Re: [問卦] 花蓮倒塌的大樓跟之前倒塌的很類似?
※ 引述《hushiang (我練功發自真心)》之銘言:
: 哥想問
: 這次花蓮一個一樓賣酒的大樓傾倒了
: https://i.imgur.com/L9ng9hK.jpg
: 還有雲門翠堤也是側邊支撐不足傾倒
: 這其中是不是有什麼貓膩? 怎麼都是這種造型的大樓倒一堆?
: 乾五八卦
哥的直覺很準,讓小弟簡單解說一下
這些建築物,都有下列三種相同特點
1.建照時間位於921前
921的建案破壞樣態中充滿了許多柱箍筋效果不足而產生的破壞
因而認知到柱箍筋採用耐震彎鉤,所以在921後法規立刻強制規定
主結構梁柱必須採用耐震彎鉤,這件事情對於提升結構安全有明顯的提升
不只是增加柱子的強度,更重要的是降低柱子高軸壓狀態核心爆裂的風險
其餘有興趣了解的,可以再參考拙作
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.I5F7hxSA1FEc
2.軟層(軟腳蝦)建築
所謂軟層建築,是指建築結構因為某一層強度較弱(更精確講是勁度)
在受震時有反應集中於該層,進而導致該層倒塌的現象
這往往伴是幾個不利的條件導致:RC牆量太少、該層挑空挑高
雖然有很多新聞、科普文章有說明了這種建築樣態
真的要敏感的鑑別建築物是否有軟層風險,多少還是要受一點訓練
但有幾種建築使用目的,是很容易有這種不利的條件
例如:低樓層作為商場(店鋪)、停車空間的使用用途
商場或是低樓層停車都有不能有太多RC牆的需求
而這往往就是導致軟層的主因
3.不規則結構
不規則結構最大的不利點,就是應力集中的問題
在原本均勻分攤的假設下的設計強度有到,但是應力集中會導致部分桿件提前破壞
進而無法到達該有的耐震強度
本次地震倒塌的花蓮兩棟建物都有一個特點,位於街角而不是矩形狀的規則配置
於地震時外角隅很容易應力集中先破壞
這些建築物,都是同時具有1+2+3特點的建物
921大地震:東星大樓、博士的家
2016台南地震:維冠大樓
2018花蓮地震:統帥飯店、雲門翠堤
2022玉里地震:倒塌的小七
2024花蓮地震:天王星大樓、北濱街民宅
所以"921前蓋的住商混合大樓"+”不規則形建築”是受震時極易有嚴重震損的建築
寫到這裡,可能有些人對這些文字有點眼熟
是的,在2022年玉里地震時,我曾經針對這樣的建築樣態,做過一次整理
https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1663518491.A.506
一年半後,這個名冊又新增了幾棟建築物…
作為一位結構技師,平常其實沒甚麼刷存在感的空間
但如果可以利用這樣的機會,幫忙到關心結構安全議題的人,那我會很開心
謝謝。
--
推專業
推
推
所以都是921之前的老房子
推你
專業推
推
推
推
神
推
推
推
專業推
推
推
推
專業推
這個必須推
推專業 感謝分享資訊
學到了
推專業
話說有統冠經驗,居然沒清查做結構
科普推個
補強?難道做不到?
專業推
推 大善人
更正,統帥
推個
結構技師推
厲害
怎麼專業文都在深夜
推,型態真的很類似
有料推
推
專業推,學習了。買房真的該避開這幾個點
^
專業推 謝謝分享
推
感謝分享!
專業幫推
推
一直覺得結構技師是神奇的職業 respect
本來就不可能把所有921前的建築都補強阿
推
謝謝分享
推
記得好像統帥 不只沒補強還打掉柱子
認真推
推
有點專業
優文,推
!
推專業分析
推
推
專業文
專業推個
推專業分析
推
謝謝分享
推
街角而不是矩形狀的建築直接打X
專業
推
推
推
推
推
推
推
謝謝 長知識
大師
推優質文章
推
推專業文章
認真文必推,板上太多反串文了
推
推專業
謝謝分享
推
想請問 老公寓有辦法加強結構嗎?
