Re: [問卦] 為何英法聯軍才2萬多人就能攻入北京?
※ 引述《ljsnonocat2 (凡所有相皆是虛妄)》之銘言：
: 突然好奇 英法聯軍 遠渡重洋到中國
: 一定不太可能帶著大規模的陸軍部隊
: 只用了2萬多人 卻有辦法一路攻到北京?
: 中間怎麼補給的 而且中國當時人口應該也非常多
: 兵力應該也遠勝於英法 就算武器比較差
: 但洋人怎麼好像如入無人之境?
: 有沒有英法聯軍如何用這麼少的人就攻入滿清中國的主堡?
: 有沒八卦?
內內
1858年4月，英法聯軍的軍艦大約不到3000人，抵達天津大沽口
1858年5月20日，聯軍以砲艇向大沽口清軍砲台開砲，掩護陸戰隊登陸
清軍砲台守軍開砲反擊，殺傷聯軍近百人
但是清軍主將直隸總督譚大人這時卻烙跑了捏
聯軍就這樣順利攻佔大沽砲台，5月26日挺進到天津城下
清朝慌忙議和，加開通商口岸，對英法賠款...等，聯軍在7月陸續南撤
這就是第一次大沽口戰役捏
之後，蒙古科爾沁親王僧格林沁，奉命重建加強大沽砲台防務捏
1859年6月20日，英法兩國代表團要前往北京換約時，
在經過大沽口砲台時，被僧格林沁的清軍開炮攻擊
1859年6月25日，英法聯軍的軍艦進攻大沽口，
重建後的清軍岸防砲台隱蔽良好，英法聯軍根本沒發現，
被清軍的岸砲打得死傷慘重，英法聯軍慘敗撤退
這就是第二次大沽口戰役，以清軍難得的完勝結束捏
1859年9月，聯軍慘敗的消息傳到倫敦跟巴黎，英法兩國的輿論瞬間炸了鍋，
11月，英法兩國擴大組成聯軍，英軍約18,000人，法軍大約7,000人
在1860年初，英法聯軍艦隊抵達上海集結
之後陸續攻下大連跟煙台，封鎖渤海灣
1860年7月29日，英法聯軍以壓倒性的火力，再次攻打大沽口砲台，
這就第三次大沽口戰役捏，在聯軍大砲比你多很多，火力比你強很多之下，
清軍多數傷亡慘重，殘兵繳械投降
聯軍之後長驅直入佔領天津，
1860年8月23日，清朝派遣欽差大臣桂良及恆祺到天津議和
9月2日又再派怡親王載垣跟兵部尚書穆蔭到張家灣議和，
英法聯軍要求賠償軍費，兩國公使各帶兵千人到北京簽約，增開天津為通商口岸等
1860年9月6日
咸豐皇帝認為條件過於苛刻，拒絕英法聯軍的要求，下令對英法兩國宣戰!!!
不過這時清廷跟英法聯軍還是邊打邊談判捏，還沒全面開戰捏
直到1860年9月17日，談判徹底破局，英國談判代表巴夏禮為首的39名英國人及法國人
外交使節團，被僧格林沁的清軍俘虜，施加酷刑，最後有21人被虐待慘死...
此舉引爆英法聯軍怒火，進攻北京城
清軍主帥僧格林沁親王，調來華北地區清軍精銳騎兵，及八旗漢軍主力
1860年9月21日，在通州八里橋與英法聯軍決戰捏
清軍精銳騎兵主動反覆衝鋒，但冷兵器哪打得過聯軍的大口徑火炮跟新式火槍
清軍的火炮部隊也全部被聯軍的火炮摧毀了捏
清軍在八里橋潰敗消息傳到北京城後，9月21日當晚，咸豐帝就決定隔天一大早就烙跑
到熱河，叫老弟恭親王奕訢留守北京議和
皇帝自己都倉皇帶頭烙跑了，底下的阿兵哥怎麼還會有鬥志，何況英法聯軍的大砲火槍
這麼厲害，保命才是最要緊捏
1860年10月13日，英法聯軍從安定門攻入北京城
因為清軍之前虐殺英軍巴夏禮使節團成員，所以英國全權公使額爾金伯爵，下令英軍
焚燒圓明園做為報復
--
聽起來裝備不行問題比較大
那時候八旗還有精銳?
