[問卦] 上座部守戒不嚴格造成佛教最初分裂?

potionx 04/27 19:40分裂其實是正常的 不分裂比較危險

VXcc 04/27 19:42他被放出來了嗎

lovesinker 04/27 19:50XI即將抵達戰場

xu370127 04/27 19:52還有五秒抵達戰場

minoru04 04/27 20:00佛經廚要來了

adampolo 04/28 20:41現在佛教都是上座部的下游吧。大衆部已

adampolo 04/28 20:41經斷絕。大乘佛教也是上座部的有部傳下

adampolo 04/28 20:42來的。南傳佛教是上座部的赤銅牒部傳下

adampolo 04/28 20:42來的。

jksen 04/28 21:35其實不是，當初大乘在上座部跟大眾部都有

jksen 04/28 21:36信徒

adampolo 04/29 06:49不能這樣講，那大眾部上座部當時也都有

adampolo 04/29 06:49聲聞比丘啊。重點是佛教能夠挺下來不被

adampolo 04/29 06:50滅的不多。北傳是有部，南傳是赤銅牒部

adampolo 04/29 06:50。比如漢傳八宗，現在還有成實宗存在嗎

adampolo 04/29 06:50？

SamuelLuo 04/29 11:42我稍微搜尋一下學者Nattier的文本

SamuelLuo 04/29 11:43https://t.ly/hZtQb 根據此網頁，jk大

SamuelLuo 04/29 11:45所提出的只是第二種hypothesis，也就是

SamuelLuo 04/29 11:45假說而已，請問你有Nattier論文原本嗎?

SamuelLuo 04/29 11:48加上這個網頁是越南大乘佛教法師

SamuelLuo 04/29 11:48THICH NGHIEM QUANG所提出的，會有這種

SamuelLuo 04/29 11:49結論其實並不意外，就是站在大乘角度

SamuelLuo 04/29 11:49來當作原始佛教的說法，但只是假說而已

SamuelLuo 04/29 11:51誰最古老都只是自說自話，藏傳還說佛陀

SamuelLuo 04/29 11:51誕生在3000年前，那藏傳豈不是才最老？

SamuelLuo 04/29 11:52無法驗證的假說，基本上都是自言自語

SamuelLuo 04/29 11:54以今天的狀況而言，你確實可以宣稱原始

SamuelLuo 04/29 11:54佛教已經滅亡了，因為沒有神通的人無法

SamuelLuo 04/29 11:55驗證悉達多當年究竟說了些什麼，就算把

SamuelLuo 04/29 11:55佛經當成是小說閱讀我也不反對

SamuelLuo 04/29 11:56嚴格來說，文本保存最完整的是三大宗教

SamuelLuo 04/29 11:57中最晚創教的伊斯蘭，佛教基督教幾乎都

SamuelLuo 04/29 11:57不可考，信者恆信吧

lufen 04/29 19:04漢傳最初是五部律傳入，最後只剩下四分律

lufen 04/29 19:05四分律是法藏部的戒律，所以漢傳可以算是法

lufen 04/29 19:06藏部，藏傳傳承的是根有律，所以藏傳可以

lufen 04/29 19:06算是根本說一切有部

lufen 04/29 19:07對漢地初期的佛教演變有興趣可以參考許理和

lufen 04/29 19:08的書：The Buddhist Conquest of China:

lufen 04/29 19:08he Spread and Adaptation of Buddhism in

lufen 04/29 19:08Early Medieval China.

lufen 04/29 22:38Nattier的論文網路上就可以找到，要看懂

lufen 04/29 22:39要對他引用的研究資料要熟悉，一篇論文要

lufen 04/29 22:39除了要閱讀本文，論文引用的資料跟學術背

lufen 04/29 22:39得熟悉

SamuelLuo 04/30 10:57謝謝lufen大的回應，論文找得到但是要

SamuelLuo 04/30 10:57付費才能閱讀全文，並不是我不想去念

SamuelLuo 04/30 11:00您所提供的另一本書，我會試著去閱讀，

SamuelLuo 04/30 11:01非常感謝您分享了這麼多的有用資訊

adampolo 04/30 20:22考古學家在尼泊爾有挖掘出2600多年前的

adampolo 04/30 20:22佛教遺跡，所以南傳主張的佛誕距今2500

adampolo 04/30 20:22年前肯定是錯的。反而是藏傳和漢傳主張

adampolo 04/30 20:223000年前才是對的。