[問卦] 有些佛經非佛說但有用的八卦?

ahw12000 05/04 22:30直接私信給大師兄啦

chadmu 05/04 22:30佛說八大人決經

TaiwanFight 05/04 22:31六祖慧能的壇經不就是了

sunmoonzhang 05/04 22:37地方婆婆叫你改信基督啦

sunmoonzhang 05/04 22:37https://i.imgur.com/Ff13SRE.jpg

sunmoonzhang 05/04 22:37https://i.imgur.com/2x2ljxN.jpg

soulivee 05/04 22:38把佛法看做一門學科，後起覺者有體悟

sunmoonzhang 05/04 22:38https://i.imgur.com/vLq387h.jpg

sunmoonzhang 05/04 22:38https://i.imgur.com/Rthb9WU.jpg

soulivee 05/04 22:38當然也可以有自己的觀點見解

wahimodeux 05/04 22:43你都覺得有用還要八卦什麼？

pshuang 05/04 22:47上座部的阿毘達磨就是論

duane 05/04 22:48有用看等級 宗教本來就是有自我暗示的低等

duane 05/04 22:49效用。念佛念經等法門絕對不會比佛陀教的四

duane 05/04 22:49念處有用

duane 05/04 22:50例如止禪有效用啊 但效果有限

duane 05/04 22:51止禪方法很多 憶念佛號 觀想本尊 甚至觀想

duane 05/04 22:51總統府觀想大便 一心不亂就有止禪的效用

dayend 05/04 22:52沒有你我聽聞的經典不曾沾染過雜七雜八

duane 05/04 22:52在專注在一點的止只可以暫時脫離貪瞋 但也

dayend 05/04 22:52所有翻譯流傳的 都參雜別人的意念與誤差

dayend 05/04 22:52信你自己信的就好~

duane 05/04 22:52只能暫時 無法如同佛陀的四念處用慧根除貪

duane 05/04 22:53瞋

duane 05/04 22:53那些如是我聞但不是佛說的佛教法門大多是印

duane 05/04 22:54度教的方法 有效但跟佛陀的根本方法有出入

duane 05/04 22:56修行過佛陀的基本教法四念處再評論大乘法

duane 05/04 22:56門是不是比較有效。以上建議

happytiger 05/04 22:58亂扯 用沒有是要看個人 佛說萬種法

duane 05/04 22:59https://agama.buddhason.org/MA/MA098.htm

happytiger 05/04 23:00對應萬種心 只說某一種絕對有效

happytiger 05/04 23:01根本就是問題 觀機逗教惟佛才能

duane 05/04 23:03佛陀在世只教一套方法...

happytiger 05/04 23:03四念處只是其中一種方法 修空觀

happytiger 05/04 23:03佛陀在世只教一套方法... ? 傻眼

duane 05/04 23:04而且在世40餘年再三強調那套方法的重要性，

happytiger 05/04 23:04別拿那種部派哪種看法來亂套

duane 05/04 23:04這是站在眾生的立場，因為雖然也是有為法，

duane 05/04 23:04但是唯一能得到無為法的有為法，因此佛陀

duane 05/04 23:04稱之為正法

happytiger 05/04 23:05那只是方法之一 而且只是聲聞修法罷了

happytiger 05/04 23:06藏通別圓 方法多的很 拿聲聞說全部

happytiger 05/04 23:06別鬧了好不好

duane 05/04 23:07好的 佛陀在法界說的大乘一定更棒

duane 05/04 23:07聲聞學的是幼幼班，請問學大乘大學的幼幼班

duane 05/04 23:07的會了嗎

happytiger 05/04 23:07法界? 明明人間界一堆經典 哪需要到

happytiger 05/04 23:08法界

happytiger 05/04 23:08傻眼 你哪裡覺得大乘沒有教四念處?

duane 05/04 23:09經過最基本的考據，大乘經典不是佛陀在世

duane 05/04 23:09說的。不然看看阿含吧

happytiger 05/04 23:09講的好像只有聲聞佛法會四念處

duane 05/04 23:09大乘的四念處略去修行方法，直接只剩結論

happytiger 05/04 23:10大乘經典是佛陀在世說 最早經典紙本

duane 05/04 23:10觀身不淨、觀受是苦、觀心無常、觀法無我

duane 05/04 23:10 講完了

happytiger 05/04 23:11然後哩?