清朝時的槍砲技術已經屌打明朝了
不過祖魯人都打得贏了 中國距離更遠軍隊規
模更大居然戰績更爛 這當中人禍的問題也不
少啦
不過那時還有人想著祖傳巴圖魯 www
明朝火槍跟鐵棍差不多
清朝火槍 就...我要打十個
火力跟科技的差距不是人數能彌補的
大概就跟三國無雙割草差不多
清朝火器發展停滯要怪康熙乾隆
也不能這樣說 他們本質就蠻子
你要否定自己祖先的技藝等於忘本
先祖之力>>all
輸就輸 藉口一堆
我認真覺得全盛時期正常的清朝 要打全面戰
爭不一定會輸 只是要用蔣那套空間換時間 八
國聯軍補給跟不上 後面一定會倒
沒辦法打 連太平軍都可以打贏清軍
你要這樣定義 其實清朝也沒有輸
人家也只是來搶錢 順帶給個教訓
日本和俄國才是真的想要你領土的
乾隆吹的十全武功 仔細看都是大欺小
而且打得都很艱苦
清朝之滅 始於乾隆
輸在科技差距 還有整體教育水平
以前只知道燒圓明園 原來根本支那人自己
沒有武德亂殺使節
優質 推
其實英法聯軍與清軍的武裝代差沒這麼
大，雖然英軍裝備了發射制式子彈的前
裝線膛槍（有效射程可達250至300公尺
），但步兵戰術仍處在排隊槍斃戰術的
末期，。英法遠勝清軍的在於砲兵戰術
與觀瞄，英法已經長期使用排砲統一射
擊，並有類似今日的試射與效力射概念
，相較之下，清軍對砲兵的使用毫無章
法可言，在火力與精度上也就無甚威脅
。
在野戰戰術上，僧格林沁的問題有二：
首先，他沒有意識到英軍裝備換代，以
為仍是上一代沒準頭的滑膛槍，因此相
信能憑藉騎兵衝陣（這的確是那個時代
應對隊列的正解，但錯估射程和準度，
沒有合理安排衝鋒時機，變成送頭）。
其次，英法單兵個裝遠勝清兵，步槍配
上刺刀有很長的攻擊距離，單兵還配發
手槍，就算清軍取得肉搏機會也還是被
虐。
如果戰事上清軍構築工事堅守，再把正
面衝鋒送死的萬名騎兵靈活運用，就算
打不贏，也能讓英法聯軍得打一場苦仗
。
推分享
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[問題] 晚清的部隊狀況第一次鴉片戰爭時，英軍裝備和拿破崙年代差不多，比起一戰確實天差地遠。 不過，清軍百年如一日的裝備，是否有辦法予以有力抵抗是另一回事。 : 整個戰爭流程其實反映的是清軍軍備廢弛，八旗早已拉不開弓，騎不了馬。若是 : 精良的騎兵部隊， : 也未必沒辦法打贏英國。![[問題] 晚清的部隊狀況](https://img.youtube.com/vi/f4heo4SObOM/mqdefault.jpg "[問題] 晚清的部隊狀況")
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[問卦] 僧格林沁為何被捧上天？鐵帽子王僧格林沁一生大勝仗就兩場 一是以20萬大軍擊敗2萬太平天國北伐軍與捻子雜牌軍 二是以4千兵馬及64門大砲偷襲大沽口英法聯軍600搶攤軍 均是以懸殊比例勝敵 可說是沒有多了不起10
Re: [討論] 中國的國術功夫真能對抗八國聯軍？討論裡一堆張飛打岳飛的 先講主題，國術那些xx拳，很多已經是強身健體 不要講國術，你講一個空手道黑帶晚上突擊一個警察有沒有可能? 答案是有的 又或者大家之前因為捷運上砍人事件9
Re: [問題] 甲午戰爭日本為何不用陸軍打北京就好？前面有人講了，因為要確保補給；反過來說，如果北洋艦隊在黃海獲勝，日本計畫是要棄 守朝鮮半島、回防本土的。如果海戰平手，日軍計畫是固守朝鮮沿海以待。 另外，海軍向來是國力的象徵，所費不貲，殲滅北洋艦隊即使戰略上價值不論，也足以令 清廷體會到重創，為之後的談判創造更大的優勢。 最後，日本在甲午戰爭末期確實曾提出直隸大會戰的作戰計畫，然而並非從遼東平原戰場9
[問卦] 零傷亡痛宰3萬蒙古精銳鐵騎 你信？英法聯軍率8000士兵前往北京收稅 大清從蒙古各旗調派3萬名鐵騎支援並挾數萬名綠營砲兵，由僧格林沁指揮 在八里橋雙方偶遇，蒙古鐵騎率先偷襲英法聯軍，英法靠線膛炮打死一片蒙古鐵騎 之後英法聯軍與綠林砲兵對轟，射程較遠的英法無傷打爆清朝砲兵，清軍大敗僧格林沁只好 撤兵7
[閒聊] 南北戰爭：安提坦姆會戰中的火炮Battle of Antietam是美國歷史上單日傷亡最高的戰役。 戰役發生於1862年九月17日，戰術上無決定性，北軍戰略上取得優勢。 雙方火炮種類與數量如下 南軍 北軍(*) 滑膛炮7
Re: [討論] 中國的國術功夫真能對抗八國聯軍？確實有用暗殺和游擊啊 估計比正規戰的戰果還大很多 因為正規戰通常砲擊一輪清軍就崩潰了 一場平均死亡0～2人 但問題是歐洲的軍事教育超前清朝100年4
Re: [心得] 南北戰爭的陸軍與同時期的清軍 [3]先點出一個問題，要能用駱駝或馬騾直接馱運，代表火炮只有一兩百斤，劈山炮的重量也 不過與此相若。所謂不能運輸更重的火炮，指的是湘軍水師的七百斤以上火炮，這種火炮 當然不可能用馱的，肯定是用牽引的。 我看資料感覺湘軍在華中根本就不太用馬騾或駱駝，幾乎完全是用人力運輸，所以一直到 剿捻以後李鴻章上奏時都還提到數萬斤大炮要幾百人運一門，數百磅的炮彈也要十數人來4
Re: [閒聊] 少女戰車辱華北京55天，其實就是北京的各國大使館被清軍+拳民圍了55天 本來義和團進北京前各國大使館就知道風向不對，紛紛請母國派援兵+自己請傭兵 也在考慮要撤出北京，但因為日本大使出城門時被幹掉，又傾向堅守使館 結果德國大使也在出門跟各國使館連絡時被幹掉，各國大使決定不出門死守使館 此時是6月20日1
Re: [心得] 南北戰爭的陸軍與同時期的清軍 [8]他段原文恕刪~ ------------------------------------------------------------------------------ 清軍與捻軍之馬隊和美軍騎兵比較 自僧王於二次英法聯軍受重創後，清軍似是再難有太大規模的騎兵集團，然僧王最後一戰 仍有五千騎，足以視為一個稍弱的騎兵軍。捻軍則是到後期泰半由騎兵與騎馬步兵構成，
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