法 可是企業有賺錢的時候
到底如何把這個
賺的錢分給員工 有幾樣要做
公司法跟勞動基準法還是要修
最低工資基本法是這樣
常常會有候選人在喊 最低工資3萬
有的喊3萬3 坦白講
這個
那大家就亂喊一通 你知道
我想這也不是一個負責任的態度
最重要我們對最低工資
還是要訂一個公式
或是一個原則
而不是每次選舉到就亂喊亂叫
到底也沒有科學基礎
所以最低工資法
真的的確是要建立
來徹底保障勞工的基本生活
那
上市公司 你知道 既然他有
義務 你知道 公司的義務
要把他賺的錢 員工薪水
賺多少 這個應該
還有這個條件的資訊要公開透明
也希望說用這個方法
才會說老闆賺的錢都
沒有拿出來 所以我們主張公開透明
到時候就是說應該要有多少的
盈餘要分給員工 那怎麼做
就用這個方法 如果每
你給員工加多少
以前是130%
那扣除額要提高到200 什麼意思你知道
比方說你幫員工加薪100塊
那企業就可以有200塊的
營業所得扣除額 用這個方法
以前是130% 我們現在主張是給他
升到200%
這樣會鼓勵企業願意把錢
賺的錢分給員工 因為你不分給員工
反正課稅課很重 也是把你課掉
所以希望用這個方式 明定你知道
給員工加薪
那個營業所得的扣除額就
營業所得 營業所得稅的扣除額就提高
再一次齁
放假的問題 剛才講過 為什麼工時長
放假少當然工時就長
我們的放假的確在全世界排名看起來是
算是少的
那怎麼辦
應該還是有一些改變 比方說
勞工照顧假
應該有個勞工照顧假
當然勞工照顧假
我是主張用保險的方式來解決
意思是說你勞工照顧假對老闆來講
你放假就不給你薪水 對不對
但是我現在還是有一個
關於這個勞工有一個基金
是不是可以從裡面撥一點錢出來
就付給這個請假的員工
所以這個家庭照顧假 你知道
應該要有一些
政府的compensation
是要從勞工基金裡面來支出
另外一個是親職假能不能
不要用半天為單位 用小時為單位
因為有時候就是要去學校參加母姐會
有時候就是要去接小孩子回來
也許可以用小時為單位來請親職假
另外一個是這樣
不要再發生那個
不要說一國兩制 叫一家兩制
比方說勞動節
被認為是勞工的放假
不是勞工的就不放假
問題是 勞動節學生要不要放假
家長有的放有的不放
這實在很麻煩
教師節也是一樣
擔任教師的要放假
但是我一直不曉得
學校那職工要不要放假
不曉得 這實在是太麻煩
所以乾脆會造成困擾的
就把它統一就好了
所以這個教師節跟勞動節就給他放假
再來是這樣
這個是 我一開始跟那些工會的意見不一樣就這一條
他說公家機關要帶頭減少非典型聘僱 承攬跟派遣人力
我說分工合作可以增加效率
今天要檢討的不是說我們要減少承攬跟派遣人力
今天要檢討的是為什麼承攬跟派遣人力一定是剝削
所以是不是這些派遣公司 人力派遣公司或是這種承攬公司
他應該給他們該有的保障
所以我是不太贊成說 開始防止這個公家機關
要用這種非典型聘僱 承攬跟派遣人力
就把他壓到最低 我不贊成
但是我贊成這一些要如何充分的去保障他們的權益
這樣會比較好
不要合乎實際
因為我還是認為分工合作會增加效率
那外送平業人員權益保障法
這個要訂定
其實我們台北市政府在賴香伶的時代
要走的時候
就訂外送平台人員管理自治條例
後來台灣其他縣市有跟進
其實外送平台
這是一個新的行業
所以常常是科技走在法律前面
因為老實講
我在當市長的時候就有發現
外送平台
他的車禍人數占台北市所有車禍人數的5%
這我已經是花很大的力氣在壓制
結果他一直維持5%
我當時就覺得很奇怪
我說不是花很大的力氣在管嗎