duane 05/04 23:12好的，隨侍在佛陀身旁的阿難應該背了很多大

duane 05/04 23:13乘。集結時候應該一直背下去才是

duane 05/04 23:13大乘的四念處直接下結論，只是知識上的理

happytiger 05/04 23:13傻眼 你以為部派不篩經典嗎?

duane 05/04 23:14解。部派的念處經雖然粗淺有教基本的修行

happytiger 05/04 23:14佛教版老掉牙論戰了

duane 05/04 23:15方法喔 可以試試看簡單的方法 那應該是阿

duane 05/04 23:15難背出來的

happytiger 05/04 23:15講的大乘祖師都沒成就一樣

happytiger 05/04 23:16你自己去考古看看 現在部派經典早就

happytiger 05/04 23:17分裂第四次經典 20部派各派經典還不

duane 05/04 23:17至少阿含跟尼科耶內容相近不是嗎

happytiger 05/04 23:17相同 一切有部還跟上座部看法不同

duane 05/04 23:18部派確實不能全信啊 例如清淨道論對方法的

duane 05/04 23:18解讀本來就可能有偏差

happytiger 05/04 23:18你又知道相近了?

ultraccs 05/04 23:18一直著相在是不是佛講的 就太沒智慧了

ultraccs 05/04 23:19一直批評教導人正行正念的書 恐怕也會

happytiger 05/04 23:19你是覺得哪裡相近了? 目前只有上座部

ultraccs 05/04 23:19犯了破和合僧 要謹慎發言

duane 05/04 23:19比對過阿含跟尼科耶，其中內容雖有出入但是

duane 05/04 23:19沒有矛盾牴觸的地方

happytiger 05/04 23:19有全套保留 其他只有部分文獻 論

duane 05/04 23:20但是大乘的阿彌陀經藥師經甚至金剛經心經，

duane 05/04 23:20確實與早期聖典尼科耶阿含有矛盾的地方

happytiger 05/04 23:26那是學術的說法罷了

happytiger 05/04 23:27早期是早期 大乘成書拜中國造紙術

happytiger 05/04 23:27早期是多早期 大乘成書拜中國造紙術

happytiger 05/04 23:28早期聖典尼科耶阿含都還沒出來耶

happytiger 05/04 23:29最早經典紙碎內容還是大乘經典

happytiger 05/04 23:32目前只有赤銅鍱部有保留這些 你要如

happytiger 05/04 23:33和去比對其他部派尼科耶及阿含

happytiger 05/04 23:34我是挺納悶的 飲光部有咒藏 一切有部

happytiger 05/04 23:35有大毘婆沙論，不存在其他部派三藏

happytiger 05/04 23:35你是要如何比對?

