Re: [問卦] 中醫是偽科學嗎？
※ 引述 《gvmlve (小強)》 之銘言：
: 我這樣講對嗎？
: 小明 肚子痛，吃了A植物後，就不會痛了
: 第二次，肚子痛時，也是吃A植物，就不痛了
: 然後 小華，小王同樣肚子痛
: 吃A植物也有效果
: 然後 本草X目 記載，肚子痛，吃A植物就好了
: 這是 中藥？:
: 然後 科學萃取A植物的有效成份
:
拉之前的討論串來戰
古希臘人啃柳樹皮來緩解疼痛
古羅馬人燒柳樹皮來治雞眼老繭
印地安人拿柳樹皮泡茶喝治頭痛
中國人說:浴湯,洗風腫瘙癢；酒煮含,主齒痛
英國牧師拿柳樹皮磨成粉治瘧疾
先不管柳樹皮算中藥還是西藥
看起來東西方都常吃
並且都記載副作用會胃痛腹瀉
約18世紀時成功從柳樹皮中
提取出有效成份--水楊酸
它是一種中強酸
就是造成反胃或腹瀉的原因
治頭痛但會胃痛
果然是藥三分毒,古人誠不我欺
法國化學家用乙醯氯來中和酸性
製成乙醯柳酸
後來成為了史上最賣的神藥--阿斯匹靈
從感冒發燒到風濕關節痛都能用
還能減少血栓形成降低心臟病跟中風
精神科患者也常用
真是居家旅行的必備良藥
拿傳統中國民俗偏方跟現代醫學對比
實在是太為難中醫了
現代醫學是整合了所有科學的應用
古人啃樹皮啃了幾千年怎麼沒啃出阿斯匹靈？
因為當時還沒有化學這門學科
更沒有合成生物學等大量生產的知識和技術
其他例如X ray, 金屬針頭, 離心機等等
醫院裡看到的各種設備,藥品
多數也不是醫生發明的
反過來說現代醫學是被科學所推動的
19世紀一位匈牙利醫生
宣稱屍體上有一種屍體顆粒
呼籲醫生們做手術或接生前要先洗手消毒
卻因此被關進瘋人院毒打致死
諷刺的是在他死後不久
微生物學橫空出世
人們第一次透過顯微鏡直接看到了細菌
證實了匈牙利醫生曾提出的"屍體顆粒"
這才迫使醫生認知到過去的錯誤
改變了整個醫學界
一點一滴架構出現代人所知的常識
中醫粉很愛吹噓青蒿素
但實際上就跟前面說的柳樹皮一樣
因為古時候加工萃取的能力有限
導致藥效參差不齊
如果青蒿治病次次都有神效
肘後備急方裡又何必多寫其他43種治療方法
還把青蒿跟吞蜘蛛,吞鼠婦蟲子並列
千年老智慧的結晶
大量人體實驗經驗累積的實驗統計
怎麼沒把蜘蛛跟鼠婦蟲子的藥方篩選掉？
難道蜘蛛有某種醫學尚未發現的轉機制？
退萬步言
即便已經確知青蒿素的療效
要如何應用拿來救命治人
把整棵黃花蒿真空包裝從四川冷鏈送去非洲？
(用中藥傳統曬乾的方式會流失青蒿素)
還是研磨成粉泡青蒿草汁來喝？
現代的先進藥廠已經不再搞
”先耐心種植黃花蒿再萃取青蒿素”
這種低效率的做法
而是用基因改造的酵母菌產生青蒿素的前驅物
"青蒿素酸"
再利用化學合成出人體能吸收的青蒿素
製成大量便宜且容易保存和使用的藥錠
在實現量產後
37m7m現在更多是研究青蒿降低腫瘤細胞活性的功效
甚至還有減肥的功用
青蒿正是傳統處方轉變為現代藥物的範例
這才是現代醫學真正強大之處
現代醫生穿越回古代
沒有設備跟藥品也無濟於事
就算是發現青黴素的英國教授
一個月培養的量還不夠一名病患治療使用
是後來無數人投入研究
(加上戰爭需求的激勵)
大量生產後才能大量分送至戰地醫院
患者才有機會被拯救
--
好
確實
跟我想的一樣
長知識了
中醫科學化後就是現代醫學（西醫），所以
到底要吵啥？只要科學化你就是西醫，然後
再來一直說你不科學，啊廢話嗎？真的不懂
這種議題為什麼可以月經文。
因爲有人就是要尊循古法
吃草最好
不要吃藥 要吃草最好
ㄧ個女性友人弟弟癌症 不乖乖做完化療 做
做就跑去吃草吃了上百萬然後兩個多禮拜前
葛屁了
你看過幾本中藥典？
不如每天水先喝夠再說 就是水
誰管看過幾本 不能重復檢驗驗證的東西就是
不能稱為醫學 有人愛吃草 自己去吃別害人
線上過中華文化年就是過西方科學年
你怎麼不線上過年啊！
過年和中醫有關係？
這種其實沒什麼好吵的 討厭中醫的就不
要看不就得了嗎 一堆人上來發表高見然
後也不清楚中醫到底怎麼運作 就是嫌棄
人家不科學
不管別人怎麼想至少很慶幸台灣中西醫
都有 兩個可以相輔相成 比國外有更多
的選擇
人命關天的事 愛的人請自己去吃草 不需要
大肆宣傳
要做到連家人都不影響 自己愛吃自己吃 人
命關天的事
我家人跟朋友都是先吃西藥，現在中西
醫都在吃，朋友更是鐵齒的西醫掛，但
是西醫無解的情況，死馬當活馬醫去試
中醫 兩邊身體狀況都明顯改善， 身體
變好比較重要吧， 網路上面的嘴砲無助
於改善身體
甚麼病講一下
我家人的是目前的西醫沒有藥 只能夠延
緩， 我想很多人都是先看西醫， 然後
不行再去找中醫， 現在人的醫學應該很
少有人重病先去求中醫的啦， 中西醫本
來方向就不一樣能夠搭配使用不是很好
嗎， 我現在看我家人狀況越來越好我就
很開心啊， 至於你們網路上面怎麼嘲諷
中醫我只會覺得很莫名其妙而已， 因為
我家的狀況確實是中醫開始看了大半年
身體狀況確實改善（包括頭昏胃口走路
不穩），西醫只是拿藥最多就控制
還是得說你們可以不相信中醫， 但我覺
得在台灣有多一種選擇是真的很幸運，
而且現在大醫院中西醫合併治療的也一
堆， 我不太懂還要到底爭執什麼
甚麼病講一下
不講無法做爲實際病例
西醫除了控制 還有無告知應如何可改善 中
醫一樣 藥方 醫囑
感覺不算
青黴素不是靠仁醫穿越後發明ㄉㄇ
B大 很尷尬的是 我每次講我紅斑性狼瘡是
中醫控制住 目前中西藥停藥4年了 還蠻穩
定的 然後就會收到一堆站內信 但大家也只
是問爽的 沒有要去找我老師治 蠻煩的 所
以我都不太想跳出來說話 中藥人自己默默
守護中醫藥即可（因為您一直強調要有病名
所以我只好給你一個）
但我也必須說這個有點像玄學 就是不信鬼
的人 這輩子都遇不到 即使身邊有可以看到
寶可夢的人 也不會找你討論 你腦波也可以
自動屏蔽 但有一天我生大病後 就有感應了
