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[問卦] 上座部佛教24佛來自耆那教的八卦?

看板Gossiping標題[問卦] 上座部佛教24佛來自耆那教的八卦?作者
jksen
(Sen)
時間推噓17 推:18 噓:1 →:61

上座部佛教有過去24佛的紀載,不過有學者說,關於過去佛的教理很可能是受到耆那
教的影響,特別是24這數目顯然來自耆那教24位宗師的體系,很可能在佛滅後數世紀後
,進入佛教。

不過上座部佛教欸,應該不會像他常說大乘佛教一樣吸收外教的事物吧

有沒有上座部佛教24佛來自耆那教的八卦?

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※ PTT 留言評論
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whiteblack19 04/03 19:05你這樣某id會生氣氣

大家都很耐斯 一定有什麼誤會

frommr 04/03 19:05拼裝教

其實宗教幾乎都

ahw12000 04/03 19:06上座部大師兄水桶中 但他會找人代PO鑽漏

ahw12000 04/03 19:06

fc3s4321 04/03 19:07媽的佛教就不是宗教

fc3s4321 04/03 19:07這些白癡到底在信啥

fc3s4321 04/03 19:07你這一生能對地球做一點事情就能離苦得

fc3s4321 04/03 19:07樂了還想靠唸經

fc3s4321 04/03 19:08我看下地獄比較快

是宗教拉

tzboy 04/03 19:11有請上座部大師兄~~~水桶中~~~

GO

dces4212 04/03 19:15有位姓習的會來回文

?!

adampolo 04/03 19:30耆那教和佛教是兄弟教。到底是魔戒抄天

adampolo 04/03 19:30堂還是天堂抄魔戒,雙方各有立場。不能

adampolo 04/03 19:30以學術判斷誰抄誰。

adampolo 04/03 19:33假設1萬年後文明毀滅過,有學者從ptt看

adampolo 04/03 19:34到有鄉民說魔戒抄天堂的片語,就可能有

目前學術看起來24佛是上座部佛教特有說法,可能是要與耆那教競爭而提出

popo168 04/03 19:58釋迦佛還未成佛前,總是要先學習當初當地

popo168 04/03 19:58各種教理。

抄?

※ 編輯: jksen (111.254.232.94 臺灣), 04/03/2023 20:12:50

atobela 04/03 20:12很喜歡看到這類爭論, 咦, 人咧

很多人

SamuelLuo 04/03 20:30雖然有聽過24的說法,但過去七佛較普遍

SamuelLuo 04/03 20:32過去七佛不管上座部和大眾部都有,應該

SamuelLuo 04/03 20:32沒什麼爭議可言吧

Yes

SamuelLuo 04/03 20:37更明顯的應該是耆那教素食主義,全世界

SamuelLuo 04/03 20:38最嚴格的素食

我第一次聽到時也很吃驚,素食的極致

GeogeBye 04/03 21:00水桶啦 改天再來釣

他有小幫手可以發

※ 編輯: jksen (111.254.232.94 臺灣), 04/03/2023 21:05:04

lufen 04/04 01:30就姊妹教啊 不只過去佛,有的本生故事

lufen 04/04 01:31兩邊都相同

其實這點我是認同adampolo說的,不過24佛看來是上座部佛教抄耆那教

lufen 04/04 01:32八卦是現存最早的大乘(智)一詞是在耆那教

lufen 04/04 01:32經典出現

真 八卦

lufen 04/04 01:36在阿含跟南傳經藏有些內容是跟耆那教經典

lufen 04/04 01:36內容重疊

lufen 04/04 01:38覺音也在巴利註釋書提到兩教差異不大

lufen 04/04 01:44耆那教將舍利弗稱為佛,可見當初兩教差異

lufen 04/04 01:44很小

耆那教把舍利弗稱為佛?! 滿有趣的

※ 編輯: jksen (114.27.161.125 臺灣), 04/04/2023 11:26:16

filaac 04/04 16:31傳教可以滾嗎 下座部附佛外道邪教

這理解力?! 這怎麼看都不是傳教吧^^"

