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Re: [新聞] 閩南語正名為台語?客家團體大反彈

看板Gossiping標題Re: [新聞] 閩南語正名為台語?客家團體大反彈作者
jksen
(Sen)
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已經提過很多次,看回文還是很多人不知道繼續提

八卦是,"臺語"這詞是最悠久的使用至少快兩百年歷史,"閩南語"這詞20世紀晚期台灣官方才使用,是20世紀才發明的名詞

第二個八卦是,最早稱呼臺語的是統治者,非台灣閩南人自稱


大清帝國時期: 稱臺語、臺灣話
1852年臺灣府儒學訓導劉家謀《海音詩》 :「耗擲饔飧百口糧,如山狼籍不堪償;傷財翻被居財誤,浪說紅龜是吉祥。吉凶事,皆用『紅龜粿』;臺語『龜』若『居』,取『居財』之意也。…」

1874年直隸總督李鴻章信函:「...李卽去年隨副島來過,本美國人,曾任福建領事,會說臺灣話。」


大日本帝國時期: 稱"臺灣語" https://reurl.cc/v7l2aA
為了跟當地人溝通,日本出了很多台灣語教材,很多日本人跟著學,甚至還調查全島語言環境,1931年臺灣總督府出了臺灣語大辭典 https://reurl.cc/M8agzW

有少數書中探討分類用過福建話,但幾乎所有出版書名都是用"臺灣語"或"臺語"為名稱


中華民國時期: 國民政府剛到臺灣時也是稱臺語 https://reurl.cc/651M9M
當時也是跟日本人一樣編了一些教材讓大家學臺語,還有教材有蔣中正蓋章



欸? 那你說,閩南語這名稱到底什麼時候官方開始用?


自1970年代以後,國民黨政府在1967年10月,以「不符事實,且易滋不良後果」的原因,由行政院新聞局等單位通告「改正」,要求當時慣用的「臺語」、「臺灣話」稱呼,更改為「閩南語」、「閩南話」。

隨後,1966年國防部情報局出版的《實用閩南語會話》,開始把「臺語」改為「閩南語」;1973年教育部公布「國語推行辦法」,自1973年1 月22 日起 廢止「臺語」稱呼,全面改稱為「閩南語」。

參考來源: https://newtalk.tw/news/view/2023-03-28/863918

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※ PTT 留言評論
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Starstarboy 06/25 13:37並不是歷史事實就有正當性欸

vajra0001 06/25 13:38主要問題是閩南語裡面有很多種語言

pf775 06/25 13:38福建人都笑了

福建的漳州話、泉州話也要改名嗎?

vajra0001 06/25 13:38福建語只是閩南語中的一種

medama 06/25 13:38悠久? 那原住民要改回生番 語言改番語?

譴責種族歧視

joe00477 06/25 13:39沒差吧,現在年輕人誰在跟你說台語,早

joe00477 06/25 13:39就是死語了

年輕人不說愛爾蘭語,也沒人要愛爾蘭語改名

vajra0001 06/25 13:39你拿台灣特色福建話說那就是整個閩南語

vajra0001 06/25 13:39那海南話何去何從阿

※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 13:41:49

joe00477 06/25 13:40客家話還是閩南話誰要當台語就去要啊,

Alieno 06/25 13:40加油 講久了就是真的了

joe00477 06/25 13:40兩個死語

duelaylomo 06/25 13:40對,台語就是台語,土地的主人說什麼

ai2311 06/25 13:40那請正名叫河洛話

其實客家人本來就這麼說

ptting0204 06/25 13:40台語應該指在這片土地上流通的語言

duelaylomo 06/25 13:40就是什麼,客人就該客隨主便,真那麼

duelaylomo 06/25 13:41想當澳客太平洋沒加蓋,麻煩游去澳洲

puritylife 06/25 13:43我客家人都說你們是河洛人講河洛話啦

puritylife 06/25 13:43硬要在那邊凹 真的有點噁心了

歷史事實哪邊說錯請指出

ai2311 06/25 13:43你的邏輯是台語這名詞比閩南話早出現

ai2311 06/25 13:44我們先假設這邏輯正確

ai2311 06/25 13:44河洛話更早出現 所以不應該叫台語應該要叫

ai2311 06/25 13:44河洛話

本來民間就有河洛話稱呼,現在是有人說不準說是臺語

giunrz 06/25 13:44笑死 當初吳濁流+楊逵+葉石濤等人一起開會

giunrz 06/25 13:45早就討論出 台語不該只有閩南話了

按照你的邏輯,福建閩南地區客家人比例比台灣還高,所以閩南語是不是也包括客語?

