Re: [問卦] 為什麼馬斯克堅持要人形機器人
賣夢阿..XD
不然機器人如果告訴你都長得像瓦力.
你們怎麼會瘋狂的投資呢.
你想想.
今天說要做.
自動化?!?.....(自動炒菜機,自動掃地機,自動洗澡機)
瓦力機器人.
初音.
請問你會因為哪一件事情買它的股票或買他的公司債?
是不是初音?
就像上一個時代.
VR/AR....
今天說要做
1.電玩電影+瑟瑟使用.
2.遠端工作使用
3.元宇宙,讓人享受一級玩家的人生.還兼元宇宙炒地皮.
請問你會因為哪一樣而投資他?
然後我們這些重度VR使用者跟你說.
"VR就是打電動看電影+瑟瑟使用,其他的用途都沒啥鳥用"
你看我們當年被多少人嗆...XD
那今天我們機械系並且碩班還做雙足機器人的跟你說.
自動化就自動化,很多自動化產品內建就好了.
你如果真要一個萬用機器人,大不了做一台下面有輪子的移動式機械手臂就搞定了.
雙足只是噱頭...花了大把的錢然後拿石頭砸自己的腳.
然後你就又看到我現在會被多少人嗆..XD
雙足在學術上一直都是一個.
"證明自己很行"的事情.
因為雙足平衡很麻煩.
所以機械的可以證明自己的機構理論很行.
資訊的可以證明自己類神經系統AI最佳化很行.
電機可以證明自己控制系統很行.
因此是"故意找一個很難"的事情來挑戰,進而創造天量的論文.
但實際上,你看戰場就好.
戰場自動化機器人,四足的,輪子的都一堆了.
但誰智障跟你做雙足戰鬥士兵的..XD
甚至都市警方連一顆輪子的機器人都在中國和美國馬路上跑了.
誰跟你白癡做機械戰警..XD
現在技術,你做20台機械戰警還打不贏那顆輪子...他用衝撞的就把你們當保齡球打.
當然啦我不否認未來雙足機器人也是會在商品當中有一席之地.
那一席之地叫做"炫富"產品.
就類似勞斯萊斯的存在價值一樣.
以後人類大概就是家家買瓦力.
照顧嬰兒,幫老人翻身換尿布洗澡,打蚊子抓蟑螂幹嘛的.
但炫富的為了炫富...
因此就會有雙足的人行大胸部娜美,或是六塊肌羅蘭.
可以出門在後面提包包,幫撐傘,幫開車門,甚至幫去飲料店買奶茶.
炫富懂嗎....XD..讓你們旁邊的人視覺上就是忌妒滿滿滿.
然後一架大胸部娜美賣你1000台瓦力的價格.
(沒辦法,以川普這樣搞,我看未來貧富差距會更誇張的大)
賤民就實用性主義的使用瓦力.
詐騙集團,投資老師就用人型娜美和羅蘭.
至於你說真的富豪喔?....他...他旁邊還是有隨身真人保鑣或是幫傭...XD
(你不知道很多富豪很古典的嗎)
就像.
我們VR重度使用者買Quest2
(我後來把我的把手修好了..之後等Quest4出了才換,3跳過)
Xreal one.
而炫富的會去買蘋果Vision.
Quest2當初買一萬多台幣,Xreal one也一萬多台幣.
蘋果Vision Pro...11萬..XD
阿我是覺得,除了蘋果眼鏡的手追效果很好,所以,抓奶摳穴可以直接偵測你的手指.
不像我們賤民要用把手模擬外.
11萬....除了剛上市帶出去炫富效應完全拉滿外.
還真的很難買下去..XD
可是...阿我們就賤阿....無法理解炫富者的品味...顆顆.
因此以上大概就是雙足機器人的狀況.