怎麼還是占5%都沒有下降
事實的真相是什麼
因為從業人員一直在增加
所以這表示說已經變成台北市一個
或是說至少在台灣
他也變成一個重要的行業
他從業人員是在增加
所以要訂立一個專法來保障他們
這本來也合理
另外一個 勞保要破產的問題 大家都會曉得
大概是這樣 舊的大概就是每年先撥補一千億
有超徵的再去補 但是這個是救急不救窮
終究我們還是要開一個年金改革國是會議
到底要怎麼處理
是舊的怎麼處理 新的怎麼處理 這還是要解決
這個在2017年本來就有在討論
結果後來就不了了之了 停在那裡
我倒覺得是這樣 政府不要怕面對抗爭困難
該做的還是要做 你2017年不處理
難道拿到2024就會更好處理嗎 也不會啊
只是把你的問題丟給下一任政府而已
我是覺得是這樣 救急每年補一千億沒問題
超徵的再補 OK 但是盡快展開年金改革國是會議
到底要怎麼解決 你不做動作這樣放下去
所以最後就破產了
所以我們還是做一個有責任的政府
另外一個被詬病的是那個 基金
我以前聽人家講說
你蒙著眼睛什麼都不要看
就買前面50股 機效最好前面50股
30年大概可以成長6倍
這個就是問題嘛
你找那個很爛的操盤手
拿我的錢去賭博 都賭輸掉了
他叫我負責
那我應該能不能換個操盤手
所以這個提高勞動基金的績效
這個要做到
我一直覺得很奇怪
為什麼只要是公家機關
它的performance就一定不好 沒道理
你看看我們公立醫院都還是比私立醫院厲害
我敢這樣講 因為台大醫院是公立醫院
可是奇怪 為什麼那個
為什麼政府的操盤手
就一定比那些私人操盤手表現不好
我還是無法理解
所以這個勞保還是要處理
你不處理到2028年就破產了
那 其實保障一個退休勞工有三樣
勞退 勞保跟長照
勞退是這樣啦 現在是
雇主提撥6%
勞工可以提供0~6%
你自己選嘛 但是我們是鼓勵啦
平常儲蓄 你知道 以後才有錢
你現在都不儲蓄 以後當然就錢少
所以原則上是這樣啦 0~6%我們是
鼓勵啦 每個勞工都提到滿
這樣的話我們政府想辦法再給他一個獎勵
這樣會鼓勵他
提撥到 他可以0~6%嘛
我們希望大家用最高的
那雇主是固定6%啦
如果願意再拉高的話 我們會給他一些
稅率上面的什麼優惠
所以希望平常儲蓄多
以後當然退休的時候 錢就多
就這麼簡單
另外一個是這樣啦 那勞保就勞保嘛
反正保險 另外一個是長照
對不對齁
這個除了健保以外 還是要有個長照險
長照的概念就是 保險的概念就是分攤風險
也許你每個月繳個幾百塊
有一天你真的需要去住安養院
一個月要三萬塊 才能幫你繳嘛 對不對
所以對於退休勞工 他分三塊來思考
勞退 這勞退我們鼓勵他平常就存多一點
勞保 這個政府要自己處理啦
以前那個實在是
大撒幣啦 你知道齁 因為那個本來不應該
勞保為什麼會破產 以前的政府就是
不顧那個實際的財務分析表嘛
亂開支票 所以現在才要破產嘛
所以這個還是要修啦
但是在還沒修之前 先補貼啦
但是盡速要做那個根本解決
那長照齁 我們還主張開長照啦
長照保險
所以勞退 勞保 長照
現在用這三個 比較完整的來保障這個
退休勞工的一個生活
那 勞動力不足嘛 這大家就曉得嘛
兩個方法嘛 一個是壯世代替法
這已經在 已經提倡到現在了
但是這樣啦齁
這職務還是要重新設計啦
也不是說把目前的工作 你知道
叫那個長者去做 不行
我去日本看喔
餐廳啦 麥當勞啦
奇怪 他們都用長者
我們台灣好像奇怪
那個 7-11啦
那個麥當勞 都是年輕人
那種工作不用年輕人做
所以應該職務要重新分配 你知道
需要那種比較有體力的
