Re: [問卦] 堰塞湖水位還不多的時候為啥不爆破?
※ 引述《the06512 (暮白)》之銘言:
: https://i.imgur.com/J5ZQbBf.jpeg
: 最壞的情況 已經發生了
: 那麼我們檢討
: 假如在堰塞湖形成時 監控到
: 當時水位還不多時 將它爆破
: 是不是就頂多門前水淹到腳趾而已?
: 為什麼要持續觀察討論呢?
: 等它自然消失?
: 爆破很貴?
: 還是??
若水位 "不夠高" 的話,炸不了,好嗎??
麻煩有點概念
你要先思考一件事情,
引爆炸溝引流,
基本上就是在一個可控時間點,
"讓水開始往下放"
講簡單的觀念來描述(用這次事件參數),
假設經過精密計算,
"在不誘發左右山體再次崩落大量土石(崩下等同做白工)的爆炸威力
可以開出 20 公尺的溝,也就是可以在7500萬噸蓄水高度
(本假設滿水9100萬噸,減20公尺的高度話,蓄水量是 7500萬噸)
當水位抵達當水位緩慢
在那個 moment , 引爆炸溝,讓水開始啟動溢流
但是呢,前置作業要做好最糟的假設,下游所有人都要在時限之內
"全部強制撤離"
版上一些人拿汶川地震後形成的唐家山堰塞湖當做嘴台灣這次的馬太鞍堰塞湖
卻沒看人家對岸是地震,地震之後沒啥颱風豪雨,
每日入水量在估算範圍內
但是那邊入水量不低的,5月12日大地震,預計6月10號滿壩溢流
所以整個安排都以這個 Deadline 在緊鑼密鼓進行
引流時間點在 6月 7日(看到沒,唐家山水快滿了,才能開始操作人工溢流)
而且一開始的引流量,遠低於進水量,所以水還是一直進來(進>>出)
而人家大陸計算後,有抓時間點,
直接在這時間點前,完全撤離了下游的兩三萬人
也就是在最糟情況下的可能整個潰壩時,
兩三億噸水一次下來,最糟情況會影響到的居民,全都撤了
撤掉幾萬人,不是因為一定淹,而是避免,而是預防
你現在回頭看台灣的馬太鞍堰塞湖,哪個條件可以比??
原本照沒有颱風豪雨的進水速度,大概就10月中才會滿
(也就是就算要挖溝還是要炸溝,也是10月的事情)
然後八月楊柳颱風,沒滿(所以陳駿季才這樣說)
誰又知道花蓮不知惹到老天還是怎樣,
九月下旬賞你個樺加沙,外圍環流雲帶整個往東部集水區塞水
一次讓你堰塞湖2天滿,進而引發這次的潰壩
好啊,你就算拚死拚活拿施工人員的命去賭,
炸得出20公尺溢流溝,也只是比監測溢流時間點,
大概早1小時開始溢流,甚至潰壩
然而,有差嗎???
你說花蓮沒撤8000人?廢話,能力範圍的都做了啦~
反觀中央,對於這個整個不當一回事啊,就只會出一張嘴.
(那時中央在忙啥?是不是 大機掰,大成功? 1.0 2.0??)
也只能說,現在行政院跟農業部那批人(包含附屬機關),
都不知道在何時,失去了以前那股為民著想的心了
地方政府?說真的啦,也好不到哪......
有處理過大規模土石流事件的前輩沒傳承
又或者年輕晚輩只顧自己,不想聽老人講古,
老的退了,菜鳥沒經歷過,沒警覺,
只會聽中央的那一張嘴.........
而老百姓?也差不多
就像版上有光復出身的鄉民,講述當地的歷史事件,像是大興土石流滅村
現在還多少人記得??
就拿台灣西部,那些經歷過崩山的存活的,
後來哪個不會在颱風豪大雨來之前
先準備好逃離危險警戒區域?
光復那一大片土地,本來就是沖積扇,
是怎樣的天然事件會形成沖積扇,你說呢?
