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Re: [新聞] 失控打老師!北市高中生衝講台鎖喉+

看板Gossiping標題Re: [新聞] 失控打老師!北市高中生衝講台鎖喉+作者
glion
(Weison)
時間推噓35 推:58 噓:23 →:157

看到這新聞老魯真是感慨萬千

一方面心疼老師工作不易

一方面又覺得學生也很難


大家都看到老師很可憐、很辛苦、很無奈了

我今天逆風換一個角度,讓大家看看學生怎麼想

當然內容可能有所偏頗,畢竟兩人是不同立場

而且特殊生的想法本來就比一般人更難共情,
未受相關教育或沒經驗的人無法理解非常正常
要噓要罵都沒關係,我也明白大部分人都只想噴,沒想理解



首先,讓我逐一分析兩人衝突前的對話過程

1. 學生才剛跟別的老師衝突過
大家都知道這個學生有情緒障礙
而且才剛剛不久前的事而已
學校知道,同學知道,老師是不清楚還是明知道還要找碴?

2. 學生在課堂上畫畫
對他來說,畫畫就是讓他自己冷靜下來的方法
這件事他認為學會是默許的
「學校開會有同意,我在不高興及情緒不穩定的時候,
些事情來緩和自己,只要不影響課堂發出噪音即可」

我認為對特殊學生而言 到此為止他還在試著跟老師講理

3. 老師:你影響我上課
我是不理解學生畫畫到底影響到老師上課的什麼
是同學間的士氣嗎?還是老師上課的情緒?
老師可能不知道願意靜靜自己畫畫宣洩的特殊生,其實是相對安全的

4. 後面學生開始抓狂,攻擊性都出來了
一般這種情況下老師選擇硬槓特殊生,
可能是為師的尊嚴不能低頭吧,還是想用教育一般學生的方式
用老師的權威壓下學生的氣焰?
這種方法對8+9都沒用了,對無法正常溝通的特殊生有效嗎?


其實整件事最可憐的不是校方、不是學生、也不是老師
而是該學生的家長:

我小孩在外面又又又又闖禍了

他在家裡情緒失控、封閉自己我該怎麼辦

我已經聽了專家的建議,用盡所有能用的辦法教育撫養他,怎麼還是這樣

孩子是自己生的,我還是要繼續為他負責一輩子

教育部評估後安排我孩子去跟一般生融合學習
要是不配合,我孩子未來是不是再也沒可能融入社會?



今天大家看到的學生打老師,是絕對錯誤的行為
學生很壞,不應該,最好被關起來隔離開

這個學生的暴力反抗,本質跟8+9打老師出氣取樂,是完全不一樣的
他沒有嘻笑,也沒有得意,只有憤怒

現在四處瀰漫著對他的批評與更多的偏見洗禮
你說他會不會從此走上歪路成為另一個社會隱憂?這是絕對有可能的。
里長伯說過,歧視與不諒解的言論
https://i.imgur.com/aFRaNXJ.png


很顯然老師就是沒有聽里長伯的話

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.112.247 (臺灣)
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belucky 03/04 01:238+9打老師也是憤怒阿 哪個8+9打老

belucky 03/04 01:23師是出氣取樂

belucky 03/04 01:23+9可能還不會吐口水勒

重申一次 學生做的絕對是錯的 很不好 我沒有要幫他開脫 只是想說 老師的方式也有不少問題

puffycat 03/04 01:24基本上老師只想耍威嚴而已!

ingrans 03/04 01:24你帶回家養

可以啊 我家已經有一隻了 我女兒只要情緒上來就是崩潰自殘 我習慣了

bubblebeauty 03/04 01:26中肯推,台灣還是不進步,看鄉民說

bubblebeauty 03/04 01:26把他隔絕真是搖頭,這是在讓生病的

panny2010 03/04 01:27特殊生就應該放在特殊班,由受過相關

panny2010 03/04 01:28訓練的老師管理教育,放在一般班裡一

panny2010 03/04 01:28開始就是錯誤的,一開始的錯誤造就現

panny2010 03/04 01:28在的悲劇,你說誰錯誰該負責?