才給年輕人去做
那種比較
用那麼多體力
其實勞務
你要重新設計
這個是一個很大的工程
所以一家公司裡面所有的工作
要重新設計
哪一部分是給長者做
哪一部分給年輕人做
所以這個職務再設計
這是個大工程 所有的公司都要開始思考
另外一個是這樣 防止那些長者
重回職場的法律都要修 就我所知
像我們這個 如果我們退休領月退
就不能再去那個公家機關
或是說有政府投資超過20%的機關
薪水不可以超過3萬2
所以你只能去找 一定要去找私人企業
像這一大堆法規都要修
因為這樣會讓退休以後的人要充滿職場 充滿障礙
不過這個地方要先聲明
我們不是說強迫65歲以上的人繼續工作
我們是說過了65歲 如果你覺得你身體還好
要繼續工作可以繼續工作
不然你給外面宣傳說柯文哲要強迫老人不能退休
這個再掉5%
所以這個要先聲明
想要做的可以繼續做
不是強迫大家都要做 OK
那另外一個就是移工
移工基本上 我的態度是開放移工 扣人頭稅
所以這麼簡單 但是要做總量管制
就是不同的業別 你是製造業的
你是看護業的 你是那個
製造業看護業 還是農業 還是什麼
每一個業別你知道 應該可以分細一點
然後要算一算 這個業別到底需要多少人力
現在本國有多少 缺多少
所以這樣 缺多的人頭稅就低
缺少的 甚至過多的人頭稅就要高
對不對 很簡單 所以
類別 要先分類別
然後總量管制 這要調查
然後 扣人頭稅 回歸市場機制
然後同一個類別 允許他自由轉業
不然 你讓他要換老闆
很困難他就跑走了
另外一個是這樣 奇怪 我覺得人力仲介機構很奇怪
為什麼設計一個很奇怪的制度或怎樣
讓這些勞工被剝削
難道不能不要剝削嗎
就國家對國家直接建立 MOU
然後建立一個平台
另外這樣 目前很多仲介機構
如果績優了 他可以變成培訓機構
那 這個問題其實要解決
今年1月的時候 他跟我說
逃跑的外勞是8萬人
等到現在我要看資料
已經變成8萬5千人了
然後2017年我辦世大運的時候是5萬人
這表示什麼
我們一直到現在為止
對外勞逃逸沒有有效的控制
這就很奇怪
明明知道它是問題 也不控制
然後一直下去
所以這個已經超過8萬5千人逃走的外勞
這已經變成台灣不是內政問題
這已經變成國安問題了
政府必須很嚴肅的去面對這個問題
而且他好像一直到現在完全沒有控制
繼續在變嚴重
所以這要處理
另外移工進來還是要給他持續的教育訓練
所以我的態度是這樣
開放外勞我是比較開放的態度
但是還是要管理
課人頭稅
然後恢復市場機制
大概就是這樣
讓他方便
所以這個移工 留才久用方案
現在好像三年 六年就要趕他回去
這個大概要怎麼
就是說讓他可以比較容易留下來
那最後新經濟移民法
將來我們台灣的移民政策會更開放
也不是只有外配才可以在台灣拿到身分證
也許這些移工在台灣做久了
如果他OK的話
我們也是讓他可以留在台灣
這一點我倒覺得我們要開始朝向美國那種精神
紐約是全世界的大熔爐
台灣做一個移民社會
我們這一點是可以採用比較開放的態度來處理
所以結論 就這四樣
第一 企業賺錢要拿出來分
從統計數字上看起來
過去20年台灣GDP成長很多
可是實質薪資沒有成長
所以從數字上就知道
老闆賺的錢沒有給員工分享
這是第一點
第二點 我們的勞時長 工時長
放假日低 請這個親職假不方便
這個要改善
再來是年金改革還是要面對
2017年的時候要處理
後來就沒處理了
現在擺到現在
現在更難處理了
但是現在不處理以後更慘
你都不處理
反正2028就破產了
所以應急 每年撥補1000億
超徵再補
但是還是要改革
終究要怎麼處理還是要處理