--
對喔不要說甚麼雙足可以直接套用人類的環境. 你他媽的告訴我除了採汽車加油剎車踏板外. 用輪子有哪些事情做不到? 爬樓梯?坐電梯?.... 這些用輪子對我們機械系而言根本就只是大一課程報告等級而已. 各種設計影片超級多. 而汽車. 特斯拉FSD V14都要出了. 以後還跟你踩踏板...XD 不過就算踩踏板也簡單,輪子照樣可以辦到,多一點點設計而已. 跟你雙足在那邊搞靜動態平衡,慣性. 然後要解決撓性問題,地面碰撞問題. 成本和困難度差太多了. 你現在雙足機器人一堆都不是AI在跑的,都是嘗試錯誤後程式無腦套用的動作. 包含後空翻,跳躍等等. 並且你換一個地板他就崩潰了,因為碰撞係數改變...XD 而泛用性的真實使用時的雙足,走路就跟殘障一樣,哈哈哈...
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:28:12人家戰場愛寶狗都拿著槍去打仗了. 還有自爆AI無人機,上次烏克蘭偷襲俄羅斯就是AI無人機,不用通訊所以監控和干涉困難. 美國警察對持槍歹徒的破門破窗也有瓦力出場. 雙足??...XD....呵呵....
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:29:40Ceca一張嘴就知道又要唬爛了
平衡不好就加一條尾巴
人形是可以泛用,搭配AGI可以做到很
多事情。跟專用是兩回事。
你想一下. 我把你下面兩隻腳改成履帶或輪子. 有哪些事情試辦不到的? 要具體的想.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:36:53要知道做事情幾乎都是靠那兩隻手. 而不是那兩隻腳. 另外光在倉庫搬東西. 雙足機器人的承重度超級爛..XD 而輪子的...幾頓他都可以扛.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:37:35當年為了做機器人而唸機械系. ...然後.. 做了機器人而認清事實.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:39:28其實看科幻片就知道了,履帶型的也會
有,雙腳型的也會有。履帶缺點在於有
高低差的地形沒那麼方便。雙腳只是技
術難度而已,技術難度遲早會突破。
一般人生活的環境地形非常單純. 所以不用履帶,輪子就搞定了. 履帶會在工作環境. 例如美國警察的攻堅機器人是履帶. 而複雜環境力如石頭路,甚至鑽洞. 四足!!!! 這就是戰場愛寶狗的存在. 最早是烏方..後來俄羅斯也有. 雙足基本上沒有存在的價值. 外加雙足光平面地板,你地面碰撞係數不同. 他就只能走路像關節炎那樣一抖一抖. 而如果地面有石頭...就顆顆. 而不要說履帶,光輪子就輾過去,時速40~60... 你雙足時速有沒有辦法突破5km/hr都是問題...XD 這都還不包含會飛的喔. 雙足就是極度困難的運動型態. 你去分析他的力學方程式就知道. 他的力學方程式那麼複雜困難. 怎麼會是一個飯用的東西.. 他就像超級易碎的大型琉璃簍空精雕. 每一個動作都要那麼小心謹慎. 一免一不小心. 就跌個狗吃屎.
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:45:39另外履帶跟輪子型的跌倒後的站立處理
難度不下於雙腳,不過只要是技術都可
以克服啦。未來都會有。
這就是代價. 代價是非常龐大的. 而解決問題可以用1.. 你為啥要用1000的代價去解決它? 因此. 他的存在. 就是有人會為了顯示他有本事支付這1000的代價而使用他. = 炫富!!!
