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Re: [新聞] 因應DeepSeek 賴：建構自己的主權AI

sb710031 發表於 2025/2/7 上午5:42:35
看板Gossiping標題Re: [新聞] 因應DeepSeek 賴：建構自己的主權AI作者
sb710031
 (@@)時間推噓63 推:75 噓:12 →:87

忍不住想講一下

做AI就是要 人材和GPU

而人材的培養要GPU 但台灣現在的GPU少的可笑

連有名的計畫 TAIDE 也就買了 72個 H100

總共花的錢也就一億多 比公視23億少的多

要知道在這AI競賽中 1000個GPU都算窮鬼 DEEPSEEK傳聞有五萬張

更別提大部分的AI教授們都只能做做小型的實驗

買個八張A6000就開心的發文謝天謝地 要知道他們可能有十幾個學生要分

只要這個政府一天沒有花個幾百億買顯卡 讓學術培養人材

就不要覺得自己是支持AI = =

好好把被刪掉的預算 拿去買顯卡 和顯卡需要的電吧

註: 有人說租就好 學術屆沒有那個錢去租啦 租個一天就要幾萬塊

讓各單位自己建自己的SERVER比較實際

※ 引述《autoimmune (..)》之銘言：
: 因應DeepSeek 賴：建構自己的主權AI
: 自由時報 記者陳昀／台北報導
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1690281
: 加快腳步發展AI技術
: 中國AI模型DeepSeek在國際引發資安疑慮，台灣公務機關也宣布禁用。民進黨主席暨總統賴
: 清德昨表示，面對極權主義擴張與威脅，主要國家紛紛建構自己的主權AI，台灣受到中國影
: 響甚巨，需要加快腳步發展AI技術，並擴大各領域AI應用服務，建立AI法規治理，強化資料
: 治理架構，與民主國家緊密鏈結。
: 民進黨中常會昨邀台灣人工智慧學校秘書長侯宜秀，以「中國對大型語言模型的言論管控與
: 台灣因應之道─以深度求索（DeepSeek）為例」為題專案報告。
: DeepSeek風險巨大 不可不慎
: 侯宜秀指出，隨著全世界對AI服務需求持續增長，中國大型語言模型在全球市場擴張，中共
: 的內容審查機制會更嚴格、言論自由會更受限制，中國透過AI服務影響全世界價值觀，對民
: 主同盟國家產生巨大的風險，台灣處於受影響第一線，不可不慎。
: 賴清德聽取報告後表示，DeepSeek AI目前在模型語言訓練上有思想審查偏見及限制訊息、
: 侵害個人隱私及資料取得等疑慮，世界各主要國家（美、英、法、日、韓、澳洲、印度、愛
: 爾蘭、義大利及馬來西亞等國）皆對其採取風險控管，下週法國舉辦的「人工智慧行動峰會
: 」（AI Action Summit）將就此討論；行政院也宣布公務機關禁止使用DeepSeek，強化政府
: 機關資安防護罩。
: 賴指出，由於地緣政治因素，台灣在經濟文化方面無可避免受到中國的影響甚巨，我們需要
: 加快腳步發展AI技術，並擴大各領域AI應用服務，建立AI法規治理，強化資料治理架構，與
: 民主國家緊密鏈結，我們要打造具民主價值的智慧科技島，讓台灣更為安全繁榮。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 67.188.106.40 (美國)
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johnhmj 02/07 05:44用 愛 發 電

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yesonline 02/07 05:44結論: 窮 需要政府補助.

不補助也可以 但就不要說自己有支持AI

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 05:46:00
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uwmtsa 02/07 05:48這下又有藉口好污錢了

GPU其實不太好污錢 因為就是那麼貴 這可能也就是為何政府不想買 因為污不了什麼錢

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 05:49:51
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raxe0001 02/07 05:52買不到推給藍白砍預算就好

推

IDfor2010 02/07 05:53聽說現在deepseek會自我訓練而進步

在所有的LLM都會

推

jojoStar 02/07 05:54我還在用FX4100 賴政府可以賞我一片1030

現在還買的到1030?

