Re: [新聞] 失控打老師!北市高中生衝講台鎖喉+
看到這新聞老魯真是感慨萬千
一方面心疼老師工作不易
一方面又覺得學生也很難
大家都看到老師很可憐、很辛苦、很無奈了
我今天逆風換一個角度,讓大家看看學生怎麼想
當然內容可能有所偏頗,畢竟兩人是不同立場
而且特殊生的想法本來就比一般人更難共情,
未受相關教育或沒經驗的人無法理解非常正常
要噓要罵都沒關係,我也明白大部分人都只想噴,沒想理解
首先,讓我逐一分析兩人衝突前的對話過程
1. 學生才剛跟別的老師衝突過
大家都知道這個學生有情緒障礙
而且才剛剛不久前的事而已
學校知道,同學知道,老師是不清楚還是明知道還要找碴?
2. 學生在課堂上畫畫
對他來說,畫畫就是讓他自己冷靜下來的方法
這件事他認為學會是默許的
「學校開會有同意,我在不高興及情緒不穩定的時候,
些事情來緩和自己,只要不影響課堂發出噪音即可」
我認為對特殊學生而言 到此為止他還在試著跟老師講理
3. 老師:你影響我上課
我是不理解學生畫畫到底影響到老師上課的什麼
是同學間的士氣嗎?還是老師上課的情緒?
老師可能不知道願意靜靜自己畫畫宣洩的特殊生,其實是相對安全的
4. 後面學生開始抓狂,攻擊性都出來了
一般這種情況下老師選擇硬槓特殊生,
可能是為師的尊嚴不能低頭吧,還是想用教育一般學生的方式
用老師的權威壓下學生的氣焰?
這種方法對8+9都沒用了,對無法正常溝通的特殊生有效嗎?
其實整件事最可憐的不是校方、不是學生、也不是老師
而是該學生的家長:
我小孩在外面又又又又闖禍了
他在家裡情緒失控、封閉自己我該怎麼辦
我已經聽了專家的建議,用盡所有能用的辦法教育撫養他,怎麼還是這樣
孩子是自己生的,我還是要繼續為他負責一輩子
教育部評估後安排我孩子去跟一般生融合學習
要是不配合,我孩子未來是不是再也沒可能融入社會?
今天大家看到的學生打老師,是絕對錯誤的行為
學生很壞,不應該,最好被關起來隔離開
這個學生的暴力反抗,本質跟8+9打老師出氣取樂,是完全不一樣的
他沒有嘻笑,也沒有得意,只有憤怒
現在四處瀰漫著對他的批評與更多的偏見洗禮
你說他會不會從此走上歪路成為另一個社會隱憂?這是絕對有可能的。
里長伯說過,歧視與不諒解的言論
https://i.imgur.com/aFRaNXJ.png
很顯然老師就是沒有聽里長伯的話
--
8+9打老師也是憤怒阿 哪個8+9打老
師是出氣取樂
+9可能還不會吐口水勒
重申一次 學生做的絕對是錯的 很不好 我沒有要幫他開脫 只是想說 老師的方式也有不少問題
基本上老師只想耍威嚴而已!
你帶回家養
可以啊 我家已經有一隻了 我女兒只要情緒上來就是崩潰自殘 我習慣了
中肯推,台灣還是不進步,看鄉民說
把他隔絕真是搖頭,這是在讓生病的
特殊生就應該放在特殊班,由受過相關
訓練的老師管理教育,放在一般班裡一
開始就是錯誤的,一開始的錯誤造就現
在的悲劇,你說誰錯誰該負責?
非常認同,但是極左派不是這樣想的,他們覺得它們發明了融合教育好聰明
大部分鄉民也不會知道怎麼跟這種人相處
噓的人要不要先查一下哪些特殊生才能進
特教班啊 答案就是情緒障礙沒有包含
那就修改包括進去啊
那位老師也不是特教專職 有錯也要容忍
阿 不是只容忍特教生吧 你讓不是特
教老師去面對這些學生出錯正常阿
忍無可忍 無需再忍
要是企業也能將情緒控管有問題的同事和
主管都隔離起來就天下太平了呢
樓上 情緒控管有問題的同事和主管
有情緒障礙怎麼不關在精神病院?
