Re: [問卦] 烏：選擇戰爭後仍得面對屈辱
有時候
我都覺得台灣人面對國際政治的眼光很單調且又淺薄
但凡知道一點國際棋局邏輯的人
根本不會用意識形態的二元對立來分析國際局勢
因為這會落入單純的敵意堆疊
到現在還有人認為普丁發動戰爭是單純對與錯的問題
臺灣人分析問題的程度淺薄到可見一般
你要知道為什麼有這場戰爭
就必須先設身處地的想，為何普丁丁會這麼在意烏克蘭這片土地？
答案也很簡單
那就是烏克蘭的北約化，正觸碰俄羅斯的底線
想像一下
你是一個土生土長的俄羅斯人
從小就受不同於西方的俄式教育
你還會覺得想將觸手伸進烏克蘭的北約是敵邦還是友邦？
那麼在這樣的國家民族背景下
發動這場戰爭的對錯
就不能只著重討論在某個人按下那顆戰爭的開啟按鈕
所以我一直很認同匈牙利總理的邏輯
思考戰爭前
不能以對錯的立場思考問題
你必須以溝通理解的方式，知道俄羅斯這頭北極熊在想什麼
這才是對國際政治負責任的態度
而不是僅單單以簡單的對錯論將責任推向你完全不理解的
在國土另一頭的國族
※ 引述《finhisky (finhisky)》之銘言：
: 邱吉爾名言
: 在戰爭與屈辱面前，你選擇了屈辱
: 可是，屈辱過後，你仍得面對戰爭而戰鬥
: 烏克蘭不選擇屈辱，而選擇戰爭
: 可是軍力不足
: 只能靠軍援、情勒(？)
: 死了一堆國民
: 還是被逼要談判結束戰爭
: 烏克蘭是不是證明了
: 選擇戰爭
: 戰爭過後，你仍得面對屈辱？
: 以後還有軍盲會說要選擇戰爭嗎
--
都是國民黨欠我們台灣人的
知己知彼，百戰也只是不殆。 結果党領導的台
灣是不知己也不知彼，根本就是往冰山撞的船
台灣人很簡單 誰贏就站誰那邊 牆頭草
台灣人怎麼輸
那你很厲害餒
餒
餒
內
所以呢?台灣這三年有站錯邊嗎?戰爭期
間挺俄好棒棒一起加入制裁名單
俄國發動戰爭也不只是因為北約東擴，也跟
烏克蘭大搞民族主義運動，要跟俄羅斯割袍
斷義有關。
民族主義?樓上基輔羅斯了解一下
你想的對於他們太複雜了
挖 真聰明的想法 我都完全沒想到耶
烏克蘭尋求加入北約，是在俄國佔領克里米亞
島之後。所以照你邏輯，烏克蘭在克里米亞被
佔領之後，不尋求加入北約怎麼做才是對的？
而俄國如果不佔領克里米亞，是不是就不會把
烏克蘭推向北約？
北約觸手伸向烏克蘭？今天是北約主動要烏克
蘭加入？還是烏克蘭求著加入北約？
依照一樣的邏輯，二戰時日本不過是佔領了東
北，國府尋求盟軍支援是觸動了皇軍的底線，
所以皇軍進攻中國是很合理的，一切都是國府
自找的。
俄羅斯在意的根本不是北約東擴 而是"北約"
普京目標也不只是烏克蘭也包含波羅的海三國
開著船撞冰山的我就想到日本帝國
但明顯的是領導人想踩剎車 但一群白癡卻
鼓吹他踩加油
所以照你邏輯烏現在鐵定加入北約了吧
喬治亞的例子就在那邊還想踩線哈哈
擺明就不會讓你加入的還拿來天天搓哈哈
有人搞錯時序了 早在克里米亞事件發生前 這
些親歐反俄的就已經運作很久
烏克蘭也沒有因為這樣就全倒向歐洲
相反的 是政府大量抓捕反對意見的人
小鳥智商你在期待什麼
烏克蘭人背骨所以普丁出手制裁是合理的
就像柯文哲背叛民進黨所以搞死他也正常
笑死 這是在幫未來中國侵略台灣合理化鋪墊
？
這都是獨裁者美化自己侵略的藉口 把名詞換
一換 也可以改成要溝通理解二戰德國為什麼
要發動戰爭
烏去俄化鎮壓頓巴斯迫害俄裔俄語
烏也是獨裁者 才不是受害者
![[問卦] 烏：選擇戰爭後仍得面對屈辱](https://i.imgur.com/74WJQAkb.jpeg "[問卦] 烏：選擇戰爭後仍得面對屈辱")
爆
Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘其實俄羅斯這場戰爭根本沒那麼多奇怪的元素，一切就是軍事和戰略上的考量 考量方向對不對不好說，每個人可能有不同的看法 我在這個版潛水蠻久的，可是在俄烏戰爭開打後看到太多奇怪的說法 把一個勢力的領導打成瘋子或神經病很簡單 把一支軍隊背後動機是為純粹的邪惡非常容易![Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘](https://img.youtube.com/vi/MOkl2XgZlw0/mqdefault.jpg "Re: [分享] 俄軍：我們是對抗邪惡世界的最後堡壘")
爆
[爆卦] 俄羅斯學者簽名反對侵略烏克蘭這是俄羅斯學界集體簽名反對普丁進攻烏克蘭，已經簽了幾千個了，其中最有名的簽署者應 該是2010年諾貝爾物理學獎得主Novoselov，他是石墨烯的研究得獎的，年紀不大，47歲而 已。![[爆卦] 俄羅斯學者簽名反對侵略烏克蘭](https://i.imgur.com/30KDo42b.jpg "[爆卦] 俄羅斯學者簽名反對侵略烏克蘭")
47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧？ 到時候再來打北約 那就狂了![[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？](https://img.youtube.com/vi/5npkIJ6NRr4/mqdefault.jpg "[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事？")
36
Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?簡單一句話就可以說清楚 因為 俄羅斯發動了不正義的侵略戰爭 和 澤倫斯基在政治上犯了致命的錯誤![Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?](https://i.imgur.com/NFPjgb4b.jpg "Re: [問卦] 為什麼有些人認為烏克蘭戰爭是司機的錯?")
71
[分享] 普丁：必須考慮如何結束這場悲劇俄羅斯總統普丁前幾天向二十國集團(G20)領導人表示， 有必要考慮如何制止烏克蘭戰爭的悲劇![[分享] 普丁：必須考慮如何結束這場悲劇](https://i.imgur.com/UObxXJyb.jpg "[分享] 普丁：必須考慮如何結束這場悲劇")