非常認同,但是極左派不是這樣想的,他們覺得它們發明了融合教育好聰明

tkc7 03/04 01:28大部分鄉民也不會知道怎麼跟這種人相處

owlonoak 03/04 01:29噓的人要不要先查一下哪些特殊生才能進

owlonoak 03/04 01:29特教班啊 答案就是情緒障礙沒有包含

panny2010 03/04 01:30那就修改包括進去啊

belucky 03/04 01:30那位老師也不是特教專職 有錯也要容忍

belucky 03/04 01:30阿 不是只容忍特教生吧 你讓不是特

belucky 03/04 01:30教老師去面對這些學生出錯正常阿

mickey0223w 03/04 01:30忍無可忍 無需再忍

owlonoak 03/04 01:31要是企業也能將情緒控管有問題的同事和

owlonoak 03/04 01:31主管都隔離起來就天下太平了呢

gameking 03/04 01:32樓上 情緒控管有問題的同事和主管

tvbic 03/04 01:32有情緒障礙怎麼不關在精神病院?

照這樣說 可能台灣接下來要蓋很多龍發堂來圈養這些人了

gameking 03/04 01:33就是直接刑法下去辦了 還給你在那邊容忍

ftvs 03/04 01:33你行你來帶回家教育,重點是他很清楚他吃了

ftvs 03/04 01:33無敵星星:這種蓋布袋修理過乖三年,罵髒話

ftvs 03/04 01:33的有,不怕死的沒有,

我不介意把他帶來家裡教育,但是這種孩子就我的經驗 打罵沒有效,它們是情緒失控才會有脫序行為,平常都還好 所以學會控制情緒,用最有效率的方式冷靜才是最好的方法,就該同學的狀況而言 畫畫就是他的最佳解,這樣而已

tim012345 03/04 01:33就不知道前面發生什麼事情~覺得其他同

tim012345 03/04 01:34學若知道狀況~應該第一時間會說吧?

Tsukushi 03/04 01:35會不會畢竟一般老師就不是特教老師 他沒

Tsukushi 03/04 01:35辦法馬上應對這種學生他該怎麼表現 說真

Tsukushi 03/04 01:35的很難啊 一個學校收到這樣的特殊生 你

Tsukushi 03/04 01:35要怎麼有把握每個有機會跟他接觸到的老

Tsukushi 03/04 01:35師都受過訓練都懂該怎麼處理他的情緒問

Tsukushi 03/04 01:35題?

BaGaJone 03/04 01:36有病就去看醫生吃藥上特殊學校 而不是

BaGaJone 03/04 01:36在課堂裡面當一顆不定時炸彈 其他學生

BaGaJone 03/04 01:36憑什麼承受這些鳥事?

waakye 03/04 01:36說不定他已經有吃藥控制了。 然後可以畫

waakye 03/04 01:37畫減壓之後就減藥或停藥。 結果遇到這個

jamie81416 03/04 01:37現行師培不包括應對精障學生,這

waakye 03/04 01:37不識相的老師硬要激怒他

jamie81416 03/04 01:37我肯定。我家就教師家庭

griswold 03/04 01:38認同本篇

aa0968 03/04 01:38推 比其他暴力回文/推文有理

d8751102 03/04 01:39台北人水準 連老師都打

NinJa 03/04 01:40所以他在畫畫而已被老師找麻煩喔?

zxcbrian 03/04 01:40老師當然會被影響,讓特殊生優先選位置

zxcbrian 03/04 01:40不好嗎,班導到底在幹嘛?直白點滾去角

zxcbrian 03/04 01:40落不要影響大家,誰理你幹嘛,不要自以

zxcbrian 03/04 01:41為"平等",就給他特殊待遇。

baiya 03/04 01:41笑死了 不會告訴自己冷靜 太自己為事了

zxcbrian 03/04 01:41 不給他

rehtra 03/04 01:41總之就是,他行為錯誤,但是大家不能指責

adminc 03/04 01:41都知道是特殊生,還放任他擾亂其他師生?

adminc 03/04 01:41其他人都有義務愛護他?這是哪門子邏輯?

rosie 03/04 01:41認同

adminc 03/04 01:41你可以申請在家自學啊!幹嘛道德綁架其他

adminc 03/04 01:41師生?

