Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎?
※ 引述《allen1125 (lindewai110614)》之銘言:
: 小弟第一次發文,用手機發文,如果有排版跑掉之處,請見諒。
: 如題,本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有: 輸的世界線,不過當時二戰日本跟米國的實力有差距,想問一下日本二戰有戰勝或起碼不: 要戰敗的可能嗎?
要贏不可能, 要離場則還是有機會
珍珠港前夕, 1941年11月末
日本特使去華盛頓與美國國務卿作最後外交談判
美國國務卿已經開到解除禁運, 承認滿州國, 同意日本駐軍
美國無償金援2.5億美金, 另低息20億美金貸款20年
給與日本最惠國待遇,美日英中荷蘇泰簽訂互不侵犯條約(法國表示:
換取日本在華只承認蔣政府,從中國大陸及中南半島撤兵
以及最重要的退出三國同盟條約
戰後史料看到美方其實誠意點滿
連1931年九一八事變後發表不承認主義的前國務卿史汀生也表示
不會插手該次談判,總之儘可能讓日本退出三國同盟條約為優先
知道美日談判的英國大使日記中以為一定能談成太平洋穩了
也知道美日談判的德國大使則咀咒日方途中墮機
結果給東條英機玩到要吃兩個原子彈...
--
哭啊
因為對日本來說這個條件等於退回第一次近衛宣言前w。
這番到一個極致欸
可惜了...貪心不足蛇吞象。
滿州國以外都吐回去日本不可能接受的
就是這麼番所以才說他們失智列車開超快啊
不過我們都用上帝視角來看,當時一定是繼續打。
可惜不大舉徵召台灣人上戰場。
三月亡華都從三個月和談變成取蔣光頭人頭了
這談成 外交人員會被天誅
等於日本帝國遮騰了四十多年只多拿了沒怎麽開發的東
北三省,那也是虧到炸
但現在來看就是有賺 而且還賺很大 但沒人在嫌土地多的
只能說真的就是輸到脫褲了
那個時候如果有挖到東北的石油可能日本人就能接受了
不會,日本人當時的思維是滿洲國已經是他們的。
請問這個條件的出處是哪裡呢?
誠意盡出 但是人家不領情 但也不能全怪當時的日本
啦 他們沒辦法像現在這樣上帝視角全開 真的接受和
談軍部的威信可能也直接掃地
接受絕對被天誅 日本當時搞到那個暴走地步已經沒啥救了
其它條件都是「因為我一直打勝仗所以打輸的中國應該要
多給我」。
其實滿洲國工業規模已經做到亞洲前幾大 只是日本人以
為可以拿更多
等於日俄戰爭,西伯利亞駐軍,海軍現代化,諾門汗的
努力全部木大
其實還有南沙群島(1939年宣示主權)和
事實上就是有個穿越仔山本預測完日本接下來戰況 結
果還是(ry
復活節島(1937年智利要賣,日本已拿到測量地圖,因中國戰場
開打日方主動暫緩)
這台列車在515事件輕罰那瞬間就停不下來了
日本如果是打蘇聯,才可能打贏二戰
All in然後被通殺
蘇聯是靠西伯利亞大軍西進才打贏史達林格勒戰役
沒啊英美在對抗軸心的前題下會叫你合談
而且42年春夏蘇聯就有能力組織攻勢了,全殲第六集團
只算致命一擊而已
如果米內光政內閣能撐到1941年的話,或許能談成
不要再日本入侵蘇聯了 日軍那破補給走到烏拉山 人都死光了
蘇聯不派兵都不會怎樣 而且蘇聯最弱時西伯利亞也有100萬人
是要打個錘子
簽下去,日本特使回國大概活不過一個禮拜
開戰時東條還不是總理吧
講真的..軍國主義之下 大本營不繼續衝會變成國賊被青年派
軍官天誅掉的..上面的靠腦衝自作主張開打升官 下面的也想
有樣學樣 停不下來的
就下面的不爽高層消極,於是想方法把高層搞掉,高層自己
爬上去做,但當上高層後見到問題,發現高層不想動兵的
原因,於是也開始打算跟前任一樣消極,但這時下面的除了
看你這樣升官自己也想來一次,而且也覺得你消極,於是要
