Re: [新聞] 李鴻源坦言：垂直避難是沒辦法的辦法　短

saisai34 09/26 19:23不是解決不了 是他認知裡解決成本高

saisai34 09/26 19:23今天把他全家人都強制遷到那裡住

Nemophila 09/26 19:24以後兩岸開戰也是這樣啦 不然你要躲去

Nemophila 09/26 19:24哪

saisai34 09/26 19:24讓他想辦法 他就不會推託這個難 那個難

dans 09/26 19:27李兩週前才接到委託當然無解，兩個月前就不

dans 09/26 19:27同了

dans 09/26 19:29陳駿季自己都聊爆了，兩個月前距壩頂還有50

dans 09/26 19:29公尺，當時直接下切引流口、築下游緊急堤，

dans 09/26 19:29根本能處理

candyrainbow 09/26 19:30以台灣人的尿性來說是如此啊，都有

candyrainbow 09/26 19:30撤離的人又跑回去了，就算今天是提

candyrainbow 09/26 19:30早撤離，要怎麼保證不會有人又跑回

Nemophila 09/26 19:31兩個月築一道堤防嗎？

candyrainbow 09/26 19:31去？

Nemophila 09/26 19:31如果兩個月就能解決，現在花兩年也可以

Nemophila 09/26 19:31吧

coffee112 09/26 19:32在最早 請國外其他專家來看也都一樣嗎

marlonlai 09/26 19:38前面沒動是因為只影響600人 考慮到準備

marlonlai 09/26 19:38時間&成本 撤離比較實際 問題還是出在

marlonlai 09/26 19:39怎麼會這麼晚才發現影響範圍是8000人

coffee112 09/26 19:43把炸彈從1500一直放置play9000 ~_~

coffee112 09/26 19:44把炸彈從1500噸一直放置到變9000噸~_~

okd0512 09/26 19:45無法準確預測會流下多少水.

okd0512 09/26 19:47不說全聯員工知不知道要避難.水那麼猛想

okd0512 09/26 19:47搬木板阻擋而不是逃難.

spa41260 09/26 19:51萬噸

yunf 09/26 19:53那有沒有辦法準確預測會流下多少水

yunf 09/26 19:53這隨便只要是理工科的都會估算吧

yunf 09/26 19:54最差的狀況就是所有堰塞湖的水都流出來

yunf 09/26 19:54然後你可以分10個層級來討論

yunf 09/26 19:56跟著就可以畫潛勢區了 再厲害一點就可以去跑

yunf 09/26 19:56模擬

spa41260 09/26 19:56當然能預估啊，9000萬噸潰流1/3跟潰流3

yunf 09/26 19:56現在試算表那麼方便 甚至說不定A I都可以

spa41260 09/26 19:56/4都有數據可以評估，但不知道為什麼他

spa41260 09/26 19:56們很樂觀認為只會溢流1/5，結果現在潰

spa41260 09/26 19:57流85%

metcc80211 09/26 19:57因為沒有專門處理的機關

yunf 09/26 19:57那通常都只是記者的問題，工程上評估一定是

yunf 09/26 19:57做最壞的打算做最好的準備

yunf 09/26 19:58一定有哪個環節沒搞清楚才會造成這種誤會

coffee112 09/26 19:59把炸彈從1500萬噸放置到變9000萬噸~_~

yunf 09/26 19:59拜託這根本就是理工大學生都會有的基本常識

coffee112 09/26 19:59https://i.imgur.com/H2Wk3Cp.jpeg

spa41260 09/26 19:59根據他們專家的說法，是比他們最壞的評

spa41260 09/26 19:59估多4倍，所以我推算他們評估最壞的情

saisai34 09/26 20:00目前新聞看到的是政府官員跟專家都是

spa41260 09/26 20:00況大概就是1/5

saisai34 09/26 20:00做最樂觀的打算 =.=

yunf 09/26 20:00因為他們是法律人，所以玩文字遊戲那又是另

yunf 09/26 20:00外一回事要切割到完全沒有責任，這不是我的

yunf 09/26 20:00專業

saisai34 09/26 20:00他們都賭不會出大事

spa41260 09/26 20:01你以為那是他們最樂觀的打算，可怕的是

spa41260 09/26 20:01那是他們最壞的打算

spa41260 09/26 20:03他們的評估是溢流出來水深30公分、50公

spa41260 09/26 20:03分、一米，結果這次是到一層樓還高，有

spa41260 09/26 20:033米

yunf 09/26 20:07我只能說在評估的時候絕對是基本最壞的情況

yunf 09/26 20:07都有考慮到但是書面資料有時候做了很多又很

saisai34 09/26 20:07確實 他們的計畫方案就像普通淹水

yunf 09/26 20:07複雜沒有辦法精準的傳達問題的嚴重性 很多事

yunf 09/26 20:07情都只是決策者的一念之間 所以幕僚也扮演了

yunf 09/26 20:07重要的角色 如果幕僚都是一些阿諛諂媚的人

yunf 09/26 20:07那主官一定沒有辦法真的了解問題的嚴重性

cry102836 09/26 20:10去年4月發現 今年上半年諮詢中央在那邊

yunf 09/26 20:10那就是你請的評估團隊有問題呀

yunf 09/26 20:10書面完全沒有提到嗎？

cry102836 09/26 20:10邊拖時間 明明知道七八月颱風不趕快處

cry102836 09/26 20:10快處理 怪誰?