照這樣說 可能台灣接下來要蓋很多龍發堂來圈養這些人了
就是直接刑法下去辦了 還給你在那邊容忍
你行你來帶回家教育,重點是他很清楚他吃了
無敵星星:這種蓋布袋修理過乖三年,罵髒話
的有,不怕死的沒有,
我不介意把他帶來家裡教育,但是這種孩子就我的經驗 打罵沒有效,它們是情緒失控才會有脫序行為,平常都還好 所以學會控制情緒,用最有效率的方式冷靜才是最好的方法,就該同學的狀況而言 畫畫就是他的最佳解,這樣而已
就不知道前面發生什麼事情~覺得其他同
學若知道狀況~應該第一時間會說吧?
會不會畢竟一般老師就不是特教老師 他沒
辦法馬上應對這種學生他該怎麼表現 說真
的很難啊 一個學校收到這樣的特殊生 你
要怎麼有把握每個有機會跟他接觸到的老
師都受過訓練都懂該怎麼處理他的情緒問
題?
有病就去看醫生吃藥上特殊學校 而不是
在課堂裡面當一顆不定時炸彈 其他學生
憑什麼承受這些鳥事?
說不定他已經有吃藥控制了。 然後可以畫
畫減壓之後就減藥或停藥。 結果遇到這個
現行師培不包括應對精障學生,這
不識相的老師硬要激怒他
我肯定。我家就教師家庭
認同本篇
推 比其他暴力回文/推文有理
台北人水準 連老師都打
所以他在畫畫而已被老師找麻煩喔?
老師當然會被影響,讓特殊生優先選位置
不好嗎,班導到底在幹嘛?直白點滾去角
落不要影響大家,誰理你幹嘛,不要自以
為"平等",就給他特殊待遇。
笑死了 不會告訴自己冷靜 太自己為事了
不給他
總之就是,他行為錯誤,但是大家不能指責
都知道是特殊生,還放任他擾亂其他師生?
其他人都有義務愛護他?這是哪門子邏輯?
認同
你可以申請在家自學啊!幹嘛道德綁架其他
師生?
教育部有安排[專家]評估來看小孩適不適合加入一般班級 所以該生是教育部找的專家們評估過後,適合混合教育的樣本
只能說國家希望特教生融入學校社會但是
直接休學好了 他畫畫87%不想上課無聊拖時間
第一,教育部不認同,他們希望大家成為融合教育的白老鼠,最好做些成果給他們炫耀。 第二,學生休學後家長該怎麼做, 讓他出去工作再攻擊別人?還是整天待在家做繭居族?其實問題根本沒解決
學校的老師事情很多應該也很累 也沒啥
學過怎麼面對特教生 然後特教生就被丟
進他們的圈子裡
不加拉提
有些推文感覺沒認真了解內文要表達的
家長最可憐…?
幫補血
很多老師也是個性G8啊 搞不好
也是情緒管理障礙
特教老師比較能應付,一般科老師 尤其都
高中了,他的專業就針對科目教學較多.
哪是「專業針對教學」?是壓根兒
沒接受過應對訓練好嗎
辛苦了
老師憑什麼面對這種鳥事
我也認為老師不該接受這種鳥事,憑什麼我一個老師要面對特殊生? 憑什麼學校要把他推給我們? 學校也是啊,憑什麼教育部要我們安排這種學生去跟一般生一起上課?
之前 柯文哲類似廟口開講 就有個大媽
提出這類問題 當下應該很多人聽不懂她
在表達啥 柯文哲當下有聽懂並回覆 但就
國家 要撥更多資源 師資給學校去處理
而不是每次都用政策宣布 剩下希望學校
自己想辦法搞好 迎上他們要的方向
沒錯 換來就是少數的案件導致老師學校同學家長全盤皆輸
擔心那麼多幹嘛 制定嚴法制裁發生問題的
人 少子化每個人都得要求多工 薪水低 壓
力大 沒辦法做到一堆人培育有病的人 聽
政府在那邊喊社會安全網 摸摸自己LP 到
推行融合教育真他媽低能兒
底誰要選這些職業 不能賺大錢生活又不能
改善 醫生都喊薪水不夠了
推這篇 老師單純在挑釁而已 故意去引
發一顆未爆彈 教育部必須重新評估老
師是否適任
推這篇,同為特殊生家長才能理解的痛苦
老師就別管他 愛畫畫就給他畫畫 考試不會
59分送他下去就好 管這麼多幹嘛
人家代理教師,你慢慢投訴是否適任嘿
正任老師誰會管,誰管誰傻逼
老師只是上班賺錢 你跟我說 他身體挺
出去就是在挑釁 被打還不能挺身而出?