51
[分享] 中國學者認為俄羅斯在烏克蘭肯定會失敗我看情報裡有提到，想說分享一下全文，很有趣的一篇文章 經濟學人 中國的與俄羅斯關係專家，認為俄羅斯在烏克蘭肯定會失敗 馮玉軍，北京大學教授，曾任中國現代國際關係研究院俄羅斯研究所所長![[分享] 中國學者認為俄羅斯在烏克蘭肯定會失敗](https://i.imgur.com/KwbtaaQb.jpg "[分享] 中國學者認為俄羅斯在烏克蘭肯定會失敗")
12
[問卦] 加入北約要面對戰爭 那為什麼要加入？那個烏克蘭啊 吵著說要加入北約啦 說不加北約 俄羅斯會打窩 可是俄羅斯說13
Re: [新聞] 〈俄烏衝突〉烏克蘭總統：早已不再堅持加一堆搞不清楚狀況的... 他現在是在找台階下 也給普丁台階下好嗎? 1.普丁可以宣布懲罰烏克蘭目的達成 而且得到烏東獨立的事實跟克里米亞X
Re: [爆卦] 烏克蘭代表：中國等國將成烏安全保障國烏克蘭跟中國關係本來就不錯，還賣了不少武器到中國去呢，而且烏克蘭罵中國幹嘛？ 慫恿烏克蘭入北約的是中國嗎？ 在烏東地區屠殺親俄烏克蘭人的是中國嗎？ 踏進烏克蘭的軍隊是解放軍嗎？ 每天叫著挺烏克蘭卻不出兵的是中國嗎？![Re: [爆卦] 烏克蘭代表：中國等國將成烏安全保障國](https://i.imgur.com/YdoKpUjb.jpg "Re: [爆卦] 烏克蘭代表：中國等國將成烏安全保障國")
爆
[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走![[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走](https://i.imgur.com/tDlNTSob.jpeg "[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走")
98
[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？97
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對87
Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉![Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉](https://i.imgur.com/M7yMCvZb.jpeg "Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉")
83
[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子![[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子](https://i.imgur.com/PGwSlLVb.jpeg "[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子")
82
[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的![[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的](https://i.imgur.com/qSz5BFXb.jpeg "[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的")
69
[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢![[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢](https://i.imgur.com/d3XDw4zb.jpeg "[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢")
56
[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用![[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用](https://i.imgur.com/uWxDxZDb.jpeg "[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用")
58
[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？![[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？](https://i.imgur.com/uAgE1eZb.jpeg "[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？")
62
[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎![[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎](https://i.imgur.com/fZnsvMRb.jpeg "[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎")
51
[問卦] 中共打來是誰要去面對？![[問卦] 中共打來是誰要去面對？](https://i.imgur.com/jMf2YSCb.jpg "[問卦] 中共打來是誰要去面對？")
44
[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？爆