第二 現在勞動力不足
就兩個方法
一個是壯世代計畫
他要做很多事情
第二 移工的態度比較開放
但是也要管理
不可以說台灣有8萬5千名
沒有身分證的移工
政府束手無策
這實在是太奇怪了
這還是要處理
所以這次我們簡單的
介紹一下我們的勞工政策
謝謝大家
好 謝謝柯總統候選人
為我們非常精闢 非常詳細的
來講解我們勞動政策的主張
那民眾黨跟柯P也會繼續盡力
為各位年輕的臺灣人
打拼認證的臺灣人
提供一個完善的勞動儲業環境
那我們接下來就來歡迎
我們臺灣外籍工作者發展協會的理事長
徐瑞希 徐理事長為我們分享
主席各位媒體朋友大家好
很高興這大概是
第一次的國政的說明會裡面
我們來談到國際移工的問題
我要補述一下我們相關的一些移工
NGO的我們的一些看法
首先就是大家知道昨天在最近這一段時間
下個禮拜也是移民工要舉行一個大遊行
我們可以看得到就是說再講到這個職聘
講了多少年的國對國的引進
到現在為止 到底做了沒有
而職聘中心設在那裡那麼多年了
今天我們的很多的移工
我們的很多的雇主
仍然是要透過仲介來引進這個移工
所以我們職聘中心的功能到底在哪裡
那這個部分其實是
還有另外一個
大家禮拜天大家在討論說
要不要引進印度移工這件事情
你知道嗎
你今天再引進更多的移工
或者是你去開放這個降低移工引進的門檻
但是你的政府的管理機制
沒有做好的時候照樣這些移工照樣的去落跑
然後這些問題到底是誰要來負責呢
我們要講就是說今天
政府的這個移工管理的平台
到底做得有多糟糕
你知道我們在現在的這個
剛剛講的職聘中心
是一個非常具體的一個例子
另外一個部分就是說
移工管理的這個法令
就服法三十年沒有改了
你知道三十年來這個東南亞的國家進步了多少嗎
然後整個國際的供應鏈
或者是我們的國際的公平評估這些規定
對於整個的移工的引進
國際移工引進事實上已經有相當多的規範
而我們的就服法還沒有改
這還不講說它違反兩公約的部分
所以如果今天我們的
政府的這個管理機制
服務的平台
公共服務的平台可以做好一點
譬如說我們剛剛講的
職聘中心的這些
這些SOP的一些東西
包括一些表單
可以更清楚的讓民眾來使用的話
我們哪需要
勞工跟雇主通通都要靠
仲介公司才能辦事呢
這我們不是在講
台灣的這個 E 化服務
是亞洲的前幾名
那我們到底我們的 E 化服務做了什麼
第二個講到就業安定基金的部分
大家知道就業安定基金是一個這個
勞動部的一個小金戶
就安定基金這邊呢
我們剛剛柯主席也提到了
未來就是關於這個人頭稅
也就是所謂的就業安定金
這個整個要做一個更細的一個分類
然後大家有沒有想過一件事情
當這個我們那麼多的中小企業
在經營不善的時候
那政府的一些紓困措施
可是他們的就業安定金
就業安定費照樣的在繳
但是你知道如果我們的移工
在這個中小企業面臨紓困艱困的時候
放無薪假的時候
中小企業的這些移工
沒有地方賺錢的時候
他也沒有辦法去換工作的情況之下
他只好選擇落跑
因為他仲介費照樣要付
所以在這種情況之下
你說就業安定基金
中小企業的就業安定基金
我們主張在他面臨產業的困境的時候
應該也要一定的來做一個調整
那此外就是關於移工的部分
我們覺得移工的這個就業
仲介服務費
應該要有一個自由彈性的一個部分
而不是說每個人就是
而不是仲介公司政府的規定
就是通通統一1800 1700 1500
為什麼移工如果他有使用者
要回歸移工使用者付費的這種需求
也就是說讓他可以
我需要多少的仲介服務
我才付這些錢
所以這個部分是
我們在整個移工政策上面
我們也必須要重新的去做一個檢視