請問老師是動手了嗎? 這個在外面早
就被打趴了啦 連動手都沒有還要被嘴
不知道以為一個月賺十幾萬 結果才賺
六萬
確定是極左派搞的融合教育?
如果終其一生無法像一般人融入社會就
不要這麼做 讓他養牛可能還自在點
給你拍拍,你辛苦了,也祝你女兒越來越好
,不過我相信你女兒不會去攻擊別人
辛苦你了
啊?8+9可以正常溝通?
魯叔以前也認識過幾個8+9小朋友 現在都成年長大了 雖然會做一點壞事 看上去也不是甚麼善碴 但是其實都還是會聽人說話講道理的 跟我女兒比起來 簡直是好溝通到不行欸
家中有情障家中路過,很佩服你有勇
氣用客觀角度講出,別管上面酸民,他
們也只會在螢幕後亂噴而已
我覺得 那才是大部分民眾的心聲 也不用全盤否認 身為家長就是要坦住這些 沒有這麼容易就被打擊到的
不可質疑你屎大特叫系 那些沒教過幾年特
叫與資原班 講得一嘴好特叫 活在象牙塔
高高在上唱高調講幹話糞叫獸的正向行為
支持 喜憨過動我來教 聖人他來當 真是好
棒棒 演講出書訪視評鑑賣測驗賺飽飽 特
叫真是一門好生意 坐等屎大特叫系糞叫獸
親身示範如何教喜憨兒與過動症 唸出來連
輔系都不如的糞系
畫畫很吵好嗎~換畫筆~塗鴉摩擦紙的聲
音~在那邊沙沙叫~課堂那麼安靜~任何
聲音都會變得很大聲~老師要怎麼專心上
課?沒想到畫畫這麼吵吧?還安靜畫畫叻
那你可能沒見識過像魯叔女兒(5歲) 情緒來了連話都不會講只會哇哇大哭躺在地上用頭撞地板 可以持續數小時
這老師就真的白目 任何人都知道不要去
刻意激怒一個情緒逐漸失控的人 就你不
懂? 更何況對方還已經跟你說明自己的
情況 自己討打還要出來哭夭
沒有要洗白學生的行為 打人就是不對
但是老師不這麼說話就不會讓他失控 基
本的讀空氣都不會還跟我說為人師表 他
這樣只會讓後續的教育更難執行
其他同學沒義務容忍
看到這些真的激起我小時候遇到垃圾老師
的憤怒,仗著自己當老師每次上課都在用
言語攻擊人
最可憐的不是該生家長而是其他學生啦
魯叔覺得同學都很棒 應對得體反應迅速 可見學校的教育還是有可取之處
推
有病父母就栓在家裡 不要放出來影響
別人
說的一嘴好教育 自己遇到有辦法處理再說
我先承認我沒辦法
事實就是沒有那麼多資源開那麼多特殊班
。特教生也分很多種,真的智商不行的或
是智商正常但有其他問題的等等,你全部
混成灑尿牛丸一起上課??
對對對,全世界都要包容理解友善
從來不要求別人包容理解友善 魯叔帶女兒出門都是四處道歉沒停過的 因為真的番 只是敘述一下魯叔看到的不同角度觀點
推
學生家長那一段是腦補還是相關人了解內
情?
哦 也沒有 就是魯叔的平日心情而已
沒辦法控制自己的反應 吃虧的還是自
己 最後的結果是什麼 被同學斥責 又
一次被自己的同學壓在地上 沒有人怪
老師
特殊生家長的心聲
支持不順心學生想幹嘛就幹嘛培育魔王
辛苦了。
拍拍,給你抱抱
這老師明顯不適任,建議免職
推
這老師哪天被殺都是剛好而已
千萬別講這種話 學生不懂拿捏出手的分寸 這絕對是很危險的
這種學生不應該上學
上那麼痛苦幹嘛
看完後支持修理老師
老師欠打 不知道精障要特別處理嗎?
