Re: [問卦] 中國五千年人文科學卻落後西方
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言:
: 中國人文科學為何落後於西方? 2大史學家對話都指向「這個原因」
: https://www.storm.mg/article/5135104
: 自然科學甚至社會科學輸就算了
: 中國五千年
: 堯舜禹湯文武周公
: 地大物博歷史淵遠流長
: 怎麼連人文科學都落後西方
: 板上不少中國人吧
: 你們幾千年都在幹啥
: 為何贏不了洋人
中原王朝一貫的技術衰退問題,可以去google瓦房店化
文明轉捩點可能是出現在暴秦的統一戰爭到漢朝景武二帝確立大一統體制,大一統體制導致每隔一兩百年的農民革命戰爭對社會普遍性的破壞,整個直接翻桌一起死的循環,導致任何技術都難以積累
(而且大一統朝廷必然是重用文人學士控制百姓,對於能掌握技術的能人,要嘛是嚴防死守,或是不予重用,更別說暴秦在統一戰爭中已將上古科學工藝系統性研究中心-墨家學派趕盡殺絕)
而在歐洲多國體制,知識分子即使不受重用或是暴君迫害,還可以跑到其他國家或是諸侯底下庇蔭,比方說你的數學彈道專家跑去敵國,敵國的火槍火炮就打的就比你準,你的冶金專家跑去敵國,敵國的騎士鎧甲就比你好,在戰場上這個就很現實
註:
1.北宋韓琦作涇原路統帥時,曾經取西夏鎧甲出來試驗,在距離鐵甲五十步遠的地方,用強弩來射它,不能射進去。曾有一支箭射穿了鎧甲的甲片,原來是因為射中了它穿帶子的小孔,箭頭被鑽孔刮削,鐵都反捲起來了。
2.到北宋末期,金人攻打北宋太原與汴京時,宋軍將領一看金人推出的各種12世紀東亞最先進的攻城武器,無不震驚哀嘆---《三朝北盟彙編》:「虜人攻械雄傑,亦前古所未有」、「金人攻城,大炮、對樓,勢不可擋。」
漢人文人學士的歷史著述只會一直反覆說那些北方來的都只是野蠻落後的民族,卻不知道東北亞與北亞一直有在吸收從歐洲到波斯中亞印度各文明東傳的各種冶煉技術、攻城器械技術到戰馬育種技術的各種交流成果,結果就是中原王朝的軍隊在遇到蠻族軍隊時戰敗,真實原因其實是被對方各種技術碾壓,直接降維打擊,不是文人書上寫的什麼賊寇人眾悍勇之類的模糊理由
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其實就是沒有外部競爭,所以統治階級的最大
敵人是韭菜,把一切精神都用在對付韭菜上
既得利益者會把威脅他們社會經濟地位
的改革消滅或往外推,這不一定跟競爭
有關係
但是形式上處於弱勢的國家會十足的歡
迎這些人才
不能那樣比啦 歐洲近代內鬥刺激進步那時中
國已經明朝了欸
我舉的例子是北宋,檀淵之盟後和平發展一百多年只需要拿西夏小國(以北宋角度來看西 夏是夏獨分裂政權)練功結果被西夏技術碾壓,遇到金人結果還是被技術碾壓 同時代的西亞和歐洲技術還要比西夏人、金人再高幾個檔次 而在更早的上古晚期-中古初期,匈奴的<老弱殘部>打爆西晉時,就是冶煉技術碾壓晉 朝中央軍,一個騎兵小支隊的鐵箭簇就能夠像下雨一樣打擊晉軍,不到一個時辰內在戰場 遺留鐵箭簇有上萬個,西晉中央軍除了人數比對方多之外根本沒這個戰鬥能量 軒轅滅炎帝、周滅殷商、五胡亂華、金滅北宋、蒙古滅南宋、清滅明、清末被西洋打爆, 全都是外來的技術碾壓中原王朝
統一以後就沒有軍備競賽 , 會轉成維穩
扣除羅馬帝國時期,歐洲多國體系競
