Re: [新聞] 清史編纂紛擾持續 傳未通過中國政審
這種新的史觀對現在的中國不利
例如新疆是清朝的時候才打下來的
在清朝的時候,現在的新疆的位置有一個準噶爾汗國
還不屬於清朝,
但是這個準噶爾汗國不斷擴張騷擾清朝的疆界,
讓清朝決定動手,
康熙皇帝親征多次
加上乾隆皇帝延續康熙的政策,順利拿下新疆,
因為是新得到的疆土領域,所以清朝後來把那邊改名叫新疆。
但是清朝只是想要解決邊境作亂的問題,
解決之後並沒有想要好好的經營,
因此還是常常被俄羅斯或是其他中亞國家的前身覬覦,
邊境一直還是很多問題
其實從乾隆時期就一直有大臣認為不要浪費錢去統治新疆,
殺光那些作亂的人就沒事了,但不需要刻意去那邊經營。
所以新疆也是很晚才建省。
說穿了其實也根本不需要那邊的領土其實更輕鬆。
其實清朝對邊境的態度一向是如此,
這也是為什麼清朝打倒台灣的鄭氏政權之後,
就一直很想放爛台灣,
因為從他們在北京的觀點來看,
這些鞭長莫及的區域或離島,很難經營,也很浪費錢。
這些西方的新史觀會讓承接清朝的後世朝代
例如中國,
他們會覺得這種講得太清楚的歷史,
會有一種分裂的感覺。
他們喜歡一點都不能少。
所以鄉民最好不要研究太多歷史
大家說好不好!!
※ 引述《goetz (這世上還是有正義吧?)》之銘言:
: 這個我簡單解釋一下:
: 新清史是歐立德等人在美國提倡的一種新史觀,
: 這種史觀有別於中國傳統把清史看成大中國的一部分,
: 它比較重視清朝與蒙古、西藏、新疆等各民族之間的關係,
: 也就是說"清朝不是以中國皇帝身分來統治外藩,而是以部落共主(大汗)的身分在統治"。: 這種史觀把周圍各"藩"的地位提升上去,變成清朝=多民族聯盟而非漢土獨尊,
: 所以習包子政權很討厭這樣的史觀。
: 八卦一下,我朋友李延賀很愛新清史,我有點懷疑這也是他被抓的理由之一...
--
新清史跟你講的這個無關
新清史跟跟傳統史觀的差異, 在於對清帝國
的定位, 傳統史觀認為清帝國是承接中國法統
接受漢化, 成為中國的一個朝代
新清史認為清帝國並非中國一個朝代, 而是
中國學者一直靠北新清史真的快笑死
人家本來就是部族聯合的帝國 別裝死
具備多元身分, 的中亞到東亞共主
這新聞的笑點在於中國學者已經很靠北了但
還是不過審 浪費時間
某人明明就是政論, 卻要不懂裝懂才是快笑死
@IBIZA 你這句話拿去送給習近平吧 搞清史
的全部被打成反人民革命 可悲
明明就是純學術討論 美國那幾個學者都被當
成外國敵對勢力被攻擊 垃圾中國人
笑死 你講這些話不就一樣垃圾XD
還是你政論可以 別人政論就垃圾?
垃圾中國人先拿學術研究當政論的啦 被靠北
剛好而已
其實很難說誰先政論 新清史背後也是有政治
觀點 至於垃圾這兩個字 我看你跟習是彼此
彼此 大哥不用笑二哥
少來了 美國人最好在乎你是什麼狗屁正統
笑死 你都在乎了 美國人不能在乎?
btw那群攻擊他們的中國學者英文稀爛 故意
曲解別人研究的意思 不要以為大家都看不懂
元朝這麼扯都可以是中國朝代了,清朝差
不多啊
有曲解嗎?