albert2942 05/04 23:36切莫論述真與假，先請自己實證一些想

albert2942 05/04 23:36法跟行為，這樣可以明白一些事情，而

albert2942 05/04 23:36非人云亦云

abbeyy 05/05 04:30https://i.imgur.com/CkPS8vh.png

SamuelLuo 05/05 09:46XI大最近好像不評論佛教話題了

SamuelLuo 05/05 09:47佛說八大人覺經的哏在這裡：

SamuelLuo 05/05 09:48https://youtu.be/COWWRL0ECNo

SamuelLuo 05/05 09:49我剛才沒看到，他只是切換帳號了

SamuelLuo 05/05 09:49抱歉貼了不正經的影片，幽默一下哈哈

SamuelLuo 05/05 10:31另外我只服lufen大，如果您有空請發表

SamuelLuo 05/05 10:32您的見解，謝謝您的分享～

Bonaqua 05/05 12:44其實一個簡單邏輯，佛法講戒定慧。

Bonaqua 05/05 12:45如果比佛還強，何必屈就於佛教？

Bonaqua 05/05 12:46如果假冒佛說，已經犯妄語戒，怎可能成就

Bonaqua 05/05 12:46這些都是很簡單的辨別。

Bonaqua 05/05 12:49有些學術推論說法，無形中是在羞辱高僧

Bonaqua 05/05 12:49的戒行清淨。

Bonaqua 05/05 12:51然後三大傳承都承認佛是無上正等正覺。

Bonaqua 05/05 12:52如果能假冒佛說，怎可能在印度那爛陀寺

Bonaqua 05/05 12:53生存。大乘經如果有問題，上座部早在印

Bonaqua 05/05 12:54度的第一學府，就把大乘經駁倒剔除了。

Bonaqua 05/05 12:56怎可能還尊稱玄奘法師為Mok adeva（解

Bonaqua 05/05 12:56脫天）。

Bonaqua 05/05 12:58這些史料文獻，似乎都被自動無視。

Bonaqua 05/05 13:24玄奘法師在曲女城大會代表那爛陀寺論主，

Bonaqua 05/05 13:25全印度共十八位國王參加，以及大小乘、

Bonaqua 05/05 13:26其他非佛教學派共上萬人參加。

Bonaqua 05/05 13:26玄奘論主被辯論駁倒是自願砍頭的。

Bonaqua 05/05 13:27那時候怎不一舉打倒非佛說的佛教代表。

Bonaqua 05/05 13:28最後玄奘反被封為全印公認三藏法師。

Bonaqua 05/05 13:29這些真實歷史真相都被忽略，

Bonaqua 05/05 13:29似乎只知道小說孫悟空的唐僧。

Bonaqua 05/05 13:32大乘經就是玄奘這些高僧從印度帶回來，

Bonaqua 05/05 13:32然後在國家譯場專業翻譯出來的。

Bonaqua 05/05 13:34現今佛教史遺跡也是參考玄奘印度的記載

Bonaqua 05/05 13:34挖掘的。

Bonaqua 05/05 13:35玄奘法師的直譯精準度，連我在現代找關

Bonaqua 05/05 13:35鍵字，都佩服他的詞語超高準確。

Bonaqua 05/05 13:39玄奘法師才是真材實料的考據研究學者。

Bonaqua 05/05 13:53https://i.imgur.com/7SIEFI9.jpg

Bonaqua 05/05 13:54這是大乘佛講《法華經》的地方：靈鷲山。

Bonaqua 05/05 13:551902年日本考察隊找一年找不到，

Bonaqua 05/05 13:55最後還是根據玄奘法師記載才找到位置。

Bonaqua 05/06 07:44西藏當時與禪宗交流，前後其實有二位禪師

Bonaqua 05/06 07:45一位是被接受的，法義屬於六祖中道。

Bonaqua 05/06 07:46後一位主張不思考，落於空，也就被請走。

Bonaqua 05/06 07:47您所提到的，其實是後一位。

Bonaqua 05/06 07:48但這與玄奘法師的案例不同，這是大乘之間

Bonaqua 05/06 07:48的法義交流切磋。

Bonaqua 05/06 07:49大乘之間都認同為佛說，切磋在於誰比較

Bonaqua 05/06 07:49圓滿的差異，就像都是月亮，哪一個時段

Bonaqua 05/06 07:49處於最圓的時候。

Bonaqua 05/06 07:50但是舉玄奘法師的例子，當中牽扯到一件事

Bonaqua 05/06 07:51就是跟聲聞乘之間，某些聲聞乘認為大乘的

Bonaqua 05/06 07:51經典非佛所說，這指控就嚴重了。

Bonaqua 05/06 07:51這就不是探討月亮的圓缺，而是直接否定了

Bonaqua 05/06 07:52對方不是月亮。

Bonaqua 05/06 07:52那如果指控對方不是月亮，那代表自己是真

Bonaqua 05/06 07:53正的月亮(佛說)。

Bonaqua 05/06 07:53這就牽扯一個很重要的問題點。

Bonaqua 05/06 07:54對方非佛說，那代表對方是凡夫智慧，

Bonaqua 05/06 07:54你是佛說，那你代表真正的聖人智慧，

Bonaqua 05/06 07:54結果在印度這麼盛大的辯論當中，

Bonaqua 05/06 07:55聖人智慧居然被凡夫智慧辯到一句話都說不

Bonaqua 05/06 07:55出來，(當時聲聞乘沒有任何高僧站出來)

Bonaqua 05/06 07:56然後聲聞乘還反尊稱凡夫智慧為 "解脫天"