爭在一直是常態
古代中國統治階級的思維 , 似乎是更害怕
內部的階級翻轉 , 而不是外敵
說到內部階級 下面這一篇影片有講明朝的內向性的統制經濟政策、蘭秀山之亂(為什麼東南沿海居民不 服中原大明王朝,因為在時元末亂世時國際貿易他們早就發大財成為資產階級團體,現在 跟著明朝朝廷玩內循環這套就是死路一條,朱元璋其實就是古代版習近平,無產階級革命 出身的統治者,看不慣吳越兩浙的資產階級,是一定要毀滅他們的)
https://youtu.be/VLlmpumEaAk?si=sxpTXr_5Xv60eBI4
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首Po中國人文科學為何落後於西方? 2大史學家對話都指向「這個原因」 自然科學甚至社會科學輸就算了 中國五千年 堯舜禹湯文武周公3
正確來說應該是宗教 西方之所以科學化當時最大的阻力是宗教 你可以去翻伽利略、哥白尼、牛頓 伽利略死於異端火刑 哥白尼很巧妙的閃過1
我不是中國人 但是我對整個東亞文化略有涉獵 你知道中國五千年這幾億幾百億的人都去幹嘛了嗎 他們都在研究中華鍋 中華鍋可以 煎 煮 炒 炸3
歐洲科學發展始於沒事幹的貴族,相比之下中國貴族 似乎比較專注於劃地為王啦,權力鬥爭之類的。 不過我認為最重要的因素之一是文字。 中國是象形文字,字體繁雜,沒有辦法發展代數。 相比之下拼音文字隨手拈來就是個xyz,天生為代數3
可4探索自然這件事, 最早也出自於神學論證, 宗教其實是歐洲自然科學進展的最初動力, 只是自然科學發展下得到他結果與當代宗教論點相反才變成阻力, 牛頓對神學的研究也不是為了逃避迫害而是真的有興趣,X
人文科學這種東西公說公有理 婆說婆有理。沒法比較的。畢竟天下「文物第一,武無第二」 人文科學很難說誰比誰厲害。 還記得蘇聯剛剛解體時,西方有一個論調叫「文明終結論」認為民主政體是最好的政體,人類不需要再爭論了,這就是「華盛頓共識」,至於後來北京拋出了一個「北京共識」 誰高誰低,我們正處在歷史進程之中,有生之年可以看到。 自然科學的領域,西方在大航海時代後發生了爆發式增長,這是地理發現和工業革命刺激的產物,和希臘哲學也有一定的關聯。這是事實,包括計算機科學的技術,中國也是一度落後於西方。X
覺青不都說中國沒有5000年嗎? 中共才75年而已 覺青說法不矛盾嗎? 自打臉? 以前封建朝代 關現在的中國什麼事? 近年開始追上 贏西方就好了 中共都登月球背面挖土 要回來了 有中國太空站7
西方是一個國家? 中國落後於西方 開題就很奇怪 應該問的是 東方為何落後於西方? 亞洲為何落後於歐洲? 難不成開題的人內心其實認為中國是超越國家的存在?1
哪有落後 以飛機為例 那是因為別人先發明飛機 你一來起步晚 二來人均收入沒跟上 市場沒跟上1
你這種東方窪地論根本漏洞百出,還夾雜各種以偏概全。 其實許多兵器都是東亞早於西方開始使用,例如:複合弓(原始社會)、弩(原始社會 )、馬鐙(漢朝)、火藥武器(宋朝)。這些還都是關鍵技術。 你說西方的技術在宋金夏時期高於東方,是指那些技術呢?你沒有明講,就是一個「高幾 個檔次」以偏概全過去。
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Re: [閒聊] 北宋聯金滅遼的戰略是正確的嗎?宋史遼史下班太累懶得再翻就借用史圖館的圖了 這是1114年完顏阿骨打起兵時的狀況 這是1120年開始海上之盟(聯金滅遼)計畫的時候24