真的也是蠻奇怪的
我以前也是西藥派 所以在榮總真的花了三
年在吃藥打針 病危通知拿兩次
「中醫如真愛 遇過方知有」 我37歲之前任
何人跟我談中醫或偏方 我都嗤之以鼻
現在一顆西藥/維他命都不敢吃
我之前在美國唸藝術科系 最後被中醫治好
後自學中醫 我沒打疫苗 染疫時用大青龍湯
治好自己 5天轉陰 但我也清楚 中醫界的庸
醫太多 一堆人罵中醫 我非常能理解
紅斑性狼瘡跟蕁麻疹一樣是免疫力問題 主
要還是要維持作息營養與運動 西方人少用
草藥就是重視生活與運動 平均壽命比東亞
低只是衰老避免臥病在床拖著
樓上萬萬不可誤導大眾 狼瘡跟尋麻疹的嚴
重程度有百倍差距
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首Po什麼氣啊 心火腎水啊 濕氣燥熱啊 抓藥附贈重金屬啊 有沒有中醫到底在搞什麼挖溝洨的八卦？ 中醫是偽科學嗎？![[問卦] 中醫是偽科學嗎？](https://i.imgur.com/7o41WJXb.png "[問卦] 中醫是偽科學嗎？")
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應該說很多資本家都在挺西醫蓋醫院 但是不敢挺中醫 大概是怕被人發現中醫更便宜療效更好 所以都不敢挺 中醫 畢竟人家生病自己去買中藥吃 就不買你很貴的西藥了 所以中醫被宣傳說是偽科學不意外 ※ 引述《yeswecannot (唯有星爆 超越星爆)》之銘言：2
我個人覺得中醫不是偽科學，因為中醫理論本來就是整體理論，跟科學的分科理論根本不 同系統，科學對這種整體理論臟腑間的交互作用根本無從研究，例如：中醫認為脾統血以 外，還掌管著我們的消化，脾是最大的免疫器官，淋巴又與乳糜管有關，到底脾對於食慾 與脂肪的消化有沒有連帶關係？西醫很難看出來，因為西方醫學本就是單個來看，所以他 們會說脾跟消化系統是不同的細胞（分科）所以脾不會影響消化系統。![Re: [問卦] 中醫是偽科學嗎？](https://i.imgur.com/IrXr5MGb.jpg "Re: [問卦] 中醫是偽科學嗎？")
3
大家好 小弟文組28k還沒扣勞健保， 這個問題我早就討論過了，再貼一次， 我記得我以前就講過東方自然哲學的框架了。 現代科學是西方自然哲學，6
澄清一下，中醫不是科學 中醫自己有一套理論框架 不過有慢慢開始在使用科學方法驗證藥物的療效 既然中醫不算科學 如果你跟別人宣揚中醫是科學3
你去做身體健康檢查會得到各種數據，各種指數指標，可以量化的數值 你濕氣太重喔 要少喝冰的飲料 是多少叫重？ 喝多冰才會有影響？ 確認病灶是否有對應儀器量測？ 沒有數字就不是科學 是文學3
和中醫朋友聊過，說一點我的個人理解： 我朋友承認中醫大部分治療來自長久以來的經驗傳承， 比起西醫，中醫有非常多理論目前無法用科學方法驗證， 但事實上西醫研究同樣有不少時候研究陷入瓶頸， 教授就揮手說：「那投某某某藥試試看吧。」6
最大的問題是中醫後面那套哲學基礎是陰陽五行之類的東西 然後又再加上經驗法則去細分 在描述問題上總是可以看到特例 表示維度可能已經太多或根本不正交 違反奧坎剃刀原則9
這個問題永遠在問的是 中醫中藥有用嗎? 而這個問題問人 永遠有主觀性的回答 倒不如問問白老鼠 實驗豬 實驗猴子 看望聞問切 把脈看得小白鼠出病症嗎 五禽戲對小白鼠有幫助嗎X
醫食同源 食物就是會對人體造成影響 你不信阿？ 不信的話建議你每天把高咖啡含量的咖啡當水喝，看看會不會出事 西醫是透過化學程序製藥
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Re: [問卦] 再給中醫兩百年能知道胰島素跟糖尿病嗎1. 西醫的副作用很多 因為文獻有寫 實驗有做 哪種副作用會有幾%的病人出現 仿單通通都有 你看得見 反過來說 中藥的任一藥材有什麼副作用![Re: [問卦] 再給中醫兩百年能知道胰島素跟糖尿病嗎](https://img.youtube.com/vi/6ZOlltRYqM8/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 再給中醫兩百年能知道胰島素跟糖尿病嗎")
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Re: [問卦] 科學中藥是西藥還是中藥？科學中藥既不是科學也不含西藥 科學中藥是把傳統中藥材經過現代化設備煎煮、濃縮後乾燥製成，型態上可分成粉劑、錠 劑、膠囊。不像傳統中藥材需要加水煎煮 比喻的話，科學中藥就像即溶咖啡粉，打開直接配水喝。傳統中藥就是拿咖啡豆慢慢研磨 熬9
Re: [閒聊] 魔藥跟丹藥會分成學名藥、原廠藥嗎？這樣看好像跟中醫粉眼中的中藥一樣欸 先說一下我沒有貶低中草藥的意思啦，只是有些中醫粉的邏輯嘆為觀止 比如說，在他們眼裡「科學化」是最要不得的 很多「西藥」其實也都是對各國的古醫學裡的草藥分析其療效原理，以化學提取或合成那個 起療效的成分，也就是現代醫學7
Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？我換個內容後 李遠哲的成功是美式教育的最好證明，也是對傳統教育最沉重的耳光 跟李遠哲同期畢業的十數萬人中除了他其餘！全！部！都沒拿到諾貝爾獎，因此得證 傳統教育方式是極度失敗的(後面的自己寫) 當然你也可以把前面的內容自己換一換改成台灣大學甚麼的6
Re: [問卦] 中醫都可以為什麼愛莉莎莎不行?中醫就是反應台灣、中國的鄉愿文化 跟死者為大啊、博大精深的傳統不能批評是一樣的 總是會有人出來跳針批評中醫的是又多厲害、沒包容心 問題是包容心不是用在包容騙人的東西XD 再來就是跳針中醫發展艱辛，資源都沒有X