教育部有安排[專家]評估來看小孩適不適合加入一般班級 所以該生是教育部找的專家們評估過後,適合混合教育的樣本

coffee112 03/04 01:41只能說國家希望特教生融入學校社會但是

baiya 03/04 01:41直接休學好了 他畫畫87%不想上課無聊拖時間

第一,教育部不認同,他們希望大家成為融合教育的白老鼠,最好做些成果給他們炫耀。 第二,學生休學後家長該怎麼做, 讓他出去工作再攻擊別人?還是整天待在家做繭居族?其實問題根本沒解決

coffee112 03/04 01:41學校的老師事情很多應該也很累 也沒啥

coffee112 03/04 01:42學過怎麼面對特教生 然後特教生就被丟

coffee112 03/04 01:42進他們的圈子裡

yggyygy 03/04 01:43不加拉提

mm91211 03/04 01:44有些推文感覺沒認真了解內文要表達的

eunicecypher 03/04 01:44家長最可憐…?

gofunfull 03/04 01:45幫補血

nakayamayyt 03/04 01:45很多老師也是個性G8啊 搞不好

nakayamayyt 03/04 01:46也是情緒管理障礙

mokumi 03/04 01:46特教老師比較能應付,一般科老師 尤其都

mokumi 03/04 01:46高中了,他的專業就針對科目教學較多.

jamie81416 03/04 01:48哪是「專業針對教學」?是壓根兒

jamie81416 03/04 01:48沒接受過應對訓練好嗎

coffee112 03/04 01:52辛苦了

kevincio 03/04 01:56老師憑什麼面對這種鳥事

我也認為老師不該接受這種鳥事,憑什麼我一個老師要面對特殊生? 憑什麼學校要把他推給我們? 學校也是啊,憑什麼教育部要我們安排這種學生去跟一般生一起上課?

coffee112 03/04 01:57之前 柯文哲類似廟口開講 就有個大媽

coffee112 03/04 01:57提出這類問題 當下應該很多人聽不懂她

coffee112 03/04 01:57在表達啥 柯文哲當下有聽懂並回覆 但就

coffee112 03/04 01:57國家 要撥更多資源 師資給學校去處理

coffee112 03/04 01:57而不是每次都用政策宣布 剩下希望學校

coffee112 03/04 01:58自己想辦法搞好 迎上他們要的方向

沒錯 換來就是少數的案件導致老師學校同學家長全盤皆輸

Topwater 03/04 01:59擔心那麼多幹嘛 制定嚴法制裁發生問題的

Topwater 03/04 01:59人 少子化每個人都得要求多工 薪水低 壓

Topwater 03/04 01:59力大 沒辦法做到一堆人培育有病的人 聽

Topwater 03/04 01:59政府在那邊喊社會安全網 摸摸自己LP 到

fg008kimo 03/04 01:59推行融合教育真他媽低能兒

Topwater 03/04 01:59底誰要選這些職業 不能賺大錢生活又不能

Topwater 03/04 01:59改善 醫生都喊薪水不夠了

renna038766 03/04 02:06推這篇 老師單純在挑釁而已 故意去引

renna038766 03/04 02:06發一顆未爆彈 教育部必須重新評估老

renna038766 03/04 02:06師是否適任

iambiaggi 03/04 02:06推這篇,同為特殊生家長才能理解的痛苦

bomnker 03/04 02:16老師就別管他 愛畫畫就給他畫畫 考試不會

bomnker 03/04 02:1659分送他下去就好 管這麼多幹嘛

jamie81416 03/04 02:22人家代理教師,你慢慢投訴是否適任嘿

jamie81416 03/04 02:23正任老師誰會管,誰管誰傻逼

kakiandkaka 03/04 02:24老師只是上班賺錢 你跟我說 他身體挺

kakiandkaka 03/04 02:24出去就是在挑釁 被打還不能挺身而出?