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?有的是說東亞跟歐洲因地理因素等差異 東亞較能形成大一統政體 而歐洲比較難 所以東亞各勢力大多想往能一統東亞繁榮區域 也想在名義上繼承上一個政體21
Re: [問卦] 北宋的鍋應該誰要背?絕對不是澶淵之盟 事實上澶淵之盟是中原王朝做過最划算的交易之一 以每年不到宋朝GDP1%的代價跟遼國買到和平 這價碼事後來看根本划算到爆 絕對不是什麼屈辱求和之類的,沒有21
Re: [討論] 三國時代到底有沒有條件弄出火藥?理論條件是不難,但是很多事情是這樣:你有那個技術"製造"=\=你有那個技術"量產" 歷史上很多曇花一現的發明,沒能推廣出來就是這樣,因為官方或民間看不到價值導致發 明爛在發明者手裡,其實等同於工藝玩物,作出來看爽的。 而這點在中國尤甚,很多那種洗腦宣傳都說"中國古代也有..."云云,其實就是完全沒考慮 到推廣的問題,如果單看個別發明,那最早通常也不是發生在中國;而要談量產或者起碼9
[問卦] 中國歷史上的大一統王朝是這樣啊?長久以來啊 中國朝代 像是是否為中華正統,是否為大一統王朝 一直是史學家多年以來爭論不休的議題 那啊 剛剛看到部影片 有人說 宋朝雖然被定義為中華正統王朝3
Re: [爆卦] 埃及開挖托勒密王朝85座古墓時發現神廟埃及都開挖了 為什麼秦始皇的墓不開挖呢 第一個解釋是中國考技術不夠 既然不夠可以找外國技術 現在全世界的恐龍化石不都白人挖的5
Re: [問卦] 亞洲人是走錯了那一步才導致世界被歐美主先說 標題本身就是偽命題 因為不是亞洲人太廢 而應該問 為什麼只有西方特別強 放眼世界 只有歐洲搞出科學和工業革命然後殖民全世界 亞洲只是跟其他地方一樣 被打爆的其中之一而已 甚至 中國的表現還不太差 至少清朝沒被滅國 只是被割肉 世界其他地方 量體百倍於歐洲殖民者 但是被整個打爆屠殺殆盡殖民的比比皆是 祖魯帝國 印加帝國 阿茲特克 族繁不及備載 甚至像印度幾乎是整個被征服3
Re: [閒聊] 東晉在北伐上為何能比南宋強?南明與清國相比 是武器 士兵 完全不如人 有明顯的差距 所以才會兵敗如山倒 將領做出各種荒腔走板的事情3
[心得] 晚明萬曆、天啟年間的歐洲兵書 [5]西洋炮學 關於晚明引進西方火炮與堡壘技術的人物和著作,目前已有不少相關研究,然而這些晚明 奉教官員對西方兵學的認知到底達到什麼程度,就是另一個問題。 晚明引進西方火炮技術的書籍,天啟年間寫作者包含《祝融佐理》、《西法神機》和《西 洋火攻神器說》等作品,已知其中的數據大部分一脈相承,主要源自於《實用炮學手冊》2
Re: [討論] cheap:現在罵民進黨可能會被抄家豪小確實是有豪小 但是台灣人和歐洲人可能根本無法理解中原是什麽概念, 就像大陸南方人坐火車進入中原地帶,千里大平原,全是莊稼,也要驚嘆不已 更重要的是,中國農業在歐洲人發明化肥之前,一直是世界上最高效率的農業技術保持者 相比較中國早就懂得田壟輪耕,焚燒稭稈,人糞發酵。歐洲人的種植技術一直和野人差不多
爆
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