[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？![[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？](https://i.imgur.com/C7nuBLxb.jpeg "[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？")
46
[問卦] 高雄人到底要什麼？？？![[問卦] 高雄人到底要什麼？？？](https://i.imgur.com/EkZABqdb.jpeg "[問卦] 高雄人到底要什麼？？？")
46
[問卦] F18被擊落37
[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗![[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗](https://i.imgur.com/lspSwYeb.jpeg "[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗")
45
[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？![[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？](https://i.imgur.com/Dn1kE8nb.jpeg "[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？")
41
[問卦] 拳上3的對戰組合？爆
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/dY2C6G0b.jpeg "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
36
[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？![[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？](https://i.imgur.com/oiJ4Nw9b.jpeg "[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？")
34
[問卦] 統神女粉484很多又很暈？![[問卦] 統神女粉484很多又很暈？](https://i.imgur.com/dBJrZYnb.jpeg "[問卦] 統神女粉484很多又很暈？")
36
[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感![[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg "[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感")
35
[問卦] 有拳擊專業的人士出來分析到底誰贏了嗎33
[問卦] 高雄又贏，台中輸慘了？![[問卦] 高雄又贏，台中輸慘了？](https://i.imgur.com/E8fUZR6b.jpeg "[問卦] 高雄又贏，台中輸慘了？")
32
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊？30
[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？![[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？](https://i.ytimg.com/vi/oy6bB4Bf9k8/maxresdefault.jpg "[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？")
30
[問卦] 有沒有人從來沒叫過外送的？30
[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?![[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?](https://i.imgur.com/njwO9Reb.jpeg "[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?")
27
[問卦] 以後台灣都是+9的小孩你真的可以？23
[問卦] 鐘培生:我和第一位裁判意見一樣 (統贏)![[問卦] 鐘培生:我和第一位裁判意見一樣 (統贏)](https://i.imgur.com/cZp0Jbhb.jpg "[問卦] 鐘培生:我和第一位裁判意見一樣 (統贏)")
![[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？](https://i.imgur.com/NkrInrPb.jpeg114.137.235.170 "[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？")
![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/yPBmPKOb.jpeg27.53.72.76 "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
![[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？](https://i.imgur.com/7jQICgpb.jpeg111.248.111.100 "[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？")