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:46:28碰撞係數XD
你不知道當初要解決這個問題..XD 你在木板上走,以及在磁磚上走. 同樣的控制碼下去是不行的. 除非你把腳底板放很大. 然後走路像120歲老爺爺那樣頓耶頓耶. 搞清楚狀況好嗎..XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 03:52:05機械系的同學說雙足步行機器人是
馬斯克要毀了人類 我懷疑他不是地球
人……
日本人的浪漫
AI就是為了克服你那個單一程式碼無
法適用所有環境才需要存在的啊,既
然你都信FSD為何不覺得你那個爛碰撞
係數可以被克服?還一直抓這個點不
放,你腦子真的轉不過來
聽你唬爛房地產都比聽你講科技好多
了
雙足在ai時代就用gpu訓練就好了
你機械系的 根本還活在程式編輯時代
履帶要怎麼爬牆 爬梯子
雙足平衡現在隨便一家新創機器人企業
都做的出來
不是什麼高難度技術了
雙足沒有存在價值的話 你用輪椅生活一
週就知道雙足有沒有存在價值
講碰撞係數真的笑死人
笑死..XD 講了那麼多. 你還是無法解釋. 都幾十年了. 為啥你的雙足非"表演"的時候. 走路像120歲. 叫他走快一點啊. 外加爬牆爬梯子?兩隻手抓著就上去了. 人家機器還像你那樣沒力喔..XD 聽你們這些外行人在那邊吹. 就超好笑. 也不看看走了幾十年怎麼還是走成那個鳥樣. 幾十年給你發展了. 外加你覺得是運算問題嗎? 不同地板產生不同的碰撞問題. 阿你是要怎樣感測平衡? 你是要裝多少壓力感測器..XD 外加你裝壓力感測器,感測時間+計算+回傳到伺服馬達的時間. 你確定夠嗎..XD 你知道你再說甚麼屁嗎? 你要不要看一下你的腳上有多少感覺神經...XD 你看她跳舞體操. 都嘛是固定的控制馬在跑的. 真的你去看那個買一隻機器人回來的個人開箱. 他的動作表現是怎樣一回事..XD 阿,還是你重壓雙足機器人..XD 哈哈哈. 會不會後來是自動駕駛救了你的股價.XD
※ 編輯: ceca (114.35.187.97 臺灣), 06/23/2025 08:51:20雙足都可以跳rap了
哪來走的很不好
甚至可以模擬nba籃球員上籃動作
你有看影片嗎
ai時代 古早的那些笨拙動作 早就被修
正的極度接近真人
幾十年了?因為生成式ai技術是2023 20
24才出來的
有沒有發現 生成式ai技術出來後
機器人講話讀稿時也都開始很逼真了
聲音是這麼一回事
動作也是這麼一回事
幾十年前 輝達還只會賣顯卡
幾十年前siri還是個智障
現在都是chatgpt了 你還在siri
PdB5EG9VuanjP
44
首Po人形機器人 光是兩隻腳保持平衡 走路不跌倒 就需要花費很多問題 投入很多時間4
: 機器人採用人形 那是在ai時代才出現的概念 在沒有ai之前 機器人的運動 都是靠工程師寫代碼 如你說的 兩腳平衡 那我程式碼怎麼寫 再怎麼寫 都沒辦法用程式語言很精準的去復現 「人類的平衡感」
噓 pujos: 這靠幻想的嗎...你知道你在講什麼嗎 1.175.0.222 06/22 00:44 對了 我還要糾正你的觀念 我這邊以家庭場景來講 對其他版眾 有更好地帶入 你說: 啊我用洗衣機洗衣服 比叫人形機器人用手洗 還更有效率1
: 其實這還牽涉到一個很重要的點 通用介面 全世界的基礎建設 門、樓梯、扶手、開關、座椅、把手、電梯、倉儲、工廠控制面板、貨架控制空間&通道2
→ EarlyInMay: 但是現在的爭論是 在不斷重複的製造業 59.102.171.241 06/22 02:15 → EarlyInMay: 的場景裡 機器手臂+寫程式的方式 是否 59.102.171.241 06/22 02:15 → EarlyInMay: 與人形機器人一樣生產力 卻成本更便宜 59.102.171.241 06/22 02:15 → EarlyInMay: 這樣的話人形機器人目前主要剩下家 59.102.171.241 06/22 02:16 → EarlyInMay: 務勞動場景 然而家務勞動是情緒勞動 59.102.171.241 06/22 02:161
→ vzerov: 沒吧,工廠大可以從頭就設計成幾乎全自動 118.150.73.168 06/23 02:14 → vzerov: 的,技術員是會被取代,但取代他的不需要 118.150.73.168 06/23 02:14 → vzerov: 有人形。機器手臂一定得靠人形機器人來操 118.150.73.168 06/23 02:14 → vzerov: 作這說法你都不覺得怪嗎 118.150.73.168 06/23 02:14 工廠很難全自動 如果可以全自動 現在沒有技術員這個職業