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:02:23
推

abadjoke 02/07 06:07顯卡這種有市場公定價的很難污

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abadjoke 02/07 06:07那些綠友友的裝置藝術甚至韌性講座之類

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abadjoke 02/07 06:07沒有公訂價的才是主力方向

推

mitic1029 02/07 06:23賴皮也是嘴砲一下，當真就輸了

推

Raikknen 02/07 06:25不就藍白刪預算才沒錢買GPU

雖然是反串 但還是要講一下 藍白至少最後沒有刪中研院

推

ZhouGongJin 02/07 06:26口號治國，人家黨只是嘴巴說說開國庫

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ZhouGongJin 02/07 06:27用，你還真的以為他們想發展？

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jarry1007 02/07 06:3072個H100很多了 台灣工程師辦得到

72個H100還不如改成全換成A100之類的 H100的重點在幾千張了時候 互連比較快 另外 這72張有沒有讓最好的工程師用 也是一個問題

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:38:53
推

bernie1 02/07 06:39然後繼續1450？

推

lianpig5566 02/07 06:40有錢一定買的到嗎

台灣想要一定買的到幾千張 讓台積電講一下就好

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:41:59
推

marktak 02/07 06:41不 我們是不覺得 那藍白要出錢

他們可能覺得AI只要喊一喊就有了

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 06:45:53
推

greg7575 02/07 06:48相信閩南人好嗎。抽國運籤就好

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A80211ab 02/07 07:01AI側翼才是他們要的

推

lunadd 02/07 07:02推認真分享文，岔題一下，居然是主權AI，

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lunadd 02/07 07:02不是民主AI

推

js850604 02/07 07:03你買一堆吃電怪獸台電還不翻臉

這也是很大的問題 老實說台灣整天在小問題上吵 真的很無聊

推

oresta 02/07 07:05反正DPP覺得，可以回答64就是好AI

這好笑 XD

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:09:47
推

wujet09100 02/07 07:09那個計畫是不是就是搞本地畫語料來訓

→

wujet09100 02/07 07:09練模型的那個 政府砸錢支持深度學習

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wujet09100 02/07 07:10基礎研究很必要 但一直強調本低化感

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wujet09100 02/07 07:10覺就不是基礎研究是政治問題了

本地化還是需要的 但我覺得問題點是砸不夠多 也不夠有效率

推

howard0730 02/07 07:16買什麼顯卡, 拿deepseek來改比較快

現在能跑DEEPSEEK的大模型的實驗室也沒有很多 = =

推

tist 02/07 07:17H100一張可以貪不少錢，真香

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:21:28
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xulzj524 02/07 07:21沒辦法搞大啦

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:22:14
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xulzj524 02/07 07:22台灣就沒辦法負擔ai龐大的用電

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xulzj524 02/07 07:22而且台灣夏天那個電網穩定性這麼棒

幾千張 還是可以的啦 而且如果能蓋在電場旁邊 也不太會影響電網

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:23:19
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xulzj524 02/07 07:23而且你說顯卡公定價？

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xulzj524 02/07 07:23誰說的

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xulzj524 02/07 07:23再扯中共干擾需要一個小吃店中間人

一定會有這種肥油 但是總比沒有投資好吧 而且這種肥油也是需要請工程師去好好弄 不像買蛋買了就好 本身還是對台灣AI有幫助的

→

xulzj524 02/07 07:23這不就又是一筆好香的肥油了嗎

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icemonkey200 02/07 07:24用愛當算力

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:25:50
→

chawer 02/07 07:24另個花錢的理由而已，成果另論

推

wujet09100 02/07 07:24其實台南沙崙那邊不是有要蓋一個什麼

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wujet09100 02/07 07:25算力中心的

AlphaGo, chatgpt都出來幾年了 = =

→

b2202761 02/07 07:25中共那邊是政府出的錢？

你要不要了解一下中美高等教育花多少錢 你知道我們的教授多窮嗎？ 設備多少嗎？ 你覺得學生可以讀讀paper就能去業界做LLM?

