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Re: [問卦] 沒有南京大屠殺 日本會戰敗嗎?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 沒有南京大屠殺 日本會戰敗嗎?作者
caelum
(楊威利)
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那四條是日本方面向美爸開出的條件,美國根
本沒承諾,雙方就彼此嘴砲來嘴砲去,美國相
對提出日本從中國(含東北偽滿)、法屬中南半
島撤兵條件,斷斷續續扯皮。日本國內,對完
全撤兵,尤其是從偽滿撤兵,無法接受。

期間,1941年6月22日德軍攻蘇,東線開戰,
日軍根本不敢攻擊蘇聯遠東軍。日本首相近衛
文麿原想趁機破棄三國軸心,但東條英機堅決
反對,反而進兵法屬中南半島南半部。美爸理
所當然凍結日本在美國資產,並實施近乎全面
性的禁運。然後雙方又在這些問題上扯皮。

反正美、日雙方都在拖時間。美方想每拖一天
備戰的軍備、兵員就多一些;日本想每拖一天
,偷襲珍珠港的準備就充實一些,雙方都沒談
判的誠意。

8月9日,羅斯福向邱吉爾表示,即使美國沒被
攻擊之前,也願意在遠東地區作戰。

1941年9月6日日本軍部決定,10月上旬未能
按日方意旨完成談判,即對美開戰,10月14
日,東條堅持,從中國撤兵連一點駐軍都不能
有,陸軍無法接受。開戰乃成定局。

最後,美國本來想要詐誘日本,簽個短期三個
月或半年的妥協版合約,再拖一陣子,邱吉爾
反對,但邱吉爾很聰明沒出口反對,而是建議
羅斯福,要考慮這會打擊,堅苦奮戰中的蔣介
石和中國國民的士氣,羅斯福就打消這個想法
。然後,邱吉爾聽到日軍偷襲珍珠港的電台廣
播,開心的向老婆講,我們贏定了。真是老奸
巨滑。

條約就是用來撕毀的,美爸不信任日本,日本
同樣不信任美爸。日本聽到其餘好康條款,和
並列的不准駐軍中國的條款,第一個想法不是
爽翻了,而是,如果我撤兵連點駐軍都沒有,
誰來保證條約的履行?

放心,美爸有信用。我拍胸口保證。

呵呵。真是天真哪。

※ 引述 《aoksc (重出江湖)》 之銘言:
: 有沒有南京大屠殺都沒差

: 事實上日本本來有機會全身而退
: 日本在1941年就想退出中國戰場
: 留下滿洲國跟汪精衛政權慢慢跟蔣介石玩
: 因為日本本來就沒那個資源跟中國耗
: 所以三月亡華雖然是狂妄之言
: 但某方面來說是因為日本沒那個本錢跟中國耗
: 蔣介石也說就算重慶失守
: 國民政府搬到加德滿都也要繼續抵抗
: 那這場戰爭對日本來說根本就沒盡頭
: 日本的下台階就在1941年4月16日美在華盛頓簽訂的「日美諒解方案」
: 你看一下條約內容就知道國民政府差點就被美國出賣
: 1.美國承認滿洲國
: 2.美國會要求蔣介石政權跟汪精衛政權合併
: 你不願意的話我就斷你全部援華資源
: 3.日本提出從中國「駐兵地區」撤出軍隊
: 但要保留在北京、天津、上海等部分地區的駐軍
: 基本上就是可以不用負任何責任拍拍屁股走人
: 4.美國確保日本在南海資源的安全
: 還有其他幾個條約
: 但簡單說就是日本不用負責還可以保有現有的好處
: 美國爸爸在你背後支持並且幫你對抗蘇聯
: 只要你不要跟德國同盟
: 這方案對日本根本爽翻了
: 在當時本來連日本軍部都同意了
: 結果沒想到日本自己人中出了一個豬隊友叫松岡洋右
: 1941年4月22日日本外務大臣松岡洋右從歐洲回來後強烈反對這條約
: 並主張對美國強硬
: 那時候內閣軍部叫誰去跟他講都沒用
: 搞到後來美國國務卿赫爾提都出來說重話有人想破壞美日之間的關係
: 7月底美國對日本石油禁運
: 1941年12月7日珍珠港事變爆發
: 所以日本根本沒打算拿下整個中國
: 他本來想要的就只是資源掠奪
: 有沒有南京大屠殺沒關係
: 重點是美國老爸挺不挺你
: 看看現在的以色列有美國老爸挺亂殺人都沒事了
: 補個八卦
: 據說松岡洋右會那麼反對日美諒解方案
: 是因為他不爽這條約居然不是找他去跟美國談
: ※ 引述《Borges (波波波波)》之銘言:
: : 二戰中國戰場
: : 從九一八東北事變
: : 到七七蘆溝橋事變
: : 根本就是烏俄戰爭前期的翻版
: : 日本佔領了東北(克里米亞)
: : 中國(烏克蘭)在各個國際管道表達希望國際干預
: : 但是都沒有強國願意介入
: : 日本是先進國家 中國是落後國家
: : 強國當然不願意跟先進國家對抗
: : 於是中國一路挨打
: : 只有少量的國際援助
: : 一直要到南京大屠殺出現
: : 大家發現日本根本亂搞
: : 世界的輿論才扭轉
: : 出現ABCD的貿易包圍網
: : 讓日本拿不到能源
: : 日本才開始走向偷襲珍珠港的自滅之道
: : 如果日本不搞出南京大屠殺
: : 是不是可以躲過國際輿論制裁
: : 在維持國際貿易下
: : 慢慢拿下中國呢?
:  

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ErosAmour 04/18 14:11拖時間裝大自己(×

ErosAmour 04/18 14:11多跟日本賺點錢等待下場時機(〇

Israfil 04/18 14:12歐洲不知道 邱吉爾的遠東戰略思維是有問

Israfil 04/18 14:12題的 日本後來正式開戰英國荷蘭搶東南亞

Israfil 04/18 14:13時 馬來亞防守不了就算了(就算山下奉文太

Israfil 04/18 14:14強) 整個緬甸戰區一開始完全拒絕和中國那

Israfil 04/18 14:15邊進行協同規劃 完全忽視掉日本有能力配

Israfil 04/18 14:15合泰國橫掃仰光和南緬甸 結果發現局勢不

Israfil 04/18 14:16對的時候趕緊威逼利誘叫中國組幾個軍跳進

Israfil 04/18 14:16來幫扛 結果還是沒有協同被打個措手不及

Israfil 04/18 14:17要不是後來美國在太平洋逆轉戰局加上日本

Israfil 04/18 14:18在北緬甸自己犯蠢 東南亞幾乎敗局已定

caelum 04/18 14:18邱吉爾看不起黃猴子,不管日本人、中國人

caelum 04/18 14:19。邱吉爾和史達林都認為羅斯福拉中國進四

caelum 04/18 14:19強,根本就好笑。

leohayashi1 04/18 14:33李天豪影片不要看太多,歷史他也一

leohayashi1 04/18 14:33知半解,中美諒解案同時,德國也越

leohayashi1 04/18 14:34俎代庖跟老蔣談條件,承認偽滿洲國

leohayashi1 04/18 14:34可歸還台灣還要求國府背刺蘇聯呢。

leohayashi1 04/18 14:34反正因緣際會巧合大家彼此不信任讓

leohayashi1 04/18 14:34美中最後站在一起

leohayashi1 04/18 14:37日美諒解案 更正