33
[討論] 為何動漫界雙足機器人是主流好像機器人創作無一例外都是雙足 像攻殼機動隊的攻殼車或是機獸新世紀的四足機器人 或是沒腳的用履帶輪子移動的機器人(通常這種都雜魚) 都是屬於相對少數 但是你看現實世界的機器人21
[問卦] 人型機器人有啥用?就是說啊 兩腳站立根本是在跌倒和不跌倒之間 雙足機器人根本比不上輪型機器人 剛剛看到左岸推出人型機器人 想說美國已經量產四腳阿發狗跟機械手臂了![[問卦] 人型機器人有啥用? [問卦] 人型機器人有啥用?](https://i.imgur.com/EyQWPXdb.gif)
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Re: [新聞] 輝達黃仁勳:人形機器人5年內四處可見這邏輯不正確 製造業會使用自動化,但不一定需要人形 可以只有一個手臂,輪子,只要能協助製造的就行 製造業能自動化的都已經盡量自動化,現在問題是加入AI之後, 如何改善製造業的自動化![Re: [新聞] 輝達黃仁勳:人形機器人5年內四處可見 Re: [新聞] 輝達黃仁勳:人形機器人5年內四處可見](https://image.ajunews.com/content/image/2025/03/10/20250310140616598514.jpeg)
2
Re: [問卦] 人型機器人是不是真的可行了?研發一個適應人類生活環境的機器人成本,比設計一個適合機器人工作的環境高太多了。 例如生產線的機器人,根本用不到人類的身體構造。 兩支六軸機械臂就能完成工作,根本不需要雙腿跟行走。 辦公室文書一台伺服器跟聯網設備就能完成,根本不需要一個人型機器人代替你敲鍵盤。 要論地面適應雙足也不會是最好的選擇,履帶、輪型、四足都是優於雙足的選項。![Re: [問卦] 人型機器人是不是真的可行了? Re: [問卦] 人型機器人是不是真的可行了?](https://i.imgur.com/FZpBAiDb.jpeg)
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Re: [閒聊] 人形機器人在現實真的沒有未來嗎這會牽涉到定義問題乃至於哲學命題:機器跟機器人差在哪?機器符合哪些標準之後,可 以被稱為機器人? 是全自動嗎?是移動性嗎?是思考功能嗎?是仿生程度嗎?是回應能力嗎? 例如,Alphago、ChatGPT算是機器人嗎? 涮乃葉的小葉葉算是機器人嗎?3
Re: [新聞] 馬斯克:2040年人形機器人將達100億台你這系列的回文讓我有點意外 看你很多發言感覺是有sense的人才對 我只能說你很堅持己見啦 當然每個人觀點 本來就很難說誰對誰錯 為啥要做成人形 因為Universal 人形可以通吃絕大多數的場景 馬斯克就說了 因為現在所有的工作場所 都是圍繞著人設計的 所以你不用做出各種奇形怪狀的"機器人" 這麼一來型號單純 就可以大量製造 降低成本3
[問卦] 為什麼機器人的平衡能力進步這麼快?波士頓動力花了十幾年開發的機器人 結果這兩三年 一大堆機器人都冒出來了 平衡能力跟波士頓動力比毫不遜色 要什麼機器人就有什麼機器人2
Re: [討論] 為何動漫界雙足機器人是主流由於每部作品世界觀不同雙足機器人價值也不同, 商業面、實用面還有可靠性跟現實世界也不一樣吧?? 例如有可能在那個世界觀裡面戰機的維護成本要高於雙足機器人, 並且現實世界的戰機的維護成本也很高的。 你應該反問現實世界的兵器例如戰機能否打敗雙足機器人呢??![Re: [討論] 為何動漫界雙足機器人是主流 Re: [討論] 為何動漫界雙足機器人是主流](https://i.imgur.com/mzLj1N4b.png)
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Re: [討論] 特斯拉做機器人 韓國收購波士頓動力 ROC做雙足機器人根本智障,如果雙足這麼好,為什麼各項載具都用輪子? 實際上雙足就是效率差又沒有其他功能的設計,還會浪費更多成本, 下半身設計成輪子或圓球移動會好很多。 補個政黑點,2022下架塔綠班。 --
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