Bonaqua 05/06 07:56聲聞阿羅漢是斷盡煩惱的聖人，不會怕生死

Bonaqua 05/06 07:57亂棍打死都不怕，何況輸了斷頭。

Bonaqua 05/06 07:57這是匪夷所思的情況~

Bonaqua 05/06 07:58邏輯可以從這去體會一二。

Bonaqua 05/06 08:05玄奘大師當時的辯論，不是你一句我一句，

Bonaqua 05/06 08:06他是直接發表完整paper，然後讓在場大眾

Bonaqua 05/06 08:06去找出主論方的問題點，提出來質疑討論。

lufen 05/06 11:12如果對佛教演變有興趣，建議可以先從諾曼

lufen 05/06 11:13博士的佛教文獻學十講讀起，這本是諾曼博士

lufen 05/06 11:14在倫敦大學亞非學院的十次講稿，算是給初入

lufen 05/06 11:16印度佛教研究的人士做的一系列演講

lufen 05/06 11:17雖然他有嚐試用深入淺出的方式去闡釋

lufen 05/06 11:17但沒有中古印歐語的基礎的人，讀起來可能

lufen 05/06 11:18有些吃力，少數說法以現在研究需要修正

lufen 05/06 11:19但仍不失為一門不錯的入門書，中古印歐語流

lufen 05/06 11:19變的部分，看不懂也可以先跳掉，大致意思

lufen 05/06 11:20仍可以看懂，至少對歷史上的印度佛教

lufen 05/06 11:21有基本概念，尤其是他有一講大篇幅講解阿育

lufen 05/06 11:22王銘文，跟歷史上的阿育王，會讓人對西元前

lufen 05/06 11:23印度有基本的了解，諾曼博士本身是中古印

lufen 05/06 11:23歐語權威，也是解讀阿育王銘文的重要學者

lufen 05/06 11:24學術界的研究，中文資料真的不多，這本可以

lufen 05/06 11:25考慮入手，書不厚，有心的人可以一天看完

lufen 05/06 11:25我當年上印度佛教文獻學時，這是教科書之一

lufen 05/06 11:26那時我們是讀原文，現在有中文版了，我也

lufen 05/06 11:26希望更多人能藉此了解學術的研究結果

lufen 05/06 11:28如果對印度佛教研究有興趣，語言學的訓練

lufen 05/06 11:29絕對是需要的，除了要熟悉中古印歐語

lufen 05/06 11:29對碑銘文也要有基本認識，可以的話有中古跟

lufen 05/06 11:30上古漢語的底子更好，當然文獻學素養也是

lufen 05/06 11:31不能少，當然如果只是想信仰佛教，那這些

lufen 05/06 11:31不太需要，信仰跟學術的分界還是得分清楚

lufen 05/06 11:41兩者本來就可以並存

SamuelLuo 05/06 12:02請問印度佛教文獻學是哪所學校的課？

SamuelLuo 05/06 12:02感謝lufen大抽空回覆，真是感動

SamuelLuo 05/06 12:04補推是一定要的

Bonaqua 05/06 18:37對商羯羅沒研究，印象中商羯羅主要還是吸

Bonaqua 05/06 18:37收大乘中觀思想融入印度教，所以他被印

Bonaqua 05/06 18:38度教稱為假面的佛教徒，後來據說被大乘法

Bonaqua 05/06 18:38稱論師多次辯倒投河自盡。這是曾經讀過

Bonaqua 05/06 18:38的資料。

Bonaqua 05/06 19:06佛教基本上不可能一個人就毀掉，

Bonaqua 05/06 19:06歷史上佛教衰敗，無論南傳還是北傳，很大

Bonaqua 05/06 19:06的關鍵原因：戰爭法難。印度那爛陀寺也是

Bonaqua 05/06 19:06在戰爭下被嚴重摧毀，這才是印度佛教衰

Bonaqua 05/06 19:06敗的主因。

Bonaqua 05/06 19:08中國天臺宗，也曾在會昌法難差點全毀。

Bonaqua 05/06 19:09只有戰爭跟政治法難，才有這種破壞力。

Bonaqua 05/06 19:10佛陀在世時，外道尚且沒有全毀的情況發

Bonaqua 05/06 19:10生。何況佛教自己本身。

Bonaqua 05/06 19:13商羯羅之事，很多都是傳聞。

Bonaqua 05/06 19:15印度教畢竟在印度歷史悠久。