Re: [新聞] 李鴻源坦言：垂直避難是沒辦法的辦法　短

別篇新聞看到"建議疏散撤離1837戶名單，9月21日就提供給花蓮縣府"

如果9月21日中央才把名單提供給花蓮縣政府，
9月22日一天時間之內，
就要把名單內所有狀況掌握並執行。
因為9月23日水就沖下來了。

1.親自確認各戶人員狀況與名單是否相符，掌握實際位置。
2.因為量能無法全撤，所以要決定誰垂直避難、誰撤離。
3.承2.需先統計該戶樓層高度及有無老人或者行動不便者
4.整理所有需要撤離的人員名單並分配車輛
5.掌握留下的垂直避難者的狀況

我大概設想一下就有那麼多事情要做，
才有可能比較確保所有人安全。
當然我並非相關專業人員可能對詳情不了解，但大概可以想像。
8000多人，一天之內搞定，根本不可能
要相當多執行人員、車輛互相合作才有可能。
以當時狀況，想要求花蓮縣政府自己搞定喔?

根本不可能。

※ 引述《DORAQMON (哆啦哭夢)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ETTODAY
: 2.記者署名:
: 郭運興
: 3.完整新聞標題:
: 李鴻源坦言：垂直避難是沒辦法的辦法　短時間撤8千人花蓮絕對做不到
: 4.完整新聞內文:
: 花蓮馬太鞍溪堰塞湖溢流造成嚴重傷亡，外界批評縣府撤離不力，花蓮縣府則稱「內政部: 新創垂直避難，讓很多人自認家中夠安全」。對此，前內政部長李鴻源今（26日）點出問: 題，垂直避難是「沒有辦法的辦法」，可以把大家載走是最好，但真的來不及，就是請你: 到二樓去，起碼能活下來了，持平來講，這麼短時間要疏散8000人不可能，花蓮縣政府絕: 對做不到，中央強力去幫忙都不見得做得到，裡面有太多政治算計，呼籲「藍綠都把嘴巴: 閉起來」。
: 李鴻源接受節目《觀點芹爆戰》專訪，他表示，馬太鞍溪這個堰塞湖其實形成不到2個月: ，所以是一個非常年輕的堰塞湖，農業部長說民國90幾年就有了，可能那時候量沒那麼大: ，大家根本沒有去注意，堰塞湖其實在國際文獻上，可以撐個二、三十年的都有。
: 李鴻源指出，這條河叫做中央管河川，所以花蓮縣是管不了的，從下游到中游這一段是經: 濟部水利署管，中游以上一段是農業部水保署管、再往上就是農業部的林務局在管，所以: 這條河三個單位兩個部，堰塞湖因為是在林務局的範圍，所以農業部很早就介入了。
: 李鴻源指出，農業部在2個月前就找了其他大學做演算，因為內政部要管防災，所以劉世: 芳部長找上他，看會不會給一些比較專業的建議，而自己介入到現在不到兩個禮拜，能做: 的就是趕快幫忙算出來到底該如何做，但問題是算出來在2天之內要疏散8000個人，這是: mission impossible，誰都做不到，尤其是在偏鄉。
: 李鴻源指出，在這兩個禮拜要做這麼多事情，不要說花蓮縣政府做不到，中央跟地方密切: 配合都不見得做得到，何況現在還互相在猜忌，裡面還有太多的政治算計，真的呼籲藍綠: 的政治人物都把嘴巴閉起來。
: 李鴻源表示，大家可以想，消防局有多少輛卡車去疏散這些人？大家也很習慣什麼災害都: 用手機通報，但很遺憾的花蓮是偏鄉、是一個數位落差的地方，這些老人有沒有智慧手機: 都是一個問題，而且幅員很廣，一個廣播就要大家跑，那是不可能的，正常的運作一定是: 中央告訴花蓮縣疏散，同時提供它需要的人力，這才是一個正常的作為。
: 李鴻源認為，「垂直避難」是沒有辦法的辦法，其實大家不要一直在糾結什麼垂直避難，: 例如日本311海嘯就是叫大家趕快往高處跑，也只有這個辦法，請問現在花蓮要疏散8000: 人，有足夠的避難場所嗎？有車子把他們載去嗎？有沒有這個時間，自己覺得這才是重點: 。
: 李鴻源直言，事實上他們計算大概一樓水跟泥會進去，二樓以上基本上不會有問題，所以: 在救災的第一個時間點是希望可以活下來，後面再來處理善後，所以真正的原因，就是花: 蓮沒有辦法在那麼短的時間疏散8000人，花蓮縣政府做不到，中央政府強力介入也不見得: 做得到，所以大家不要一直在糾結什麼垂直避難，那個是「沒有辦法的辦法」，可以把大: 家載走真的是最好的，但真的來不及，就是請你到二樓去，起碼能活下來了。
: 李鴻源說，可能有一些老人家走不了，這次在需要的時候，真的沒有給他們幫助，例如說: 有安養機構、特別需要照顧的、行動不便的，這個是第一波撤離時就要去處理的，真的很: 遺憾還是發生了這些事情。
: 李鴻源強調，但是真的持平來講，這麼短的時間要疏散8000個人不可能，花蓮縣政府絕對: 做不到，中央強力去幫忙都不見得做得到，那至於中間他們有沒有良好的溝通？自己就不: 知道了。
: 被問到為何撤離名單從600人爆增，李鴻源指出，可能是他們開會前用的資料是以前算的: ，後來才有新資料，發現淹水範圍是遠超過大家原來估計的，所以才會有8000人這個數字: 跑出來。
: 李鴻源強調，但問題是，當計算出8000人這個數字的時候，不是只開會，應該就開始想說: 怎麼樣把所有資源都動員出來，趕快把這些人撤走，有沒有幫需要幫忙的？中央趕快介入: ，今天很遺憾的，因為藍綠的不和諧，尤其是花蓮這些很複雜的政治因素，讓災民受到一: 些沒有必要的傷害，所以已經發生了，可不可以大家把口水都停了？趕快去協助吧。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.ettoday.net/news/20250926/3040533.htm
: 6.備註:
: 短時間 撤離8000人 花蓮辦不太到

--

這是幾層樓? 可以垂直避難嗎? 有無行動不便之人? 若要撤離有無安排車輛? 何處安置? 若垂直避難有人能持續監控嗎? 你一個資訊都回答不了吧，更遑論執行。 而且不是只有他一戶的問題，是1837戶，共8000多人。

你怎麼回答不了我的問題? 那你通知的定義是什麼? 門口喊一喊過去就算了? 你怎麼知道沒有喊過? 看其他新聞是有廣播也有簡訊阿，照你的定義算有通知嗎?

看別篇新聞是說9/21晚上才收到消息改8000人 9/23下午就發生事件 滿打滿算、不眠不休也不到兩天時間 就是一天多而已 而且如果沒人提前知道會這麼慘 誰會大晚上撤離?