Re: [問卦] 中醫是真的有用還是？其實沒有所謂的中醫西醫...嚴格來說只是面對疾病的處理方案的差異 西醫控 有興趣可以查一下 不用太遠 １００～２００年前的你口中偉大的西醫 是啥樣子.... 中醫控 有興趣也可以查一下，目前中醫治療的效果 能否通過現在所謂的科學檢測 另外說各小故事6
Re: Re: [問卦] 中醫是真的有用還是？可以查一下中國諾貝獎2015醫學獎得主屠呦呦 學中醫出身的 從中醫獲得靈感發現青蒿素 抗瘧疾藥 救了百萬性命 不要小看中醫 幾千年前就知道青蒿素了 很扯1
Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？信不信中醫是個人看法 但要把青蒿素歸功到中藥上面，這點就不太可靠了 青蒿素是屠呦呦發現的治瘧疾的特效藥 她本人也承認，她是在葛洪的 肘後備急方看到的一段 「青蒿一握，以水二升漬，絞取汁，盡服之」 而有的靈感![Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？](https://ctext.org/static/facebookbanner.png "Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？")
1
Re: [問卦] 我們都說漢藥是草藥 那200年前西方呢?西方的草藥就叫草藥， 也是一樣熬湯喝藥，像是楊柳樹煮水，來止病 之後發現，楊柳樹煮水的主要作用物就是水楊酸 1800年代於是化學家利用化學合成的方法合成水楊酸， 以製造出人工合成的退燒止痛藥
Re: [討論] 到底有多喜歡吹中藥天下無敵？中藥的煎煮說白了就是很粗糙不嚴謹的萃取 不管文火還是武火，高溫都很容易破壞有效成份 而且把一堆無用成份也煮出來 屠呦呦還不是用有機萃取來提取青蒿素 中藥為何有療效 因為還是有高溫不會分解的成份
爆
[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了![[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了](https://i.imgur.com/Oh5UTjvb.jpeg "[問卦] 認真文 聽說明天就要起訴了")
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[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？77
[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)![[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)](https://i.imgur.com/NrMqthcb.jpg "[問卦] 統神直播說明有關體重、拳套(懶人包)")
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[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了![[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了](https://i.imgur.com/GArA0bsb.png "[問卦] threads上面因為建中放女學生立牌吵翻了")
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[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢![[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢](https://i.imgur.com/CTSSZ3Sb.jpg "[問卦] 魷魚遊戲為何在台灣選擇高雄當宣傳呢")
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[問卦] 統神:當初協議我減到100kg以下 拿16oz打47
[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都![[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都](https://i.imgur.com/fT4Yc6Gb.jpeg "[問卦] threads:高雄有魷魚遊戲根本首都")
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Re: [新聞] 藍白強行通過3法 台中罷免不適任立委人33
[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?![[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?](https://i.imgur.com/El57n7db.jpeg "[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?")
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Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接![Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接](https://i.imgur.com/TGYbFbHb.jpeg "Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接")
