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Re: [新聞] 糖尿病喻兩岸關係 柯文哲:共存才會活得

看板Gossiping標題Re: [新聞] 糖尿病喻兩岸關係 柯文哲:共存才會活得作者
Huangrh
(牽手,一直走下去)
時間推噓 3 推:5 噓:2 →:14

※ 引述《steward135 (逆風高飛)》之銘言:
: 1.媒體來源:
: 經濟日報
: 2.記者署名:
: 郭建伸
: 3.完整新聞標題:
: 糖尿病喻兩岸關係 柯文哲:共存才會活得更久
: 4.完整新聞內文:
: 台灣民眾黨總統參選人柯文哲今天出席美國商會午餐會,談及兩岸議題時,他比喻糖尿病: 只能照護不能治癒,有些癌症也不一定要切除,共存才會活得更久,統獨議題沒必要堅持: 在30年內解決這個問題。
: 針對兩岸議題,餐會中有人提問對於「維持現狀」終有一天仍須解決的看法。柯文哲比喻: ,就像糖尿病只能照護(care)不能治癒(cure),有些癌症也不一定要切除,反而與其: 共存才會活得更久;以此來看統獨議題,就沒有必要堅持在30年內解決這個問題,會這樣: 想就代表不夠務實。

糖尿病不是一種疾病 而是很多疾病的總稱 簡單說就是身體的控糖能力跟不上身體的變
化造成血糖上升 就算糖尿病

因此糖尿病很難有治癒的觀念 因為這個控糖能力和身體需求是動態的變化 舉個例好了
我們假設胰島素功能滿分100 正常狀況掉到50分以下 血糖會高升 那假設今天把自己吃
很胖 讓身體的胰島素功能在60分時沒辦法符合身體需求 而血糖上升 這時候瘦下來讓
胰島素功能在60分時還可以符合身體需求 這時候血糖改善了 然後過幾年年紀退化 胰
島素功能又下降到50分 不符合身體需求 我們能說 他得糖尿病 曾經治癒 現在又再得
糖尿病? 這樣的說法蠻怪 所以在這幾年 逐漸拋棄治癒糖尿病這個觀念 而是用糖尿病
緩解(Diabetes Remission)來描述血糖控制好 不需要用藥的狀態 這個名詞在2021年
由美國糖尿病學會(ADA)和歐洲糖尿病學會(EASD)共同提出這個共識 詳細共識內容可
參考這篇 https://doi.org/10.2337/dci21-0034

在2021年之前 治癒糖尿病和糖尿病緩解的觀念經常被交叉混用 但是在2021年這篇共識
出來後 這兩年談論糖尿病 就逐步統一用糖尿病緩解來描述 因此這時候看到有人用治
癒糖尿病這個詞 大概可以很確定他沒有跟上醫界新知 只是停留在古老的知識年代

而糖尿病緩解 其實有很多方式 有幾個是很明確知道的作法: 以常見的第二型糖尿病來
說 有肥胖的糖尿病患者 透過胃繞道手術可以讓病人達到不需要用藥就可以控制好血糖
因此有些醫學文章會宣稱可以用開刀來治癒糖尿病 理由在此
而這個知識是外科醫師普遍知道的 一個外科教授說糖尿病沒有辦法治癒 不知道他是連
胃繞道手術都不知道 還是怎樣 這個我很難理解

第二種作法是在初診斷糖尿病而且高血糖時 先用短時間積極的胰島素治療來下降血糖
可以讓病人在未來的一到兩年不需要用藥就可以控制好血糖 這方面台北榮總有相當多
的經驗

第三種作法是在初診斷糖尿病時快速瘦下來 在過去就有蠻多研究發現瘦下來可以讓病
人不需要用藥控制好血糖 英國的DiRECT研究發現如果在剛知道有第二型糖尿病時 瘦
10~15公斤有50%機會可以不需要用藥就控制好血糖 瘦15公斤以上有80%機會可以不需要
用藥就控制好血糖

除了第二型糖尿病外 第一型糖尿病且洗腎的患者 透過腎臟和胰臟的共同移植 也有機
會達到不需要用藥就能控制好血糖的目的

因此糖尿病是有機會透過積極的介入來達到緩解 或是一般人口中的治癒的狀況 並不是
如台北市前市長所說 不能治癒 望周知

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.20.10.169 (臺灣)
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Imotucc 09/13 13:08你比阿北更聰明?

糖尿病學會 專科證書字號642號

keepstudying 09/13 13:10很多醫生不比157聰明,卻更會開刀

keepstudying 09/13 13:10157自稱聰明,卻敗事一堆

louisc123 09/13 13:12推知識

Trika 09/13 13:12你通篇都在解釋糖尿病不能治癒,只能緩解

Trika 09/13 13:12,明明就跟柯說的一樣,然後硬要解釋成他

Trika 09/13 13:13口中緩解=治癒

wind7065 09/13 13:17緩解 或是一般人口中的治癒 那就是沒有

wind7065 09/13 13:18治癒

請注意看喔 在特定狀況下 糖尿病是可以緩解 (或是一般人俗稱的治癒) 但是糖尿病現在沒有所謂治癒觀念 沒有治癒觀念和不能治癒是不一樣的事 前台北市長是說糖尿病不能治癒 可見他觀念還停留在很早很早的年代

u35k6 09/13 13:39跟超買不等於走私差不多 不能治癒不等於沒

u35k6 09/13 13:39有治癒概念

u35k6 09/13 13:41結論:端看政治立場去解釋他說的不能治癒

u35k6 09/13 13:41是不是指沒有治癒概念

csixty 09/13 13:51寫了一大堆,結果都是偏見。

過去外科會說開刀可以治癒糖尿病 結果外科教授說糖尿病不能治癒 這幾年已經不用治癒這個觀念 而是用緩解 然後外科教授繼續說糖尿病不能治癒 具有影響力的人 不用正確的名詞 不推廣觀念 反而用錯誤而且過時的想法去影響民眾 這不該出來指證嗎?

tpkgo 09/13 14:00術業有專攻 柯CF請尊重專業

※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 09/13/2023 14:07:29

Salcea 09/13 14:47第三種提到的初期快速瘦下來,初期具體大

Salcea 09/13 14:47約是多久?畢竟要減10kg以上不是短期能夠

Salcea 09/13 14:47的吧?

英國的DiRECT研究是用代餐在8~12周內瘦下來 但是實務上會有困難 參考其他的研究 大概是認為在剛知道糖尿病的前幾年(0~2年左右) 在幾個月內瘦越多 越有機會不需要用藥

globin 09/13 15:29版上一堆柯粉政治凌駕專業,不EY的

※ 編輯: Huangrh (211.20.10.169 臺灣), 09/13/2023 15:38:59

OrcDaGG 09/13 15:42台灣網路上很愛用「逆轉」糖尿病

OrcDaGG 09/13 15:44尤其是斷食教很愛用