跟就業服務法的一個全盤的調整
謝謝
好 謝謝理事長的分享
接下來我們來邀請台大財經系張森林張教授來為我們分享
好 那個柯主席 各位媒體朋友大家好
那很高興來分享我個人對於
勞保年金的一些看法
那首先呢 我覺得勞保年金的改革呢
它是 當然是一個政治問題
但是它其實也是一個財務專業的問題
那今天勞保的財務問題之所以這麼嚴重
其實剛剛柯主席也有提到 就是
當初都是政治考量
所以呢 這個費率呢 定得很低
所以你就是少繳了
然後呢 給付率又太高
所以你就是多領
所以你在少繳多領的情況下
那當然這個問題就非常的嚴重
舉例來說 當初立法的時候
其實精算報告建議的年資給付率是1.1%
但是在行政院會呢 就把它提高到1.3%
那立法的時候 立法委員再度把它提高到1.55%
所以給付一下子就暴增了40%
那在這樣不尊重專業的情況底下
那當然就是造成非常嚴重的財務問題
所以當初一開辦之後
其實精算報告馬上就警告說
那個未提存的精算負債
就已經高達5兆多了
那時隔十幾年下來
剛剛大家也看到那個數字
它現在的這個未提存的精算負債
已經膨脹到11兆多
所以我想 我首先要強調說
我們真的要回歸專業
要尊重這個精算報告
然後去看一下要怎麼樣解決這個問題
那第二個呢 我的建議是
我們應該仿造美國的社會保險局的這個做法
因為其實美國的社會保險比我們財務穩健
但是它也時時擔心這個財務破產的問題
所以他們每年都會去
試算各種改革格的方案
所以我也是會建議說
我們應該仿造這個做法
因為今天大家都
病急會急就醫 所以都不敢去
面對這個問題 所以比如說多繳少領
然後延退 然後政府撥補 到底我們要怎麼樣一個
組合的方案 才能夠真正解決問題
比如說你多繳 你把費率提高2%
少領個10% 政府撥補1000億
這樣夠不夠 這個其實都需要嚴格的精算
像美國他們是試算了至少20種版本
讓民眾去選擇 所以剛剛柯主席說
我們需要召開國是會議來針對這個問題去解決
那我覺得如果你沒有先做好精算報告
我覺得這個是不可能的
那再來就是說第三點
就是我覺得勞工的退休金
其實不是只有勞保
所以勞保的起伏如果受到影響的話
我們要把勞退的餅做大
那剛剛柯主席其實有提到說
勞退的提撥率可以有提高的空間
那這邊我再呼應一下
剛剛主席也提到不要一國兩制
所以比如說像公務員的退休金
其實他的這個分攤比例是
政府負擔65%
那公務員其實就是政府的勞工
政府受僱的這個公務員
其實他們的負擔比例是35%
但是今天在勞退裡面
全部百分之百都是雇主負擔
所以因為這樣子提撥率就沒有辦法增加
所以我是會覺得說
我們應該把提撥率拉高
但是有一個合理的分攤比例
最好是全國各種職業類別
都有類似的提撥率
好最後一點我想要提到的就是說
因為每次的年金改革
其實都是礦日費時
所以我們在年金制度的設計
一定要有一個自動調整的機制
那針對財務狀況的變化去自動調整
比如說剛剛主席提到政府撥補
但是政府撥補1000億就夠了嗎
其實他沒有一個科學的根據
所以如果我們有一個科學的根據
比如說我們會根據上次
最新的精算報告的潛藏負債
未提存的精算負債
設定一個固定的比例來做提撥
那這樣就可以當狀況變差的時候
我們提撥的金額就增加
狀況變好之後提撥金額就減少
比如說現在的潛藏負債大概是11兆
如果政府願意承擔說
我們每年至少提撥1%
也就是1100億的話
那這樣的話就可以動態來調整
如果這個負債增加的話
那提撥的金額就跟著增加
那如果負債減少提撥金額就可以減少
所以我覺得這樣是一個比較自動調整
然後不用每次大家都來吵架