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[問卦] 看過夢幻遊戲都幾歲了??78
[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用![[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用](https://i.imgur.com/uWxDxZDb.jpeg "[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用")
28
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27
[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎![[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎](https://i.imgur.com/OqjIUWwb.jpeg "[問卦] 蹦闆整場壓低頭真的沒違規嗎")
28
[問卦] 吃過最難吃的名店是哪一家？24
[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧![[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧](https://img.youtube.com/vi/REfW9POtXzw/mqdefault.jpg "[問卦] yoasobi的ikura也變得太可愛了吧")
6
[問卦] 鍇睿發聲明了![[問卦] 鍇睿發聲明了](https://i.imgur.com/zBcJfnDb.png "[問卦] 鍇睿發聲明了")
爆
Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62![Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62](https://i.imgur.com/kDOiViDb.jpeg "Re: [新聞] 擋3大法案？ 柯建銘稱「不急」：藍白委62")
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[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?![[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?](https://cdn2.ettoday.net/style/ettoday2017/images/push.jpg "[問卦] 台達電以後還招得到清交的員工嗎?")
21
[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)![[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)](https://i.imgur.com/kaUcEetb.jpeg "[問卦] 穿這樣見網友可以嗎？(圖)")
23
[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？![[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？](https://i.imgur.com/aw4DxFDb.jpeg "[問卦] 二十年後很多刺青阿姨嬸嬸？")
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[問卦] 10度寒流也擋不住綠鬣蜥氾濫？18
[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎![[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎](https://img.youtube.com/vi/8g02GadN-p0/mqdefault.jpg "[問卦] 民視不敢換掉瓜哥 大集合的位子嗎")
10
[爆卦] 亞洲統神開台了![[爆卦] 亞洲統神開台了](https://i.imgur.com/lAReMUVb.jpg "[爆卦] 亞洲統神開台了")
19
[問卦] Rose是怎麼逆襲成為Blackpink最紅43
[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？![[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？](https://i.imgur.com/q23U7SOb.jpeg "[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢？")
![[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？](https://i.imgur.com/T7CLVJLb.jpeg223.137.124.221 "[問卦] 為什麼身份證拿出來國家會滅亡？")