推

dustree 02/07 07:25數發部：開發民主點麵線!]

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:28:51
推

chawer 02/07 07:27AI國家隊～看哪個大老這半年有沒有成立相

→

chawer 02/07 07:27關公司

噓

b2202761 02/07 07:29很多發明都是商人花錢投資弄出來的，鄉

→

b2202761 02/07 07:29民要台灣政府什麼都管？研究也花費也從

→

b2202761 02/07 07:29納稅錢出？

所以我在說學術啊 政府不用管學術？ 公視一年都拿能23億了 還是你覺得我們的教授不配？

噓

tenderwind 02/07 07:29台派AI

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:31:34
→

b2202761 02/07 07:30你還是先了解一下，台灣多大，台灣學生

→

b2202761 02/07 07:30跟中共比，卷的了？

你這話就過分了 你要不要去了解一下我們的教授們在有限的資源下 上了多少頂會PAPER？

推

iLeyaSin365 02/07 07:30閩南是什麼高水準的人嗎？你很好笑

推

zelkova 02/07 07:31不知道那個chatdpp勞改完了ㄇ?

推

wujet09100 02/07 07:31政府要管基礎研究跟人才培養啊

推

lalamio 02/07 07:31不需要GPU 只要部署在雲上就夠了

→

lalamio 02/07 07:31念AI的全世界在搶 用台灣薪水根本搶不贏

→

gameboy666 02/07 07:32綠共用人唯親，你看創世門神那種傢伙

→

gameboy666 02/07 07:32做得出什麼鬼東西

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:32:55
→

kohanchen 02/07 07:33沒錢就閉嘴 喊主權ai然後呢？

噓

b2202761 02/07 07:33就算政府管人材培養，你能跟大國比稅收

→

b2202761 02/07 07:33？能跟大國學生人數比？

所以我跟公視比啊 而且你也不想想是賴說要ai的 沒有人材哪來ai?

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 07:35:01
噓

yauaia 02/07 07:38刪掉的補回去 還不是進口袋 哈哈哈哈 鬼

→

yauaia 02/07 07:38島

噓

air989989 02/07 07:38沒電，跟四個不同意，說發展Ai資料庫不

→

air989989 02/07 07:38用電歐

噓

joeduck 02/07 07:41做不出來，改給青鳥飼料費

→

NotOtaku 02/07 07:42台灣缺少軟體人才，玩不起來

→

winnerdinner 02/07 07:44又要浪費錢給沽名釣譽的側翼號勾了

推

huckebein12 02/07 07:46100億先拿掉70億，剩下才買GPU

推

jokc7839 02/07 07:48台灣沒救了 要玩ai 軟硬人才根本不夠

→

jokc7839 02/07 07:48然後硬體需要的電也不夠

推

poemgod 02/07 07:54科技的錢不好污，有人只會搞工程轉包

真的 至少教授們都知道大約的價錢 太扯的話就會出來靠北 我還是相信教授們的操守 做AI的要賺錢 就不會當教授了

推

cisyong 02/07 08:01轉給媒體廣告最好洗錢

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:04:37 ※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:05:11
推