推
推
推專業
推專業
推
推
推
推
必須高調
專業推
感謝分享
專業
推
推專業
朝聖推
推
八卦清流 難得的U文
這就是專業!!!
優文推
推
推專業
推
補強要錢啊 誰要出 ?
好文 推
推
推
推
推專業
必須推
推 2022那篇有印象
專業 o.o
幫高調
專業
推專業
這種住商混合的老大樓 產權都很複雜
推
某樓在那邊鍵盤清查補強,笑死。
推
建照在921之前蓋的房子 倒的機率高嗎?
推
推
推
推
推
專業推
推
推專業!
推
希望各地能重視 特別是花蓮
雙北很多40年老房子沒倒似乎很安全?
這篇要推上去
推
推推好文
推
讚文
推
推
專業推
優質文必須推
推推
專業
推清流
推
高調
推
優文給推
天王星38年屋齡QQ
推
U文
看不懂 但專業推
補強做得到啊,但是多少人肯出錢
長知識
推
專業推
推!謝謝分享
23F 誰出錢?那都是私產 光是普查的錢就是
補強方式簡單嗎?之前花蓮的是不是有
推專業
天文數字 更何況補強
「喔,如果維冠、玉里小7等案之後有
補?
推
補強,天王星案是不是能避免?」
推,123。以後很好簡易辨識。
推 順便推公視有話好說也有解釋過
專業
優質
專業
推
推
推
專業推
推
推
推
Respect土木技師,大家別再酸土木系了
推
推
推
補強做的到阿 但你要怎麼說服鄰里居民
還是說在花蓮,一樣的建築多到是「
天文數字」?
推科普
推推
謝謝技師專業分享 長知識
去google看地震前的建築外觀 會覺得那是危
險需要補強的建築嗎?
專業文推
專業優文 推
推
近年新建的新加坡建築,也是低樓層當
作停車場,會有問題嗎?
專業文 推
覺得八卦版現在一堆雜文終於有專業文了
推專業
結構技師推
推
推
這棟建築已經做到它基本的結構韌性 在危急
生命之前的破壞之前讓內部的人有充足時間逃
出
優文推
專業推,台北一堆921前的房子還一
堆人沾沾自喜
推
推專業
推專業文
推
幾年下來,地震會不會死,進建物已決定
專業
專業推
推專業
推
推
推
推推,看Ptt長知識
增加知識
推專業
推專業
推
推
推
推
羅斯福路跟杭州南路交口有一間超符合
推
推
推
推
好文推
推
推
專業推
專業
謝謝你
推
推
政府應該將有這些特點的房子強制都
更
讚,推
專業推
推
需要推爆
推
推
党不喜歡講實話的人 你應該低調一點
推優質內容
推
推
太專業了吧!
可以說明一下一堆房子一樓空間都牆打掉
剩柱子的建築嗎?感覺這種都很容易倒
專業推
專業
專業
專業推
推
所以選地方住很重要以免一覺長眠
八卦回來了
謝謝分享
豪
推結構技師
推
專業優質好文
推
八卦版難得清流推推
推專業文
似懂非懂。不過很有幫助。。。。。。
。
推
有卦
天王星和雲門翠堤轉角都圓弧,然後
推
都從這側垮,有卦嗎
推專業
推
推專業分享
推
很多一樓店面為了寬敞亂改柱子就危險
推
推
推 良心 推 專業
推專業分享
推
你文章不在了
推
推
謝謝分享
專業推
你房子倒塌系?
專業文 下次地震還會用到
推
專業推
推
專業推
推專業分享!感謝!
推專業!
謝謝專業分享
退
推
推
謝謝你分享專業
推
推
高調
推
推
高手
學到了,推專業
專業推
專業推推
高手推
推專業,謝謝
推
專業
推~~~~ 知識增加了
推 謝謝分享
推一個
專業推
推
神人,推
專業,謝謝專業分享
感謝分享,專業文必須推!