家長可憐個屁 不就從小放縱才會這樣?
這種話魯叔說真的聽了還不少 以前幼稚園小班老師就是這樣講的 雖然心裡不認同 但是再努力也無法改變外人的觀感 只好改變自己 我就爛行吧
看了很多篇這篇的內容比較接近我的想
法
影片就老師故意找碴,這種老師只是校園
的冰山一角
麻煩自己去同溫層取暖 如果你女兒也有
暴力傾向 那祝你平安
他有病是自己的問題,憑什麼影響正常人受
教權
原來是有類似狀況的女兒~難怪站學生那
邊~不怪你~好好帶女兒~祝她平安長大
謝謝 魯叔一直都是抱著[不理解才是正常]的心態 這樣在路上遇到別人罵說"不正常就不要帶出來丟人現眼"時 真的會比較放得下一些
會站學生那邊的大致上就兩種~本身或親
人有類似狀況~另外就是學生時期因為老
師過得不開心的~
我覺得差別在於~這學生有很嚴重的暴力
傾向~發作時~傷害自己跟傷害別人是完
全不同的等級~
你要跟一般人同處一室? 可以 但犯錯
時 因為你有特權 就加重刑罰 不然就
永久與一般人隔離 升等概念很難?
你也知道學生出去後很可能會打人 還怪老師
他在外面打人了 是不是要怪被打的?
某些人的發言跟白人至上主義有異曲同
工之妙 廠廠
以後通通拳頭說話啦 討論個屁
從頭到尾不還手還讓你吐口水 這樣叫權
威?
精神病人都知道要吃藥控制情緒 他監護
人做了什麼?
她有病 就要吃藥,他的監護人有責任讓
他接受正規醫療,否則就該連帶賠償
推,辛苦了
推 謝謝你為這個孩子發聲
聽說是代課老師不清楚狀況啊 隨便打人不對
是 這就符合我講的第一項 老師完全不知情 老師的確也算是無辜被害
窩不知道
什麼都讓著他,就我看來只是逃避問
題的放任教育
這就又回到最根本的話題[不正常對大家來說就是個問題], 這樣的情況下還要試圖融入一般生教育他,暫時不存在更好的方法。
8+9打人很多單純是EQ太低惱怒
跟這篇學生打人原因差不多
都是管理不了自己情緒而已
8+9出生時都是正常小孩,它們有辦法選擇要不要惱怒,但是他們放棄選擇而已 很多8+9後來都可以選擇金盆洗手當個好人 情緒障礙是沒辦法控制才叫障礙,並不是他們判斷情況後才選擇抓狂
※ 編輯: glion (1.34.114.244 臺灣), 03/04/2024 15:33:24阿不就好可憐 麻煩有愛心的帶回去自己教
每個人都必須為自己的情緒負責
不能為自己負責的 本來就不該混班上課
老師就活該嗎
感覺有情緒障礙
其實整件事最可憐的不是校方、不是學
生、也不是老師 CC
你用該學生的立場想甚至包含他父母 那你用
"其他"學生和他們的父母想過嗎? 就為了你一
家 其他人就要"額外"扛風險?
在老師還能治理的範圍 家長可能就算了 但這
種連老師都被洗一輪的情況 你覺得該生一家
的立場還有討論價值嗎?(對比其他學生+家長)
站在他人立場想很好 但請站"全面"點..