要來解決這個問題
以上是我的建議 謝謝
好 謝謝張教授精彩的分享 接下來是進到大家最期待的媒體聯訪的時間
那我們首先先問跟主題有關的好不好 我們那個梯台的佩妤
好 那想問一下主席 剛剛有談到移工的相關的政策
那麼現在因為民進黨傳出說要引進這個印度的勞工
然後這個國民黨的侯友宜也說要主張開放陸生來台灣就業
那就這兩位 就是民進黨國民黨目前的移工政策
主席認為這是可以改善目前的勞動環境嗎
第一點喔 我們對引進外勞 頭腦要清楚
它是要補足目前台灣勞工的不足
而不是說要整個進來取代台灣本土的勞工 這很清楚
第二點喔 它如果是補足目前台灣勞工的不足
它是一個動態的 什麼意思你知道
有一句話你知道 當然企業界老闆聽了不是很喜歡
但是它是一個我們要面對的問題
如果你的企業不使用外勞 它就沒有辦法經營
那長遠而言就表示你這個企業在台灣的未來是有問題
為什麼 表示你的自動化不足 智能化不足 現代化不夠
所以很重要的概念 所以我們使用外勞它是一個階段性
在企業產業轉型過程當中 補足我們勞動力不足
有這個概念以後就很清楚了
所以民進黨說要引進印度外勞 你知道
我知道勞動部長有出來反駁 他說沒有要引進十萬名
但是我也知道以本人長期跟民進黨交手的經驗
他一定不是十萬名 但是也有可能是九萬九千名
所以他要講清楚你到底是要引進多少
我也知道他不是十萬名 既然勞動部長都出來講
所以到底要引進多少講清楚
那侯友宜的問題 陸生來台灣就可以轉業
一樣 一開始我要講我們是要種類 總額管制
這很重要 分不同的類別
那這個類別到底要多少勞工 目前本勞有多少 外勞缺多少
所以絕對不是說陸生來念書
以後全部無條件留下來 不是這樣
分類 總額管制 頭腦要清楚
用人頭稅 用市場機制去處理
主席想問一下
因為大部分的政治人物
會把勞保改革視為畏徒
也擔心說提出勞保改革
會掉選票 那主席會擔憂
今天提出勞保改革會
流失部分選民的支持嗎
這個不就是我們台灣的問題嗎
大家都
為了短期的選票
沒有去做國家的根本解決
今天
勞保要破產
是今天才知道的嗎
20年前就知道了
20年前處理的話今天會這麼痛苦嗎
民進黨不是2017年
也嘗試要處理
後來就發現這個會得罪人就不幹了
我跟你講
2017年不做
等到2024年來做
就更困難了
以本人對民進黨的了解
真的他們執政
一定是撥補又再拖一任
不會去根本解決問題
反正2028
下任總統的事
真的破產那一天
所以結論是這樣
該做的就做啦 該做就做嘛
主席 想再追問一下
上週工辦政見會的時候
你獲得線上線下最高票的支持
你會覺得你是三位候選人當中
最接近勞工的候選人嗎
我認為是 我讀完有讀懂
所以我講的就
大家聽得懂我在講什麼
聽懂嗎
助理給的資料 讀完以後 我有讀懂
所以我都可以講
其他人就是照本宣科 照念
所以人家覺得 你是在唸什麼
好來 公視配函
主席 兩個問題請教
第一個想要問一下說
怎麼看前幾天賴清德承諾說
只要政府在勞保不會倒的這個說法
那第二想要問一下說
剛剛我們有說到說勞時長要改善
但其實企業是希望放寬加班時數
來補足缺工這一塊
那我們要怎麼在企業缺工
跟勞工權益之間取得平衡
第一點喔 你說賴清德
承諾
政府當然不會讓勞保破產
有政府在當然是不會破產
問題是你用多大的代價去處理
所以這就是一屆擺爛給下一屆
剛才講了嗎
今天勞保的問題
如果20年前就開始處理
不是很好處理嗎
2017年都說要處理
還是又沒處理
你現在到2020就更難處理
所以當然我也知道
這個政府在勞保不會破產
只是你拖到最後就讓國家很痛苦而已