推
專業推
專業
推
推一下認真分析
推!
優質
推專業
推
推專業
推
一樓停車…不就是新加坡式建築嗎?
認真推 就是要這種文
記得你的文,推推
專業推
推
推
推專業 長知識
專業推
專業
推
長知識
推結構技師
專業推
推
窩看不懂但推
專業推
好奇問 租牌一個月多少收入?
推個
推
推起來
推推
哥要火了
推
推
推
專業
推
請問新加坡式建築呢?
推
專業給推
推 專業文
推
請問有什麼補強的方式
推
推
推
推
推
推
推
推
旁邊正在蓋的新大樓
推專業 真的該認識一下這行業的朋友避免
買到雷屋
專業的人很專業,但要立法的事情估計
一輩子都搞不定,問題在哪裡看起來蠻
明顯的
厲害
推
這樣只能拆了嗎?
推個專業人士分析 多科普長知識
推
還以為會跑胡歌老公出來
推
我愛你
推 感謝分享
專業
專業只能推!
專業推
另外詢問「結構技師」
所計算的結構,只能計算房屋嗎?
譬如說東港「王船」結構支撐力能否計
算?
有能力製造,也打算製作
但不曉得結構是否達「穩固」條件
專業推
若也能計算,麻煩您私信聯絡我!
感謝您!
謝謝專業分享
推
推
推
專業
尊重專業
推專業
推
推
推
推專業
推
推
推
長知識 推推
推
嗯嗯跟我想的一樣
推
同業,給推1
推 感謝專業分享
推
pro
推專業
推專業
推
專業推
專業推
推
專業推
所以買房真的要避開老房子
我對你這篇有印象
專業推
推專業
我推
推
推
專業推
推專業文章
嗯嗯我也是這樣覺得==
推
推專業
推
專業
推
推專業
推
推
推 是說一樓建物應列法管理,不然同棟建物
的人很倒霉
推!專業文就是讚!
推
請問新加坡式建築的大樓會倒嗎?
推
我就說看批踢踢長知識 推專業
推
推
專業
真的
優質文推
謝謝專業人員
專業推,讚。
推
推
專業
沒事,921震前屋一樣加價賣
推
推
推
推
推
專業推
推
專業推
就是有這類專業人士才是看ptt的動力,否
則選前一堆柯粉洗版自嗨倒彈想退出
推一日土木人,終身不如人…只有這個時
候大家會注意到我們
推
推
推
推,還住在這類房子真的應該要塊逃
推好文
專業文推
土木同業推
推專業
推
推專業文
你可以做個地圖標記看到的房子給它個
標籤 打擊一下房價
專業
推
推
太專業了,推一個
氯離子含量規範921後是不是也調過一次
推專業,我認為應該徵收危老建築強制都更
。
推
推,那就要把這種結構的都找出來阿
,等出事再來討論就晚了
推
推
推
推
推
有料 長知識推
推
房子買普通一點的,至少安全,耍花招的
部分,室內來就好
推
推推
推專業
推!
推專業
推
推
推
推專業
推
推
推推
推
推
修法強制標示921前的房子
推
推專業
推
感謝,專業推
推
推
推專業
專業推
推
優
專業推
專業
推知識
推 感謝科普
推
真的是專業
漲姿勢了
推
推專業
專業推
推
推專業分析
推
專業優文推
推專業
推
推 你各位還不趕快警覺一點
推,專業
可怕
推推
推
推
推推
推
推
推 結構王
樑柱系統不一定要設計承重牆
推
推!優文!
推
推
專業推,謝謝解析
推專業
推專業 ! 記者快來抄才能廣為人知?!
專業哥
推推
推
推 可惜政府不想管
專業推
推
近期看的最認真文,只能推了!
推長知識
就是像骨牌效應這樣嗎
推專業
推
推一個專業
人家寫那麼多點,有人就是只能看一點
棒
我推你
推一個 請問那些建築要如何事先補強呢?
專業
推,專業
推
哇專業推! 謝謝整理與說明
推~
推 尊重專業
推
推
專業推
推專業!
