Re: [新聞] 閩南語正名為台語?客家團體大反彈
已經提過很多次,看回文還是很多人不知道繼續提
八卦是,"臺語"這詞是最悠久的使用至少快兩百年歷史,"閩南語"這詞20世紀晚期台灣官方才使用,是20世紀才發明的名詞
第二個八卦是,最早稱呼臺語的是統治者,非台灣閩南人自稱
大清帝國時期: 稱臺語、臺灣話
1852年臺灣府儒學訓導劉家謀《海音詩》 :「耗擲饔飧百口糧,如山狼籍不堪償;傷財翻被居財誤,浪說紅龜是吉祥。吉凶事,皆用『紅龜粿』;臺語『龜』若『居』,取『居財』之意也。…」
1874年直隸總督李鴻章信函:「...李卽去年隨副島來過,本美國人,曾任福建領事,會說臺灣話。」
大日本帝國時期: 稱"臺灣語" https://reurl.cc/v7l2aA
為了跟當地人溝通,日本出了很多台灣語教材,很多日本人跟著學,甚至還調查全島語言環境,1931年臺灣總督府出了臺灣語大辭典 https://reurl.cc/M8agzW
有少數書中探討分類用過福建話,但幾乎所有出版書名都是用"臺灣語"或"臺語"為名稱
中華民國時期: 國民政府剛到臺灣時也是稱臺語 https://reurl.cc/651M9M
當時也是跟日本人一樣編了一些教材讓大家學臺語,還有教材有蔣中正蓋章
欸? 那你說,閩南語這名稱到底什麼時候官方開始用?
自1970年代以後,國民黨政府在1967年10月,以「不符事實,且易滋不良後果」的原因,由行政院新聞局等單位通告「改正」,要求當時慣用的「臺語」、「臺灣話」稱呼,更改為「閩南語」、「閩南話」。
隨後,1966年國防部情報局出版的《實用閩南語會話》,開始把「臺語」改為「閩南語」;1973年教育部公布「國語推行辦法」,自1973年1 月22 日起 廢止「臺語」稱呼,全面改稱為「閩南語」。
參考來源: https://newtalk.tw/news/view/2023-03-28/863918
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並不是歷史事實就有正當性欸
主要問題是閩南語裡面有很多種語言
福建人都笑了
福建的漳州話、泉州話也要改名嗎?
福建語只是閩南語中的一種
悠久? 那原住民要改回生番 語言改番語?
譴責種族歧視
沒差吧,現在年輕人誰在跟你說台語,早
就是死語了
年輕人不說愛爾蘭語,也沒人要愛爾蘭語改名
你拿台灣特色福建話說那就是整個閩南語
那海南話何去何從阿
客家話還是閩南話誰要當台語就去要啊,
加油 講久了就是真的了
兩個死語
對,台語就是台語,土地的主人說什麼
那請正名叫河洛話
其實客家人本來就這麼說
台語應該指在這片土地上流通的語言
就是什麼,客人就該客隨主便,真那麼
想當澳客太平洋沒加蓋,麻煩游去澳洲
我客家人都說你們是河洛人講河洛話啦
硬要在那邊凹 真的有點噁心了
歷史事實哪邊說錯請指出
你的邏輯是台語這名詞比閩南話早出現
我們先假設這邏輯正確
河洛話更早出現 所以不應該叫台語應該要叫
河洛話
本來民間就有河洛話稱呼,現在是有人說不準說是臺語
笑死 當初吳濁流+楊逵+葉石濤等人一起開會
早就討論出 台語不該只有閩南話了
按照你的邏輯,福建閩南地區客家人比例比台灣還高,所以閩南語是不是也包括客語?
※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 13:48:22所以你不爽閩南語 那也是正名河洛話
可以稱閩南語阿,重點是為何禁止臺語稱呼?