果然自己家人就是精障 ,唉 辛苦了
該生從國小到現在擺明有明確的暴力傾向
,家長還放任他到一般班級。真的是沒被
其他家長告過餒,沒有人有義務容忍他好
嗎?什麼我家寶貝又又又闖禍了...難道老
師就不是爹媽生的哦。有病要治,而且這
個明顯看起來就是仗著自己有特權為所欲
為
1跟2老師都不知道,3就是會影響。老師不
理後面有樣學樣要怎麼解釋,正常上課不
專心就是會被糾正啊。你說你家也有,看
情況還比這誇張,那拜託你別放他到一般
班上去殘害其他正常同學。看是要自己教
還遠距。一般同學不是給你家寶貝試驗能
不能融入社會的白老鼠
嘻嘻 走在路上被人砍應該也是惹到別人
像那個小燈泡活該被砍頭
1X
我覺得跟上星期大鬧監理站的有87%像 都是對方情緒要炸了,然後還嘴賤多講幾句不該講的 監理站:「公然侮辱」、「打壞要賠」 高中老師:「可是你影響到我上課了」、「麥克風3000要你家長賠」3
有個疑問 精障者為什麼要一直罵髒話發洩情緒 而不能喊些像世界和平阿,恭喜發財阿之類 反正他們應該也不懂那些髒話的意思吧 感覺就只是想大吼而已38
這位情緒障礙學生 應該從國小就是這樣 資源班接受輔導 從片頭開始 面對老師質疑,他馬上解釋3
看到一些人認為特教生有特權 老師應該閉嘴才對 特權應該是建立在不影響其他人為前提 如果在課堂上大吵大鬧、甚至大打出手 這種人還要什麼特權4
看完上+下兩部影片之後,有下列推測 1.現在已經是下學期,怎麼老師看起來像是狀況外不知道他情況 2.錄影的同學看似早已預知會有之後的情況 3.這位同學到底做了什麼影響到老師? 以下腦補推測:8
一定是故意找碴啦! 誰他媽知道之前別的老師上課課堂發生什麼事情 : 2. 學生在課堂上畫畫 : 對他來說,畫畫就是讓他自己冷靜下來的方法 : 這件事他認為學會是默許的14
是在公殺小 為什麼全班學生就要因為他一個人有病 他一個人「特殊生」就要被他影響受教育權 就要讓自己暴露在被打被踹被吐口水風險 看影片同學都可以明快清楚要求老師避開 天知道那個「特殊生」之前爆發過多少次造成他們多少困擾才讓他們學會怎麼應對94
前幾篇的某些推文真的看不下去 一堆雲特教專家在那邊嘴 敢問這些鄉民到底對這些特殊生或是教育環境做了什麼貢獻? 我有教師證,我帶過比影片中還要誇張數倍的特殊生 在餐廳被插隊就衝進廚房拿刀出來要砍人的7
社會安全網難道不該把特殊教育列進去嗎? 把精障生放在普通班裡 對他真的好嗎? 説什麼社會化、融合、反歧視的 問題是 混在一起 你要老師怎麼教學5
笑死人 這老師休養如此之高你竟然說他沒專業素養 真令人吃驚 從對話可知老師應不清楚該生狀況 該生坐老師正前方不管是畫畫還是幹嘛 不就是對老師的不尊重? 在沒事先被告知的情況下 該生行為甚至可視為挑釁
29
應該建立校園紀律,而不是裝監視器在教育第一線的老師這幾年可謂心力交瘁,因為權力是不對等的,以高中而言,一個老師要面對35個學生,只要一人作亂,其他人就會抱團仿效,老師卻是孤立無援,當講道理、罰寫、記過、甚至聯絡家長管教這些通通無效的時候,老師還能做什麼? 社會對老師有很高的期待,老師必須聖潔無暇,老師必須永遠管控好自己的情緒,老師必須教學精彩,還要無私奉獻,不求回報。但是老師除了孤軍奮戰,到底社會給了我們什麼支援? 首先,不能罵,不能體罰,這些都很合理。 但是當所有管教措施都沒用的時候,卻沒有讓不適任學生退學或轉到更適合他們的受教育場所的機制。 那麼,學校的管教措施會有用嗎?28
Re: [分享] 關於神老師在臉書發表她女兒求學路的事情教育特殊生一直是一個很大的問題,尤其是當家長不願意配合的話, 對老師來說是相當嚴峻的挑戰,以我自身的例子來說 幾乎每一屆都要帶特殊生(情障比例很高) 每帶一個,都要花很長的時間跟家長溝通。 這時候就會見到各形各色的家長,大部分的家長都知道孩子的問題,19