strikecbu 02/07 08:06吵小問題 小打小鬧才方便洗腦降智人民

→

strikecbu 02/07 08:06呀 大家都聰明了怎麼騙票

推

bkm1 02/07 08:09科技業都看的到售價的 不好撈錢 黨可不要

推

basketkdash 02/07 08:11留在台灣AI相關的人都是跑國外失敗的

→

basketkdash 02/07 08:11 腦殘才在台灣搞ai 要錢沒錢要人沒人

推

newlly 02/07 08:11傻鳥會叫你滾去對面

噓

hw102050 02/07 08:12紅明顯，刪掉的就沒了，是要怎麼拿去買=

→

hw102050 02/07 08:12 =

追加預算懂？就看賴有沒有那個氣度去跟藍白講

推

kis28519 02/07 08:13真的有智障傻鳥相信預算被刪

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:15:13
推

wate5566 02/07 08:15賴皮政府發新聞稿=有做事 不要太不滿

推

e8530s 02/07 08:15受限採購法單一規格，花錢 跟民間去租算力

→

e8530s 02/07 08:15可能比較實在

噓

baan 02/07 08:19直接蹭nv 在台的設備就好了

用量大了時候 自己有設備才省 長期下來至少能省五倍 除非你覺得我們政府太有錢

噓

H072 02/07 08:21買太多 害台灣缺電 您要負責？

推

SamZJ 02/07 08:22沒卡沒電只會大內宣騙自己國民

推

jasterlin 02/07 08:22賴就不夠聰明，網軍預算拿去訓練ai

→

jasterlin 02/07 08:22還比無腦傻鳥來得有用多了

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 08:26:20
推

ahdrew51 02/07 08:28蠻怪的 deepseek 的強大不是服務本身 是

→

ahdrew51 02/07 08:28他模型很俗又不弱 台灣要髒已搞算法太難

→

ahdrew51 02/07 08:28 直接用開源的deepseek 搞一個還比較好

推

Kamitai 02/07 08:32真的，天天講我們是科技島，結果每個科研

→

Kamitai 02/07 08:32實驗室都超窮

推

Sparta5566 02/07 08:33台灣的電只夠撐72個H100，會缺電

→

EfiwymsiAros 02/07 08:42哈哈 弱智鳥畫大餅吃洨

→

after1 02/07 08:42真的蠻可笑的，而且稍具規模的資訊中心用

→

after1 02/07 08:42電都遠超台電現在的規定（好像是3000kw

推

BREAKFAST204 02/07 08:46喊來圈圈錢而已 根本沒要認真搞

推

jimmyhero 02/07 08:50賴皮AI吧

推

maxwoo 02/07 08:50嘴皮！等等賴神喊「AI主權已實質建構」

推

james575043 02/07 08:51義和團

推

riker729 02/07 08:54人家都是企業界在砸錢做ai，我們要政府

→

riker729 02/07 08:54推動？那還是早早放棄吧！政府推動幾十

→

tseng199 02/07 08:54智障，連AI都要扯上主權

→

riker729 02/07 08:54年，也就成功一個台積電，其他都阿斗

推

riker729 02/07 08:56至於中研院，就不用期待了，養老院

推

homestay 02/07 08:57癩皮狗除了玩弄司法還會什麼垃圾東西

→

h79718j06 02/07 09:00訓練完像外科転醫美不就大水漂

→

xxxzxcvb 02/07 09:01直接出錢用租的阿

→

vowpool 02/07 09:03主權AI是啥小

推

whereislove 02/07 09:05國科會上傳檔案都只能10mb 科技島

→

whereislove 02/07 09:05 哈哈哈

→

ericthree 02/07 09:05就噱頭騙錢而已 別太認真

推

SkyIllusionn 02/07 09:06砍掉數位部200億就有了

推

autumn06095 02/07 09:08賴師公的AI:青鳥飼料費

推

PatlaborGao2 02/07 09:14數發部的預算不拿去買顯卡 而拿去

→

PatlaborGao2 02/07 09:14租大樓 請一堆打掃警衛等聘僱人員

→

PatlaborGao2 02/07 09:14 到處出國 這樣是要怪誰？

推

jasonpop 02/07 09:15都可以用愛發電，也可以用愛運算啊

推

a1qazbgt5 02/07 09:16當然是P做個樣子就好，受眾是跳票個八

→

a1qazbgt5 02/07 09:16年都不會在乎的那群

→

jiajie 02/07 09:19黨的支持AI是指未來要給綠色好朋友公司的