我建議你們可以證明講的是河洛話這樣最正
宗
爭這個幹麼
在那邊台語比較早 那你怎不一路往前追
客家是稱呼holo福佬 不是河洛
漢字選擇問題,這有爭議,應該都非本字
客家人說你們是福佬人說福佬話啦
所以現在要用人數比例來搞了是嗎
實際上就是想要"代表"台灣
這篇沒提到人數比例,講名稱歷史罷了
台灣應該改名為九族島
憑什麼台語是河洛話 今天客家人說要正名
台語=客家話 福佬人還不跳腳 整天想吃其他
種族豆腐真噁心
其實客語想要自稱臺語也OK,但為什麼就閩南人不行
※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 13:53:21隨便啦,你開心就好,反正年輕人不講
我是建議台灣島改名客家島或阿美島或排灣
島,以後對應到的語言就自己改名好了。
因為你私下怎樣叫是你家的事
他現在要改的是官方稱謂
再凹阿 繼續凹
我只是跟你說臺語是先於閩南語,它們講的好像臺語是後來才有,最後怎麼改我不議論
因為客家人不像福佬人那麼自大不要臉啊
我看過好幾個是說客語也是臺語,我現實中也有遇到,我也尊重大家也不會吵架,就網路 不少人會吵
南蠻閩越族的語言是越南文,請慎終追
遠
你把百越族跟越南族搞混了
※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 13:58:19這時候又搬中國人出來扛了喔
閩南人那麼愛中國就滾回中國去
因為不少人例子舉中國就不敢反對,其實舉其他國家語言例子也行 像大清人、日本人、初期民國人包含蔣中正都使用過臺語這名稱,但之前PO文發現大家只 攻擊日本讓我莫名其妙
※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 14:13:40所以呢 閩南語
簡單做法就是把「台語」做大
裡面包含 閩南語 客家話 國語台灣華語
老實說閩南地區也有客家人等少數民族,難道也要把閩南語做大? 很像無限迴圈 不過想要自稱臺語我都無所謂,不要雙標自己說是臺語卻禁止別人用臺語就好
閩南人的反應就是這樣?
臺語個鬼啦 客家話在臺灣也是臺語
聽起來你雙標,閩南語在臺灣也是臺語
台語的定義是什麼?最多人用?那就是國語
按照你的奇怪定義,愛爾蘭人最常用英語,愛爾蘭語難道是英語?
你再亂凹
哪裡亂凹請舉出錯誤 大清人、日本人、初期民國人包含蔣中正都使用過臺語這名稱
※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 15:16:35顯見國民政府有考慮到其他族群感受故用閩
南語稱之,若再稱台語的話難保其他族群都
會抗議XD!
補血
「不符事實」是沒錯,但「易滋不良
後果」,...這還挺耐人尋味的,難道
他們早已看出閩南族群會用種族主義
跟語言的方式來佔領臺灣?
客語改成台客語不就好了
正
推
2
廈門覺青:我是說廈門語 誰跟你閩南語? 漳州覺青:我是說漳州語 誰跟你閩南語? 泉州覺青:我是說泉洲語 誰跟你閩南語? 香港覺青:我是說香港話 誰跟你廣東話 粵語? 請正名好嗎?5
閑閑說一下, 其實華語現在在台灣最有資格正名為<台語>, 任何主張那個所謂的台語已經從閩南語獨立出來的理由, 全部都能套用到台灣華語,故台灣華語應正名為台語。 1.X
剛卸任的總統是屏東客家人 怎麼八年來不推行台灣語言轉型正義 客家人的語言才是最高尚的語言 客家人耕讀有文化又愛乾淨 講起話來舌燦蓮花、口齒芬芳16
要對幹的是閩南人整天自詡為台灣的代表 可以完全為台灣發言 其他人都不行的大閩南沙豬主義 要把閩南話弄成了台語只是閩南人搶話語權的一種方式 其他還有愛台灣3
只有我覺得閩南人邏輯有問題嗎? 「台語」「閩南語」都不是自稱而是統治者發明強加的,為什麼一個喜聞樂見,另一個就百般嫌棄?不懂。客家人到哪裡都堅持自己是客家人,還沒聽過會變的,這是不是暗示閩南人的本質…… --
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[情報] 萬大線加蚋站 英譯將使用臺語/閩南語拼音繼淡水(Tamsui)之後,雙北捷運第二個臺語/閩南語拼音站名 ' 不過當地事實上是讀成「加蚋仔」 拼音 Ka-lah-á 資料來源:機關檔案目錄查詢網 臺北市政府捷運工程局 -英語文宣15
[問卦] 閩南語跟粵東語跟臺語能互相溝通嗎我閩南文不算好,所以我用國語文來行文。 我們國家最大的一族群就是閩南人, 講的話叫臺語,而閩南語顧名思義就是閩南的話,就是泉州廈門龍巖漳州大田等地講的話, 而粵東語就是粵東的話,就是潮州汕頭大埔海豐陸豐汕尾講的話,而福建話就是新加坡馬來 西亞印尼的泉州漳州臺灣等移民講的話。1
Re: [問卦] 為什麼閩南語要自稱台灣母語?臺語就不實用的語言啊 你看現在有用漢字寫成的臺語文嗎? 一個臺語音能對上一個漢字嗎? 更多是音意都不符合,字都是硬湊的臺語文吧 中文之所以是中文是有理由的6