高中地理都學過吧
--
不用說大陸 前兩次發生在台灣 國民黨
都積極處理
就跟你講7、8月有什麼事是比大罷免重要
的你聽不懂喔
劃出禁止居住區域,給補助搬遷看來
就最佳解了
拚32:0最重要~
沒做事就沒做事,可恥的是沒做事還怕人知
講的好像花蓮堰塞湖一形成就是超大水體
一樣 七八月空拍圖都有照片 不要想騙啦
對啊, 只會監控啊 . 但,中央這兩個月期間, 有哪位高級官員,內心浮現出 "要是颱風豪雨直倒花蓮山區,龐大豪雨帶來的大量降水, 短時間滿載,會發生怎樣的後果?" 就這樣 你說 中央? 有嗎? 地方? 有嗎? 在地人? 有嗎? 龍謀啦~~ 賣給啦~~ 都是看事辦事 中央只會出張嘴下通報 (哪次不通報??)
※ 編輯: maniaque (101.8.241.131 臺灣), 09/27/2025 09:22:28人家中國還是疏散十萬人捏 笑死
有哪個政府會坐等一座淤塞湖滿了才要處理?
10月處理 就跟現在一樣預防撤離也要8千人吧
7、8月處理 疏散人數也許不用那麼多好作業
爆
首Po最壞的情況 已經發生了 那麼我們檢討 假如在堰塞湖形成時 監控到 當時水位還不多時 將它爆破![[問卦] 堰塞湖水位還不多的時候為啥不爆破? [問卦] 堰塞湖水位還不多的時候為啥不爆破?](https://i.imgur.com/J5ZQbBfb.jpeg)
9
爆破出事一樣罵 沒事就不要去動 就跟工廠一樣 如果設備還能動 就算有異音1
就以為類似南部淹水而已,等水退了就沒事 淹就讓他淹 反正是海綿城市 南部水災如果每次都有一公尺的淤泥以上, 誰還敢不乖乖治水5
不要推托啦 預先處理的事情誰會喜歡 就好像工廠安全稽查 地震防震預演 甚至是國家軍事演習 一大堆人都會說擾民2
想不到這個題目今天還在 現在出事問這個問題 自以為很高明 細想之後 就是想打嘴砲5
說不能爆破, 沒有辦法, 就很搞笑的 的推責任,當老百姓都傻了, 還有個YouTube什麼 專業工程團隊,結論就是不能做沒辦法 好啦,現在潰堤 就直接開兩個缺口,水流出來,跟爆破有什麼兩樣? 蓄水量一千多公噸到9000多公噸, 水是一天漲出來的嗎? 什麼也沒做, 監控個屁。 只會專心搞大罷免
鄉民就是用嘴爆破 人定勝天 為什麼很難...住在的高山原住民最了解 爆破、引流都是首先該地位於海拔1600米,人員搭直升機五點上山作業,基本上高山氣候 中午11點開始起霧 過沒多久開始下午後雷陣雨,更不用說突然來個小地震 直接原地活埋 我常走的力行產業道路,全台最爛的道路 基本上只要下雨 毛毛雨我都不敢走,因為會崩![Re: [問卦] 堰塞湖水位還不多的時候為啥不爆破? Re: [問卦] 堰塞湖水位還不多的時候為啥不爆破?](https://i.imgur.com/e4l3lsEb.jpeg)
1
有專家出來講事發前放置以外的解決辦法了嗎 或者是網路上講的幹嘛不怎樣的質疑內容有專家出來解釋不可行的原因嗎 支那那邊沒有專家出來詳細反駁我們專家只能放置的解法嗎 ---- Sent from BePTT on my iPhone SE 21
好了啦 在那邊馬後炮 堰塞湖形成=>天然災害 堰塞湖溢流=>天然災害 堰塞湖爆破 泥流淹到你家腳趾=>人禍 幹你娘官員下台、國賠15
讓我們秉持科學、理性、務實的精神 理性討論「應對堰塞湖的方案」 公視這部影片 訪問專家學者 用白話深入淺出的把問題說明清楚![Re: [問卦] 堰塞湖水位還不多的時候為啥不爆破? Re: [問卦] 堰塞湖水位還不多的時候為啥不爆破?](https://i.ytimg.com/vi/SjzJlBt3DF0/maxresdefault.jpg)
爆
[問卦] 花蓮縣政府不是有預防性撤離嗎?-----------9/21花蓮縣政府不是有預防性撤離嗎?----------- 新聞來源:台視新聞網 這是我疑惑的地方,只要查一下新聞,就知道花蓮縣政府有沒有執行撤離 那為什麼要去質疑地方政府沒有撤離,然後中央政府說通知很多次? 地方公務員是不太可能不執行救災的指令,因為除了公務究責外![[問卦] 花蓮縣政府不是有預防性撤離嗎? [問卦] 花蓮縣政府不是有預防性撤離嗎?](https://cdn.ttv.com.tw/manasystem/FileData/News/62ffc2e8-f36a-49a0-aa07-069b5bf5b396.jpg)