lufen 04/04 19:24在Isibhāsiyāiṃ經典記載的舍利弗是佛

lufen 04/04 19:25但這部分有可能是佛教的部分傳入耆那教

lufen 04/04 19:25因為耆那教只有這部經有提到舍利弗

lufen 04/04 19:26佛教與耆那教早期會這麼相近原因有二

lufen 04/04 19:28兩教是沙門集團最大的兩個集團,耆那教

lufen 04/04 19:28年代比較早,所以佛教借鑒耆那教發展自己

lufen 04/04 19:29的體系,差不多就是別人有我不能沒有的概念

lufen 04/04 19:29另一種原因是沙門集團的傳統是在佛耆之前就

lufen 04/04 19:30就已經存在,有些偈頌 本生故事在沙門集團

lufen 04/04 19:31流傳,佛耆各自拿去用,又賦予自己的詮釋

lufen 04/04 19:32現代人看到這樣小的差異可能覺得很訝異,那

lufen 04/04 19:32可能是古代印度沙門集團的常態

原來如此 感謝長知識

adampolo 04/04 21:20做為兄弟教,耆那教的聖典是用摩揭陀語

adampolo 04/04 21:20集結。釋迦牟尼佛宣說佛法也大多用摩揭

adampolo 04/04 21:20陀語。可是佛典集結却用巴利語?

這是回應樓上還是我? 真疑問句還是已有答案?! 只能說悉達多說的語言跟巴利文獻不同算滿確定的

※ 編輯: jksen (114.27.161.125 臺灣), 04/04/2023 22:00:59

lufen 04/04 22:23a大講的應該是半摩羯陀語,這是季羨林的推

lufen 04/04 22:24測,但實際上我們不曾發現過半摩揭陀語的經

lufen 04/04 22:25典,我們只能確定半摩揭陀語是阿育王時期

lufen 04/04 22:26期東印度的官方用語(根據銘文資料)

lufen 04/04 22:28加上耆那教的經典語是半摩羯坨語去推測

lufen 04/04 22:28佛陀應該講過半摩羯陀語

lufen 04/04 22:29但佛陀聽許僧團用自己的語言傳教

lufen 04/04 22:30有可能在佛世就有不同語言的經典傳世

lufen 04/04 22:30先說明一下,以目前的文獻看來,佛教經典

lufen 04/04 22:31有不少可能在佛世內容形式就固定,僧團就在

lufen 04/04 22:31傳誦,這部分可以參考無著比丘的論文

lufen 04/04 22:32加上巴利語雖然有西印度方言的特徵,但也有

lufen 04/04 22:32半摩羯陀語的特徵,所以將巴利語歸類為西印

lufen 04/04 22:33度方言其實也不算是精準的說法

lufen 04/04 22:33此外,耆那教經典雖然是使用半摩羯陀語

lufen 04/04 22:34但有一部分的西印的特徵,所以古印度的語言

lufen 04/04 22:35不是像一灘死水在固定的不移動

lufen 04/04 22:35初期佛教的語言演變還有得討論

lufen 04/04 22:36補充一下半摩羯陀語之所以有半的說法有好幾

lufen 04/04 22:36個原因,其中一個原因是這是一種介於摩羯陀

lufen 04/04 22:36語跟巴利語之間的語言,由此可知半摩羯陀語

lufen 04/04 22:37跟巴利語很相信,會巴利語的人只要經過

lufen 04/04 22:37適當引導,也是看得懂半摩羯陀語

lufen 04/04 22:38兩種語言是可以逐字性數格的對應,所以沒有

lufen 04/04 22:38太大的溝通問題

lufen 04/04 22:39舉個例子,佛教常說的諸佛所教,這句經文

lufen 04/04 22:40巴利語是etaṃ buddhāna sāsanaṃ

lufen 04/04 22:43半摩羯陀語是eyaṃ buddhāna sāsanaṃ

lufen 04/04 22:43就幾乎只是幾個音的差異

感謝分享 長知識

※ 編輯: jksen (114.27.211.97 臺灣), 04/05/2023 11:54:18

SamuelLuo 04/05 13:42樓上好專業,可以寫博士論文了