Re: [問卦] 應該稱呼閩南語而不是台語吧?所謂臺語,在台灣的官方正式名稱一直是“台灣閩南語”,從來沒變過。 而這種方言口音,在語言學術上,屬於漢語-閩方言-閩南方言-泉漳片-台灣話。 所以,你説台灣話、臺語(台灣閩南語)、閩南語都沒錯,本來就是形容同一種方言的不同 維度而已。 就如同,南京話、洪巢片江淮官話、官話都可以,大小維度不同。4
Re: [問卦] 為什麼年輕人不太會講台語已故新加坡總理李光耀講過 一個語言 如果沒有使用環境跟需求 教了也很難學好 對應現在臺灣 年輕一代的生活裡面X
Re: [問卦] 為什麼一樣說台語 大衛羊卻那麼厲害因為你不具備臺語音韻、句法、歷史語言學等相關知識,才會覺得他很厲害,事實上他 的內容很廢。 1. 他在談所謂的「臺語用字」,從來不講腔調差異,也不會去談音韻變化,甚至連臺 語的變調系統都不知。最糟糕的一點是,他的標音方式不用 IPA,羅馬字系統也不 統一,調號要加不加的,不知道在幹麼。1
Re: [問卦] 閩南語憑啥叫做台語????????????????????走離官方文件, 歷史來說臺灣的語源台南地區的大灣>大灣府擴展指涉到全台。 走到今天以同語同稱的來說, 大灣話taioanoe沒有疑義, 但是臺灣話ㄊㄞˊㄨㄢ ㄏㄨㄚˋ大家就搶著要 : 祇不過有些人是裝糊塗,有些人是真糊塗。故意混淆兩者的概念。 : 至於為什麼臺灣閩南語簡稱台語,而臺灣客家語不簡稱台語。那就得問故意催生台語概1
Re: [新聞] 黃仁勳讚「有夠水啦」是什麼話? 立委要阿就因為1967年蔣老頭下令 「公部門不得使用臺語一詞,應使用閩南語」 才有這個問題產生 不然「臺灣話」這詞從清末就已出現 一直到日據時代百年間早就跟「福建話」分割1
[討論] 臺灣客家族群也跟閩南人一樣要臺灣認同大部份人都有聽過看過這種言論,因為中華民國和中華人民共和國容易搞混,所以要用臺灣這個名稱當國名。 一些人說不要和中共這個惡鄰居有任何關係,因此要用臺灣這個名稱當國名,也讓某些想要臺獨的閩南人有了理由,自稱是臺灣人,講的語言是臺語,和福建省的閩南語不同無法溝通,這也造成某些閩南人有排除其他族群也是臺灣人的觀念! 認同臺獨主張的客家人,也是不想和中共惡鄰居有任何牽扯,也認同以臺灣為國名,但是自身卻認同中共認知作戰的客家名稱,不拋棄和中國有牽扯的客家名稱,不像主張臺獨的閩南人以臺灣人、臺語自居,中共國臺辦發言人朱鳳蓮是中國「客家人」。 主張臺獨,不想和中國有任何瓜葛的客家人,應該要拋棄、拒絕客家這個名稱認同,改以臺灣人自居,講的語言名稱正名為臺語,如此一來,才不會被其他族群攻擊為中共同路人,對臺獨建國沒有真心,而有兩邊押寶的疑慮。 為了臺灣認同,客家人應該要拋棄和中國有牽扯的客家名稱認同,宣稱臺灣的客家話因為參雜了英日語,並且在臺灣獨立演化數百年,已經和中國的客家話無法溝通,所以要改用臺灣人、臺語的名稱取代客家這個稱呼。
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[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙!靜宜女大生近期有望回台爆
[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰?爆
[問卦] 綠同事:第一次有人死掉鬧這麼大爆
[問卦] 人資:「上班偷錄音違反職場倫理」爆
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查爆
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[問卦] 道歉影片出來了?86
[爆卦] 潘傑楷 炸裂45
[爆卦] 台灣2:0美國啦32
[問卦] 主管要檢查手機 說是防洩密 要交出去嗎42
[問卦] 有比皇帝還上位的存在嗎?34
[問卦] 免費讓你學台語你會去嗎?31
[問卦] 出事情嚴查嚴辦當事人卻跑了?27
[問卦] 烏克蘭的兩年戰事,給台灣的啟發?31
[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?爆
[問卦] 今年2024代表詞要選什麼?25
Re: [問卦] 怎麼都沒有公民團體發聲阿?62
[問卦] 謝宜容下屬10分鐘不回line就開罵 結果自23
[問卦] 第一島鏈在2024年,是否還重要?18
[問卦] 大谷翔平為什麼沒關注12強?75
[問卦] 對工作單位充滿感謝,然後在單位上吊?43
[問卦] 為啥國際上泰國比台灣還有名30
[問卦] 公務員不屌上司會怎麼樣18
[問卦] 朋友說現在公務員不能加班但事情沒變少54
[問卦] 為啥很多女主管都喜歡緊迫釘人?17
[問卦] 美國一直觸身球 丟爽沒19
[問卦] 勞動部事件火越燒越大啦20
Re: [新聞] 勞動部霸凌案 死者母淚崩「我可憐的孩子