還學者英文稀爛咧
都筆戰30年了
你去查crossley靠北中國學者的文章 再來嘴
中國學者有沒有曲解啦 笑死
不過人家都寫英文 你看不懂自己想辦法
4
未能肯定人民的觀點 和 受到新清史影響過大 這兩個理由蠻有意思的 比起後者,可能前者才是主因 我個人的猜測是 審查人員、高層認定的"新清史"和這些學者認定的不太一樣 主要還是在框架上面,然後就踩雷了 1.相對於明朝,清朝是有自己獨特特色、有特殊發展的政體2
其實怎麼定義清代史對於當代華人來說非常重要 因為滿清實質上就是屠殺漢人、閹割漢文並殖民漢人 利用差別待遇來去統治這個大帝國 蒙古新疆西藏的開疆擴土也是對外殖民的一種 隨著中外歷史研究的交流2
這個我簡單解釋一下: 新清史是歐立德等人在美國提倡的一種新史觀, 這種史觀有別於中國傳統把清史看成大中國的一部分, 它比較重視清朝與蒙古、西藏、新疆等各民族之間的關係, 也就是說"清朝不是以中國皇帝身分來統治外藩,而是以部落共主(大汗)的身分在統治"。
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Re: [新聞] 中國駐法大使稱前蘇聯國家主權未定台灣自古算不算中國的? 1. 三國吳國有派人來台灣 2. 元朝設立警察局 3. 明清有鄭成功集團 4. 清朝有設府、建省10
[問卦] 清朝是怎麼平定回亂的?最近以巴衝突在加薩地區打得好不熱鬧 想到以前清朝新疆地區也遇過回亂 就像現在的以色列一樣 一堆漢人在屯墾區被穆斯林殺死 但後來清朝收復新疆之後當地就大致回復平靜 現在也只有偶爾的小規模衝突10
[推薦]《中國西征》邊疆征服對清朝的影響。近幾年,隨著中共在新疆(東突厥斯坦)的「再教育營」逐漸被揭露,世人開始關注維吾爾 人及這個區域的狀況,衛城出版社在此時翻譯引進了美國新清史學者濮德培(Peter C. Perdue)著名的作品《中國西征》,也算躬逢其時。因為這部作品的主題是大清帝國對於 新疆(東突厥斯坦)、蒙古與西藏等「邊疆地區」的最終征服,探討其運用了何種手段去達9
Re: [問卦] 左宗棠都當上地方大官了 怎還執著於學歷非也 考生氣場太強 考場壓不住 簡單看一下背景 1850年 新疆人口略為73萬人, 清朝基於民族分離原則 基本上不允許漢人進入新疆 1871年 俄羅斯、阿古柏迅速攻占迪化、伊犁等等大城市4
Re: [新聞] 普丁敗象已呈找台階下? 外媒 : 停火協議台灣自古來也不是中國一部分 是在清朝才被占領 蒙古 新疆 西藏也非中國一省 在明朝已經確定中國國土只有漢地十八州 到了被遊牧外來族群攻打才有所謂清朝1
[問卦] 乾隆皇帝能正面打贏葉卡捷琳娜大帝嗎?歐洲最強女帝 葉卡捷琳娜大帝 在位時將沙俄擴張到最大 西邊瓜分波蘭 打爆土耳其 東邊殖民阿拉斯加 對比同時期的清朝乾隆皇帝 同樣也是在位時把清朝疆域擴張最大 北邊佔領海嵾威和樺太 西邊佔領新疆和西藏2
Re: [討論] 清末中國也屠殺過不少回教徒?西域唐朝時是萬里佛土 唐朝失去西域控制權後就逐漸伊斯蘭化了 異文明衝突如歐洲和印地安 明清漢人和台灣原住民 歷史經驗最後都是強勢的一方把另一方屠殺或同化X
Re: [問卦] 驅逐韃虜是怎麼轉彎成五族共和的啊??在清朝之前五族只有漢是中國 滿蒙回藏都不是中國 滿洲清朝入侵才變中國 蒙古新疆西藏都是清朝征服的領土 現在清朝倒台
爆
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