推

donkey543 02/07 09:20你怎麼覺得他想要開發是找到可以賺而已

→

demangel 02/07 09:21無能政府

推

cgser 02/07 09:33不是P圖和發文就能領錢嗎？

推

yayunting 02/07 09:36嘴巴支持嘴巴建構

推

capnlizard66 02/07 09:42台灣發展不起來啦 賴師公嘴砲而已

推

victorly 02/07 09:43他買一張也算啊

推

TPAsavelove 02/07 09:45就說出一張嘴了 不然怎麼會把資源都

→

TPAsavelove 02/07 09:45丟在對科技發展沒屁幫助的地方

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 09:51:31
推

s940758 02/07 09:54民主=空，民主AI=空氣AI,懂了嗎

推

IRPT001 02/07 09:57所以要編8800了嗎

→

IRPT001 02/07 09:58不對 台電不是只做老黃生意

推

lipstick 02/07 10:02電費都付不起 別鬧了

→

GORDON2037 02/07 10:06有200億創數發部這種垃圾部門，沒錢買

推

pacino 02/07 10:06只會加賴的政府

→

GORDON2037 02/07 10:06顯卡，所以賴講的聽聽就好。

→

j790822 02/07 10:08用愛建構AI

→

ma721 02/07 10:11看看台灣軟體公司就知道了，都2025了還沒

→

ma721 02/07 10:12幾家導入ai跟給用ai

推

zeyoshi 02/07 10:16不要這麼中肯

推

way7344 02/07 10:20總統帶頭騙^_^

推

NakiXIII 02/07 10:23認真回，DS說可在陸製晶片上做出60%的N

→

NakiXIII 02/07 10:23卡性能，那市場洗牌日不遠矣

推

venox250 02/07 10:24不是有ChatDPP了？

噓

wju1230 02/07 10:25呃 高速計算中心買一套給大家用比較實際

→

wju1230 02/07 10:25吧...每個買一套浪費錢

我的經驗是 大家還是比較喜歡有自己的機器 國網還是比較麻煩一點 我覺得該兩個都有 大的實驗用國網

※ 編輯: sb710031 (67.188.106.40 美國), 02/07/2025 10:27:40
推

cka 02/07 11:28阿花幾百億,藍白又要刪99% 是有要讓人做事嗎

→

CC97 02/07 11:28大家建置自己的AI Server?到時候台灣小松鼠

→

CC97 02/07 11:28又要出來咬電線了

推

neo72 02/07 11:502.9兆都不會治國了 你還期待民進黨? 笑死

→

direct 02/07 12:17沒辦法上下其手的吧，不需要補助

噓

f130025897 02/07 12:24講講屁話憨鳥就信了啊 大部分的預算當

→

f130025897 02/07 12:24然拿來繼續貪污

推

tikowm 02/07 12:36政府只會立名目把錢收進自己口袋

推

poiu20618 02/07 13:05賴導打出一張民主AI，語畢全場歡聲雷

→

poiu20618 02/07 13:05動

推

kiillen 02/07 13:12科技島 笑哭

→

dream0131 02/07 13:21chatdpp：詐騙跟殺人在台灣是合法的。

推

RolfP 02/07 13:46AI國家隊然後H100連1萬張都沒

推

fox726 02/07 14:30台灣人是個短視近利的種族，你前期要投資

→

fox726 02/07 14:31那麼多錢，又不能在一兩年內看到效益，台

→

fox726 02/07 14:31灣人是不肯幹的

→

fox726 02/07 14:35台灣人的模式是先給你一點點預算，要你先

→

fox726 02/07 14:36搞個POC，搞不出來就放棄了。花大錢要是

→

fox726 02/07 14:36最後失敗怎麼辦？所以台灣人永遠不可能生

→

fox726 02/07 14:36出黃仁勳這種人物，埋首十幾年生出NVDA。

→

fox726 02/07 14:36在台灣，不到五年就被趕出去了...

推

jay0215 02/07 21:42台灣至少要花幾兆預算去搶H100，不然別說

→

jay0215 02/07 21:44DEEPSEEK，恐怕連OpenAI都打不贏，以後就

→

jay0215 02/07 21:44別再吹自己是科技島了，改成叫代工憤島吧

噓

nokias 02/08 07:21他嘴巴說說你也信 你還年輕對不對

推

olafbb 02/08 08:13推
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