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Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬吵什麼 當初八月初 中央農業部林保署 早就告訴花蓮居民 這個堰塞湖無立即危險 颱風薇帕外圍環流釀花蓮馬太鞍溪上游國有林地大規模崩塌,致土石阻塞河道成堰塞湖, 林保署7月26日緊急調查與風險評估,8月4日協調空勤直升機勘查,初判無立即潰壩危險![Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬 Re: [新聞] 堰塞湖溢流14死18傷多人失聯!洩6000萬](https://imgcdn.cna.com.tw/www/WebPhotos/1024/20250806/1700x1132_wmkn_096063503222_0.jpg)
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[問卦] 9/19預告花蓮溢流,為何不跑?颱風樺加沙影響 政院:馬太鞍溪堰塞湖可能溢流 2025 年 9 月 19 日 之後每天都有新聞一直預告一直洗 對決時刻!「樺加沙」撲台堰塞湖恐溢流 花蓮3鄉鎮面臨威脅 颱風樺加沙來襲 花蓮馬太鞍溪堰塞湖最快23日上午溢流16
[舊聞] 內政部 8/13臉書1.網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.來源︰ 內政部臉書![[舊聞] 內政部 8/13臉書 [舊聞] 內政部 8/13臉書](https://i.imgur.com/dJCc7Cpb.jpeg)
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[問卦] 對光復村民而言滅村是不是只是時間問題?我看新聞說馬太鞍溪上游形成已久 依水利專家、前內政部長李鴻源說法,馬太鞍溪堰塞湖為2024年4月3日花蓮強震後造成;當 時山區大規模土石崩落與山體鬆動所致。該堰塞湖形成時就頗巨大,惟若未累積大量雨水, 堰塞湖本身並無立即危險,且以其地質等因素,也不適宜以爆破等其方式先行處理。 有一年的時間之前不處理 還讓它慢慢蓄積水量??11
Re: [新聞] 爆破就解決了! 傅崐萁批中央不給比照南每個堰塞湖都是獨立事件,有各自的條件 7/25的時候,估算堰塞湖的蓄水量約1400萬立方公尺 2025年7月25日薇帕颱風豪雨引發馬太鞍溪上游大規模邊坡崩塌,新生堰塞湖。湖面面積約1 8公頃、壩高約120公尺、蓄水量約1400萬立方公尺。 9/23第一次溢堤時,大約是1540萬公噸5
Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水?笑死 怎麼青鳥還在扯只是溢流 沒有 潰壩 公視自己也都說是潰壩了 李鴻源也說是潰壩![Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水? Re: [討論] 奇怪,溢流為什麼會淹這麼大的水?](https://img.youtube.com/vi/SjzJlBt3DF0/mqdefault.jpg)
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[問卦] 馬太鞍溪堰塞湖要是遇到地震壩堤不就…內政部1837戶8000多人名單 21日已給花蓮縣府 大多數人垂直撤離到2樓 紅色警戒撤算是發揮作用 如果沒有提前預警撤離後果難以想像1
Re: [問卦] 堰塞湖到底誰管的阿?!看還沒發生重大傷亡前的新聞就知道了 就是中央管的 726就知道的事情 卻是毫無作為,只會監控 現在應該也不用炸了![Re: [問卦] 堰塞湖到底誰管的阿?! Re: [問卦] 堰塞湖到底誰管的阿?!](https://news-data.pts.org.tw/media/243342/conversions/cover-webp.webp)
Re: [討論] 講真的 把那個湖炸掉是正解欸 不要再那邊耍寶好嗎 你以為開炸是直接從底部開炸嗎 第一個 你能不能炸的動 第二個 會不會直接潰壩 本來說的開炸是說 水位還沒上升![Re: [討論] 講真的 把那個湖炸掉是正解 Re: [討論] 講真的 把那個湖炸掉是正解](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20240420/1600x840_887433477770.jpg)
爆
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