推專業文
買房記得看這篇!
推
專業推
良心推
推
專業,推
謝專業
推推
專業推
推推
專業推!
請問原po,那麼可以耐震補強嗎?如果可
為什麼政府補強推?一定要等倒再拆。?
專業推
感謝分享
專業推推
推
推
推,全台都應該檢查一下
推
推
推
921後修法RC結構工法對結構安全的影響,遠
大於很多人虛無縹緲的「以前施工沒偷料比較
實在」的刻板印象
專業推
專業推
respect
推
推一個
推
推
推
推
推
推
這篇應該發去房版一直炒老房比較好的看
推
推八卦,本版優質天花板
推
推推
推
推
推
推
專業分析
看完推
專業推
推
謝謝 長知識了
推
專業推
推
推專業
推
推
推
分析也是改變不了符合這些條件建築繼續倒
知識文,謝謝您
推
推
推專業!
推
推
推推,感謝分享
推
推你一個
推
推
專業推
推
推
希望八卦版網軍滾,多一些這種文章
推分析
推,感謝分享
推專業說明
八卦U文
感謝解惑
推 臥虎藏龍
照這樣說 鬼島還有一堆危樓
推
但不見民進黨有做任何改變
大神出現,感謝分享
推專業
原來是結構技師
推
長知識了,專業! 推~
推
推爆
專業推
推,用心的樓主,長知識了
推
專業推
推
只能推
推
推
推
用心推~
看不懂推,呆丸已經不尊重專業很久了
推推
推
推
專業推
推專業
推
推
777
專業!
大推
想了解你對環狀線位移的想法
推 專業
白話就是 建築物越接近正方形 各層和
同層重量越平均 越好
推分享
牛掰
專業推
推
推 謝謝你分享
專業推
感謝分享
謝謝分享
專業推
專業 推
最主要是2,把牆打掉徹底改變結構型
式,所以耐震規範有加強對軟弱層檢
討
推
推
推
推
推
專業推
推
那些炒老房子的都不是自住啊,都是便
宜買來整理租人,用租金還房貸的。
一看文章就覺得似曾相識,果然是結
構大
推
推推
大推專業文
推,謝謝技師
推專業,感謝分享
推
推推
推
學知識推
推專業
推
專業
推~~~
推
專業推
台灣不少那種一樓有軟腳柱的大樓欸
推
推
推專業科學分析整理
推
推
推專業分析的,有印象你的文章。好奇市場
上有些主打新加坡式建築的,是不是也有隱
憂啊?
好文推
蓋
推
推
謝謝 技師
推
推
推
推
推
專業分析、不帶批評,推
推推
Push
好文推推
同業推 土木就這時候才有存在感
必須推
專業推
推
推
推
一樓是店鋪...沒錯欸
感謝分享
版主是不會m優文嗎?
推專業文
專業推
推專業 受教了
專業推
好文推推
推
專業!!
專業
專業
推專業
推
謝謝學長 阿門
推專業!
推
推
專業推
推推
推!
太神啦
推
推推
很久沒看深度文要看下ID不然會怕
推
專業推
感謝分享 專業推
推 感謝分享
推
好人,一生有福報
推專業
專業
推
結構技師推!!
專業
推
專業推 謝謝分享科普
推推 感謝科普
推
很有幫助,之前的文章沒
推
push
推
推
推專業分享
專業
我也在商場旁邊甚至商場上的住戶 要小心
囉!
讚
推專業
.
謝謝 大大分享 知識推
推
跟維冠一樣啊 把一樓支撐柱不夠力
所以有錢人不買工商大樓
一樓住商誰知道你樓下敲幾根柱子 平常
都好好的 出事就知道
花蓮只倒這棟根本超神
推
買了一樓是店面的房子是否很抖
看完了,媽的好險不是紅茶冰
推
推
安全推
推
推~~ 還好家裡房子都夠方正QQ
專業推
專業推
推推
推
推
推
推
推!!
專業推
推
推
推,漲知識
推
推
專業推
不知道哪裡可以下載紅單/黃單清冊?