嘛又一次輪迴,要嘛只有更往極端走
滿洲國那裡虧,末期GDP跟日本本土差不多
就是連這個條件日本都有人想繼續賭一把,才說是末日列車
啊
整個國家都失速了,沒救啦
爆
首Po小弟第一次發文,用手機發文,如果有排版跑掉之處,請見諒。 如題,本季的新番muv-luv alternative跟逆轉世界的電池少女的真國都是日本二戰沒有 輸的世界線,不過當時二戰日本跟米國的實力有差距,想問一下日本二戰有戰勝或起碼不 要戰敗的可能嗎? --15
我覺得主要還是要看怎樣算勝利 如果日本當初在掌握韓台滿三區的時候停戰然後專心發展經濟的話 我是覺得可能會有夠強 單單日本就有這麼大的爆發潛力 再配上中國東北、朝鮮半島、台灣12
答案是趨近於0 首先 日本明治維新後 大家開始吃肉頭好壯壯 國力倍數增強16
大概推導一下,真正要說有機會大概是日俄戰爭輸掉。 日本在甲午到二戰,每場戰爭的戰略邏輯其實都差不多, 就是趕快打贏取得有效戰果→對手被嚇到跑來和談→日本拿到資源跟賠償, 而這個邏輯的開頭就是甲午戰爭清朝太廢讓日本大賺特賺, 於是給日本一個「我國內經濟危機都能靠對外戰爭解決」的錯覺。32
直接說 惹到美帝出動就不可能打贏 列出隔壁棚艦娘版2014年的文章 二次大戰美日航空母艦建造數 #1JaNL2As (KanColle) 二次大戰美日驅逐艦建造數 #1K6xA-Uq (KanColle)4
原原PO恕刪 ※ 引述《Sunset0222 (SolarTemplar)》之銘言: : 標題: Re: [閒聊] 日本的二戰有勝利的可能嗎? : 時間: Thu Dec 23 09:16:07 2021 :30
要定義勝利的定義 如果是要碾壓美國 把大和號開進洛杉磯港 那是不可能的 但如果是要美國在東南亞睜一隻眼閉一隻眼6
我想到一個辦法可以讓日本保留下他們侵略的土地了 答案就是接受共產黨赤化 中國共產黨為了得到蘇聯的支持都可以放棄蒙古了 那再放棄東北同時得到蘇聯和日本的支持也不是不行吧 中曰俄鐵三角聽起來就蠻強的18
先不說各種資源上的差距,首先日本海軍的建軍方向從事後來看就有很多錯誤 驅逐艦全部都是以高速魚雷戰為目標,就是為了在艦隊決戰時在外圍由巡洋艦帶領發動第 一波攻勢 再由戰艦砲擊贏下海戰 這種模式雖然的確讓日軍在瓜島海戰中贏了幾次,但終究對戰爭大局沒什麼影響9
Kotkin 寫的斯大林傳中提到如果日本扶起滿洲國之後就打蘇聯斯大林政權可能會垮, 當時斯大林正在大清洗,算是紅軍最弱的時候,據說在蒙古的紅軍看到關東軍就跑了, 那時候最接近希特勒期待的“我們去踹個門蘇聯就垮了”的狀態,等到諾門罕的時候 紅軍就緩過來了,又遇到朱可夫,被打倒從此不敢惹蘇聯。不過真是這樣日本二戰的 時候站哪邊也不好說,畢竟希特勒拉日本其實是想着日本幫他打蘇聯,而且還暗示
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Re: [新聞] 「今日烏克蘭,明日台灣」瘋傳!陸委會:先表明立場,我不支持蔡母豬和塔綠班 很多人看到俄羅斯打烏克蘭,就以為中國很可能依樣畫葫蘆打台灣 我直接說結論:中國絕對不敢打台灣 為什麼? 很多人在猜中國打過來,美國到底會不會協防台灣? 其實你們要看的不只是美國說了什麼,更要看美國實際上做了什麼3
Re: [問卦] 二戰日本投降真的只是怕蘇聯嗎?覺得國內某個史學家有提出過比較有道理的分析 至於是誰我忘了 八卦PO文我也不想查書 日本投降有三個階級的聲音: 平民、政府、軍閥- 日本以前偷襲珍珠港 跟美國打仗 下場是甚麼? 被美國人憲法大改 放棄軍隊
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