這是第一點
第二點喔 高工時是這樣
這個是我們台灣要去面對一個問題
叫產業升級
如果我們都是低附加價值產業
是靠高工時去撐的
當然你要賺多錢就拼命工作
所以那句話是
有時候聽起來很殘酷
不過大家真的要想想看
如果你的企業
沒有用廉價的外勞
就不能活下去的話
那你要考慮你這個產業需要改變
要升級
所以這個是這樣
你產業不升級
要多賺一點錢
當然勞工就是要工作時間長一點
如果你產業升級是高附加價值產業
那就不用做那麼久
所以為什麼西歐國家放假這麼久
還是可以生活不錯
因為它的產業是升級的高獲利產
高附加價值產業 高獲利
所以它可以不用做那麼久
我們都做那個低附加價值產業
是要拼勞力 就這樣
好來 下一個 中天秉宏
主席 兩個時事體要請教
第一個是國土署抨擊過去卡蛋的是柯市府
是因為柯市府把大巨蛋視為弊案
而且你的態度反覆
那請問主席怎麼看他們的批評
然後另外一點就是說藍綠開始在夾擊你的事
是不是也是要用過去的北支市長選舉
就是2022年的那種
邊緣你的方式來對待你
塑造藍綠對決
第一點2022年我沒有選市長
所以才選市長
這更奇怪 藍綠對決邊緣柯文哲
這哪一門子的選戰方式
大巨蛋是這樣 我也不忌諱再拿出來
其實我不太喜歡談這個問題
大巨蛋是你們國民黨留下來爛攤子給我
我來的時候大巨蛋就在那裡
不是只有大巨蛋 還有北流北藝
所以我勸國民黨不要再拿出來打了
你真的要拿出來打 我就一樣一樣拿出來清算
你大巨蛋為什麼讓他不按圖施工三年多
然後讓我來收拾
北藝為什麼會預算明明就跟那個造價不一樣
蓋到一半 廠商倒閉了 跑掉了
為什麼北流變預算到開工要花十年
搞什麼鬼
所以我覺得這樣 第一點
北流北藝大巨蛋 我先聲明
這是你們國民黨留給我的爛攤子
大巨蛋不是弊案嗎
不是有人被起訴嗎
後來權益不是黃珊珊去爭取
後來每年又多了很多的收入
如果沒有賺錢 當然大家就沒辦法講
可是你那個有賺錢應該要回饋幾%
這麼簡單的道理都不知道
還有一點 怎麼會設計一個大巨蛋
裡面完全沒有防火區化
我每次說連我這個醫學系都看得出
那個是設計有問題
所以再講一遍 不要再談大巨蛋那個問題
第一 那是國民黨留給我的爛攤
第二點 我也不會原諒民進黨
你那個防火
防火那個安全給我卡多久
你卡到一卸任馬上通過
不可以把政治鬥爭
赤裸裸的執行
然後讓市民去受害
這個應該全部老百姓要認清民進黨的嘴臉
你們怎麼可以這樣心安理得大巨蛋那個
我承認過程當中有些我注意得不好
但是最後卡一年十個月是有必要的嗎
你們民進黨怎麼會覺得不好意思
剛才那一題是誰在問我的
國土署喔
你叫他去問啦 去問徐國勇跟蘇貞昌
那個為什麼消防安全要審一年十個月
理由是什麼
好來 下一個 華視 邵安
主席早安
市長 因為今天
有一份最新的民調出來
就是您的民調支持度
現在真的被打下20%
是只剩下14.9%
然後另外一個呢
還有另外一份是說您的
藍綠白的政黨反感度
民眾黨現在已經成為
三黨的第一名 有48.5%
而且對比上一次的是
增加了13.9%
您怎麼看這樣的民調數字
一個一個來喔
那個民調是這樣 有些
他也不是做假民調
但是他是很刻意的操作
我跟你講是這樣
臺灣的民調現在是這樣 特別是柯文哲的民調
你做全市話 跟30%的手機 50%的手機
做出來會完全不一樣
為什麼你知道 目前我們全市話
可以cover到臺灣的總人口不會超過60%
也就是說 如果你全部做全市話
你的取樣不會完整
至少40%以上是找不到 這第一點
第二點 你找不到大部分都是年紀大了
所以如果純粹做市話的時候