推
專業
推
帥
推 謝謝分享
專頁推
推
推
推
57
[問卦] 土耳其的建築這麼不耐震?台灣經過921該倒的都差不多了 後來蓋的建物法規有改 地震沒超過一定強度都很安全 土耳其不是以前也有大地震 怎麼這次開這麼嚴重16
Re: [請益] 北市老屋齡公寓可下手?原文網址: 公寓在地震時真的比大樓安全? | 好房網News 簡單節錄重點 依921地震之前設計、施工的建築物都不安全,其中大樓的地震危害風險最大,根據不久 之前內政部發布的統計資料,全國屋齡逾20年以上曰12層以上住宅大樓, 其中竟有75%8
[閒聊] 常溫超導體對房地產的影響這幾天很夯的常溫超導體, 在房地產的應用也來討論一下。 建築物的地震力傳給建築結構不外乎四個重點: 質量(M)、阻尼(C)、勁度(K)、地震力(P) 公式:M.u"(t)+C.u'(t)+K.u(t)=P(t)8
Re: [問卦] 地震透天安全還是大樓?謝謝前輩好文 小弟菜鳥技師也來分享自己的想法 跟前輩看法雷同 用Google看了一下這次災情最嚴重的玉里7-11照片 列出幾項常見的建築缺陷,大家也可以研究看看自己的房子有沒有這些缺陷4
Re: [閒聊] 為什麼沒有美國建商、美國營造廠答案就是台灣房屋的蓋法跟美國完全不同, 大部分美國建商跟營造廠無法蓋台灣類型的房子, 而且台灣的地震規格要求比美國嚴很多, 美國大部分的蓋法無法符合台灣地震要求 舉個例子,4
[問卦] 921之後蓋的房子是不是不容易倒?921地震之後,建築法規嚴格許多 近年(2016、2018)因地震倒塌的大樓,都是921之前蓋的 幾乎沒有一棟921之後蓋的大樓倒塌 所以台灣的房子可以抗強震的前提下 房價是不是穩噠噠?2
Re: [問卦] 8.0地震哪個縣市最慘?很多人都覺得如果台北發生大地震 會倒一堆老房子 這種想法也只對了一半 譬如921那種等級的地震 測到0.5g的加速度 台北撐得住的建築大概都是講得出名字的豪宅 換一個小一點的地震舉例
爆
Re: [新聞] 擋3大法案? 柯建銘稱「不急」:藍白委62爆
[問卦] 為什麼8+9都可以穿名牌、開雙B?89
[問卦] 新北耶誕城是不是退燒了???70
[問卦] 政黑:財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用爆
Re: [新聞] 卓榮泰:天災來時 地方要自己面對56
Re: [問卦] 中共打來是誰要去面對?50
[問卦] 蔡依林為什麼要把香爐穿在身上==44
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接39
[問卦] 一樣宣傳魷2 為何差別待遇呢?31
[問卦] 1000萬房貸 壓力有多大?42
[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗32
[問卦] 每年中央少的錢 就撤掉數發部 不就好了34
[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎?爆
[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠?33
[問卦] 能回到89低調過日的時代嗎爆
[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢26
[問卦] 高雄人一直看造型氣球不會膩嗎31
[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?22
[問卦] 大安國小是天龍小學嗎22
[問卦] 人力費上漲 未來長照怎麼辦?8
[問卦]八又翻? 現實風向一面倒 根本不挺統神?36
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊?18
Re: [新聞] 綠營議員不滿新版財劃法 高雄成長比例全19
Re: [新聞] 抵制傅崐萁!苦苓:只要他還活著絕不踏進13
[問卦] 每年給你23萬,你願意搬到一個小島嗎?18
[問卦] 基督教講的得救到底是啥小?18
Re: [新聞] 台鐵公司化首年估虧120億 便當收入反創歷年新高38
[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公18
Re: [新聞] 民眾黨版財劃法遭藍營丟包 黃國昌喊可接18
[問卦] 台灣傳產老闆為什麼不給員工加薪呢?