※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 13:48:22

puritylife 06/25 13:46所以你不爽閩南語 那也是正名河洛話

可以稱閩南語阿,重點是為何禁止臺語稱呼?

ai2311 06/25 13:47我建議你們可以證明講的是河洛話這樣最正

ai2311 06/25 13:47

爭這個幹麼

puritylife 06/25 13:47在那邊台語比較早 那你怎不一路往前追

medama 06/25 13:47客家是稱呼holo福佬 不是河洛

漢字選擇問題,這有爭議,應該都非本字

dujifsim 06/25 13:48客家人說你們是福佬人說福佬話啦

※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 13:50:31

puritylife 06/25 13:49所以現在要用人數比例來搞了是嗎

puritylife 06/25 13:49實際上就是想要"代表"台灣

這篇沒提到人數比例,講名稱歷史罷了

yoshilin 06/25 13:50台灣應該改名為九族島

ai2311 06/25 13:50憑什麼台語是河洛話 今天客家人說要正名

ai2311 06/25 13:50台語=客家話 福佬人還不跳腳 整天想吃其他

ai2311 06/25 13:50種族豆腐真噁心

其實客語想要自稱臺語也OK,但為什麼就閩南人不行

※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 13:53:21

staristic 06/25 13:51隨便啦,你開心就好,反正年輕人不講

haworz 06/25 13:53我是建議台灣島改名客家島或阿美島或排灣

haworz 06/25 13:53島,以後對應到的語言就自己改名好了。

puritylife 06/25 13:53因為你私下怎樣叫是你家的事

puritylife 06/25 13:53他現在要改的是官方稱謂

puritylife 06/25 13:54再凹阿 繼續凹

我只是跟你說臺語是先於閩南語,它們講的好像臺語是後來才有,最後怎麼改我不議論

ai2311 06/25 13:54因為客家人不像福佬人那麼自大不要臉啊

我看過好幾個是說客語也是臺語,我現實中也有遇到,我也尊重大家也不會吵架,就網路 不少人會吵

Mugen0413 06/25 13:55南蠻閩越族的語言是越南文,請慎終追

Mugen0413 06/25 13:55

你把百越族跟越南族搞混了

※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 13:58:19

j55888819 06/25 14:09這時候又搬中國人出來扛了喔

j55888819 06/25 14:09閩南人那麼愛中國就滾回中國去

因為不少人例子舉中國就不敢反對,其實舉其他國家語言例子也行 像大清人、日本人、初期民國人包含蔣中正都使用過臺語這名稱,但之前PO文發現大家只 攻擊日本讓我莫名其妙

※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 14:13:40

pipiispipi 06/25 14:12所以呢 閩南語

ptting0204 06/25 14:13簡單做法就是把「台語」做大

ptting0204 06/25 14:13裡面包含 閩南語 客家話 國語台灣華語

老實說閩南地區也有客家人等少數民族,難道也要把閩南語做大? 很像無限迴圈 不過想要自稱臺語我都無所謂,不要雙標自己說是臺語卻禁止別人用臺語就好

IKY201 06/25 14:18閩南人的反應就是這樣?

※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 14:29:49

lusifa2007 06/25 14:37臺語個鬼啦 客家話在臺灣也是臺語

聽起來你雙標,閩南語在臺灣也是臺語

hosen 06/25 14:54台語的定義是什麼?最多人用?那就是國語

按照你的奇怪定義,愛爾蘭人最常用英語,愛爾蘭語難道是英語?

DogBe106 06/25 15:06你再亂凹

哪裡亂凹請舉出錯誤 大清人、日本人、初期民國人包含蔣中正都使用過臺語這名稱

※ 編輯: jksen (123.110.240.238 臺灣), 06/25/2024 15:16:35

wodada 06/25 15:38顯見國民政府有考慮到其他族群感受故用閩

wodada 06/25 15:39南語稱之,若再稱台語的話難保其他族群都

wodada 06/25 15:39會抗議XD!

error405 06/25 17:08補血

iLeyaSin365 06/25 17:17「不符事實」是沒錯,但「易滋不良

iLeyaSin365 06/25 17:17後果」,...這還挺耐人尋味的,難道

iLeyaSin365 06/25 17:17他們早已看出閩南族群會用種族主義

iLeyaSin365 06/25 17:17跟語言的方式來佔領臺灣?

ilovebmw 06/25 17:33客語改成台客語不就好了

patchy 06/25 21:46

sufferlove 06/26 03:10