Re: [爆卦] 台中一中音樂老師暴怒白雲前傳— 我就問建議老師提告的人到底有沒有站在老師的教學生涯設想啦。 今天這位老師已經在中一中被十多年來的同學們都用這個綽號嘲笑,就是表示中一中的學生沒辦法尊重她。那你們要他提告,不就等於要老師去告「未來所有可能會不尊重她、嘲笑她的所有中一中學生」嗎? 假設真的告得成了,其實所有中一中的學生、甚至全台灣高中生,都會認為她就是那種開不起玩笑的老師(我很認真)。難道這樣就能確保未來所有的同學都會真的認同他,上課安靜、也不在背後、在網路上開這個老師的玩笑? 從另外一個角度想,今天霸凌者與被霸凌者的關係不是那種告一告就可以一輩子不見面的情況,老師告完學生後,還是得回來學校教書,面對這些「隨時有可能被他 」的同學們,這樣真的是好的做法嗎?16
Re: [新聞] 失控爆打老師!北市高中生鎖喉比中指網路開始po未剪輯的影片了 我看到的影片內容是 那位學生踹門進來,對教學中的老師開始動手 以下是我的主觀推論 老師的反應有點淡定,不像是被突襲的驚嚇感5
Re: [新聞] 失控爆打老師!北市高中生鎖喉比中指也不是修養的問題吧, 那位老師 還在跟這種疑似情緒障礙的學生吵說麥克風要3300元, 一直跟學生辯論他有沒有這個「特權」, 一直等到疑似學務處的老師或是其他教職員來10
Re: [新聞] 北市高中特教生課堂毆打老師 校方:雙方教育部要扛起責任 把這些特教生平均放在 一般生的班級 不覺得奇怪嗎 這些學生有些真的很有問題3
Re: [新聞] 失控爆打老師!北市高中生鎖喉比中指本案的背景 1.教育政策是回歸主流,輕微的身心障礙不會到特教學校 如果家長不願意,就更難 2.公立學校很難拒收學生 (私立學校的學費就是一種篩選機制,排除部分奇奇怪怪的同學)6
Re: [請益] 班上有情緒障礙的學生其實老師您有一句話說得很好「我想以班上大眾學生為主」 這也是我帶班的原則 我也帶過三年級,也有這樣的學生 從您文中的敘述看來,學生的狀況是上課玩自己的或看課外書 有任何影響同學的行為或言語或舉動嗎?
爆
[問卦] 笑死 邰智源這麼嗆喔95
[問卦] 雲端中獎號碼83
[爆卦] 中華男籃對紐西蘭首局僅拿6分74
[爆卦] 中華男籃 64 : 81 紐西蘭64
[問卦] 幹 122張發票都沒中63
[問卦] 林昱珉:小國(台灣)也能成為世界冠軍63
[問卦] CT可以改成Chinese Taiwan嗎?爆
[問卦] 誰來蹭冠軍讓你最反感?42
[問卦] 有台女在北車開放做愛40
[問卦] 中國有14億人居然打不進12強38
[問卦] 幹你娘為什麼雲端發票又沒中???29
[問卦] 編程用到遞迴是不是很多人不能接受33
[問卦] 跑去日本人YT留言謝謝日本的啥心態?32
Re: [新聞] 洪申翰僅高中畢業接勞動部長 藍營怒批:爆
[問卦] 日本體育報 頭版24
[問卦] 中華隊已經是最大公約數了吧95
[問卦] 今天發票對獎欸,大家五期待否…19
[問卦] 我中獎了!!!!23
[問卦] 8年級拿的出1千萬出來的人多嗎?20
[問卦] 郭泓志怎麼不當教練 跑去演藝圈22
[問卦] 為啥?發票越來越難中獎!16
[爆卦] 中華隊輸了17
[問卦] 我中獎惹9-10月統一發票37
[問卦] 蝦皮店到店最近也開太兇?☺36
[問卦] 明天鏡週刊新連載 大家覺得有什麼新劇本18
[問卦] F-16V放熱焰彈迎棒球英雄回國?20
[問卦] 台灣被騙金額超過1000億 政府沒認真打詐19
[問卦] 中國台北 32 : 37 紐西蘭 進入下半場?20
[問卦] 為何很多人不推薦買D-Link的路由器?21
[問卦] 戶郷翔征第5局被打出全壘打時在想什麼