mazinger 09/26 20:11再來一次就是颱風一形成就徹 但你要承

mazinger 09/26 20:11受另一個問題 要是颱風過來沒潰壩 會被

mazinger 09/26 20:11罵擾民

yunf 09/26 20:11你要看他評估團隊拿到的資料到底是什麼東西

yunf 09/26 20:11？

cry102836 09/26 20:12避難人數評估幾百人一天後變成數千人

yunf 09/26 20:12如果評估資料真的像上面講的那麼隨便 決策者

yunf 09/26 20:12做出錯誤的決策也是合理呀

cry102836 09/26 20:12會來得及?

yunf 09/26 20:13有些時候就是要危機處理

lenta 09/26 20:132個月前早該處理了 不是拖到不能處理

yunf 09/26 20:14你看大巨蛋安全評估 也是極盡刁難

yunf 09/26 20:14現在全台灣搶著蓋巨蛋

spa41260 09/26 20:14這種重大評估錯誤，主管的決策者難辭其

spa41260 09/26 20:14咎，正常都是馬上道歉一肩扛起，而不是

spa41260 09/26 20:14甩鍋地方說自己沒錯

saisai34 09/26 20:16以往重大工程都是評估安全性很嚴格

saisai34 09/26 20:16對手也會誇大危險性 這次怎麼反過來=.=

spa41260 09/26 20:17地方一直根據你中央的假消息來做防範，

spa41260 09/26 20:17然後最後一刻通知全區撤離8000多人，事

spa41260 09/26 20:17後還要地方負全責，你是地方父母官，你

spa41260 09/26 20:17不會暴氣噴死中央才怪

swpig 09/26 20:19沒有來不及吧，是時間點找他很奇怪吧

kerotamama 09/26 20:21前面大學評估和李加入後估算數據落差

spa41260 09/26 20:21那個時間點找李鴻源其實就是來政治背書

kerotamama 09/26 20:21很大 10月才會溢流淹水一公尺和現在就

spa41260 09/26 20:21，中央大概也覺得怪怪的，政治攻防上先

kerotamama 09/26 20:21要潰壩淹水一層樓根本不同

spa41260 09/26 20:21可防可控

spa41260 09/26 20:23因為李鴻源的政治色彩算是偏泛藍的

yunf 09/26 20:38https://shorturl.at/62T9Q 全台灣熱議結果

yunf 09/26 20:38只有470個人，真的願意去閱讀

yunf 09/26 20:39到底所有的評估資料是誰出的？

Bub 09/26 20:59不是解決不了是來不及解決，只能先撤離避難，

Bub 09/26 20:59但颱風來之前就要求避難有多少人會配合？沒發

Bub 09/26 21:00生事情的話傅崐萁又會在那罵獨裁了

Hirano 09/26 21:00遷村唯一解

Hirano 09/26 21:00但是會有多少居民願意

saisai34 09/26 21:01你要先告訴居民 會有土石流淹沒的可能

saisai34 09/26 21:02啥都不說 只說會小淹水 人家當然不走

saisai34 09/26 21:02你如果有預警會淹一層樓高 就算不走

saisai34 09/26 21:02起碼會把家具等值錢的東西搬到2樓 3樓

saisai34 09/26 21:03把汽車機車開到高處安全的地方

saisai34 09/26 21:03不要把居民當傻子 多數人面臨財產生命

saisai34 09/26 21:04損失安全 不會傻呼呼的啥事不做

rick6304 09/26 21:33真的有那麼嚴重 新聞早就每天爆了

rick6304 09/26 21:33連7/1世界末日都在報了 這兩個月有哪家

rick6304 09/26 21:34新聞在講掩塞湖嗎 突然來說明天要淹大水

rick6304 09/26 21:34趕快撤離 誰理你啊 連積水都沒有 會淹掉

rick6304 09/26 21:35一整樓 誰會信

westwet 09/26 23:52如果是李扁馬時期，我相信就算最終沒水

westwet 09/26 23:52晶球比較差別，但至少你會半天內看到記

westwet 09/26 23:52者之跟著中央人員爆肝輸出，至少嚴重狀

westwet 09/26 23:52況出現後的第二波能有東西應變

westwet 09/26 23:53那三個時期不會刻意等評估輿情再做事

lain2002 09/27 01:33https://i.imgur.com/MnUUj1f.jpeg

lain2002 09/27 01:33幹嘛處理？人會趨吉避凶阿

vking223 09/27 02:23只能確實執行強制撤離，大水一來誰都沒

vking223 09/27 02:23別招，人類幾千年歷史都這樣

vking223 09/27 02:25*雖然大家在罵漫畫家海嘯災難預言，但百

vking223 09/27 02:25姓提高警覺，也沒錯

vking223 09/27 02:28*遷村也是應討論的選項之一，這邊短期無

vking223 09/27 02:28解，清好這波泥水，下次誰知道呢

v9300087 09/27 10:42不是解決成本高不高的問題 又根本沒油水

v9300087 09/27 10:42可撈 根本不想去處理