他的取樣就有偏差
然後很特別的 柯文哲的民調就是
年輕人高 長者低
所以你如果故意要用全市話做
他就會掉下去
所以為什麼這個民調是可以被操縱
他也沒有造假 他只要這一次全市話
下一次是70%的手機 下一次再50%
他可以按照他的需要去調整
其實我們也知道
這個就是這樣
臺灣不應該出現這麼多
有政治目的的民調
我是不會說他假民調 他是真的民調
但是他是操縱出來的結果 這第一點
第二點 那個反感度
其實我們有做過研究
三個黨現在反感度都40幾%
這表示臺灣真的出現三黨政治了
藍白一分手
就是說 現在目前的臺灣是這樣
我們真的有負面政治 負面選舉
就是說 討厭民進黨的四十幾%
討厭國民黨的四十幾%
討厭民眾黨的四十幾%
只是民眾黨稍微高了一點
因為我們同時被藍綠討厭
但是都四十幾%
如果要算統計誤差 它不大
這表示臺灣真正第一次出現三強鼎立
就是說 三組政治勢力的一個證據
所以藍白分熟以後 白從此變成台灣一個很清楚的政治板塊
這個是可以做政治學的分析
那個台大張宥中教授的文章寫得相當清楚
好 因為時間關係 最後一題 我們中視的智恆
主席 中視提問 那想要先問
因為有兩題 那我速速的先問一下
就是因為剛好這個聯合國氣候變遷大會
正在進行 那每日他承諾呢 要在
2050年之前呢 將核能發電提升到3倍
2020年的3倍 那當世界各國把核能視為
這個新綠能的時候呢 那民進黨
如果再繼續抱著這個廢核的神主牌
那臺灣會不會跟不上這個國際的趨勢
那光電這個弊案呢 是不是應該也要查清楚
那第二題的話呢 是想要問
就是15號舉行這個藍白政黨協商呢
馬英九還有侯友宜 包括主席您
都被這個獨派
這個告發是
那也被北檢列為這個他字案的被告
不過就是國民黨有說 像之前主席跟
民進黨合作 怎麼不會被列被告呢
這會不會是不是一個政治
執政黨介入司法調查呢 還有包括這個
兩億掮客說 也是被進行這個分案來調查了
是不是有政治力介入司法
第一點 核能這是一個比較嚴肅的問題
現在COP 28已經把核能列為乾淨能源
綠能 算是綠能
民進黨兩大神祖牌
台獨跟核能
所以長期以來民進黨變成義和團
宗教團體 義和團
恐怕他們的慈禧太后和義和團的官員們
要去面對這個世界內強的主張
美國已經很清楚的表明 美國政府不支持台獨
所以我一直很想知道 我們台獨金孫如何繼續務實推動台獨
第二點 如果面對2050淨零碳排放
世界先進國家已經要求核能算是綠能 要求要增加三倍
那麼民進黨是不是現在趕快出來懺悔還來得及
道歉是不用啦 懺悔就可以
這第一條
第二條2014年我和民進黨合作
國民黨也沒有起訴我們 吃蚊子湯
等到這次藍白合還沒有成功
結果我們要把我們他字號
所以我在講是這樣
我常說 國民黨已經夠可惡了
民進黨更可惡
講完了
謝謝
我不是講了嗎 2014年我和民進黨合作
國民黨都沒有來辦我什麼搓圓仔湯
那裡面有兩個搓圓仔湯對不對
2014沒有辦我
國民黨沒有辦我
到2023年後來民進黨再辦我們
所以我常說國民黨很可惡
民進黨更可惡
那不是寫六點就六點還有第七點
你是看哪一報的
鍾小平的話你也信喔
好謝謝謝謝
謝謝各位媒體朋友還有我們線上所有關心的好朋友

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#台南北中西 #江明宗 #kiang

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沒有領錢耶，黨代表跟黨工有些不同，不過大概一般人也不會分這麼細，算了