kakiandkaka 03/04 02:24 請問老師是動手了嗎? 這個在外面早

kakiandkaka 03/04 02:24就被打趴了啦 連動手都沒有還要被嘴

kakiandkaka 03/04 02:25不知道以為一個月賺十幾萬 結果才賺

kakiandkaka 03/04 02:25六萬

jojochen 03/04 02:25確定是極左派搞的融合教育?

easonli000 03/04 02:46如果終其一生無法像一般人融入社會就

easonli000 03/04 02:46不要這麼做 讓他養牛可能還自在點

leterg 03/04 02:48給你拍拍,你辛苦了,也祝你女兒越來越好

leterg 03/04 02:48,不過我相信你女兒不會去攻擊別人

xru03 03/04 03:18辛苦你了

nokla2008 03/04 03:25啊?8+9可以正常溝通?

魯叔以前也認識過幾個8+9小朋友 現在都成年長大了 雖然會做一點壞事 看上去也不是甚麼善碴 但是其實都還是會聽人說話講道理的 跟我女兒比起來 簡直是好溝通到不行欸

yuandaheart 03/04 03:40家中有情障家中路過,很佩服你有勇

yuandaheart 03/04 03:40氣用客觀角度講出,別管上面酸民,他

yuandaheart 03/04 03:40們也只會在螢幕後亂噴而已

我覺得 那才是大部分民眾的心聲 也不用全盤否認 身為家長就是要坦住這些 沒有這麼容易就被打擊到的

forte101 03/04 04:00不可質疑你屎大特叫系 那些沒教過幾年特

forte101 03/04 04:00叫與資原班 講得一嘴好特叫 活在象牙塔

forte101 03/04 04:00高高在上唱高調講幹話糞叫獸的正向行為

forte101 03/04 04:00支持 喜憨過動我來教 聖人他來當 真是好

forte101 03/04 04:00棒棒 演講出書訪視評鑑賣測驗賺飽飽 特

forte101 03/04 04:00叫真是一門好生意 坐等屎大特叫系糞叫獸

forte101 03/04 04:00親身示範如何教喜憨兒與過動症 唸出來連

forte101 03/04 04:00輔系都不如的糞系

pucca068 03/04 04:37畫畫很吵好嗎~換畫筆~塗鴉摩擦紙的聲

pucca068 03/04 04:37音~在那邊沙沙叫~課堂那麼安靜~任何

pucca068 03/04 04:37聲音都會變得很大聲~老師要怎麼專心上

pucca068 03/04 04:37課?沒想到畫畫這麼吵吧?還安靜畫畫叻

那你可能沒見識過像魯叔女兒(5歲) 情緒來了連話都不會講只會哇哇大哭躺在地上用頭撞地板 可以持續數小時

friends29 03/04 04:53這老師就真的白目 任何人都知道不要去

friends29 03/04 04:53刻意激怒一個情緒逐漸失控的人 就你不

friends29 03/04 04:53懂? 更何況對方還已經跟你說明自己的

friends29 03/04 04:53情況 自己討打還要出來哭夭

friends29 03/04 04:55沒有要洗白學生的行為 打人就是不對

friends29 03/04 04:55但是老師不這麼說話就不會讓他失控 基

friends29 03/04 04:55本的讀空氣都不會還跟我說為人師表 他

friends29 03/04 04:55這樣只會讓後續的教育更難執行

gopath 03/04 05:24其他同學沒義務容忍

arishina 03/04 05:29看到這些真的激起我小時候遇到垃圾老師

arishina 03/04 05:29的憤怒,仗著自己當老師每次上課都在用

arishina 03/04 05:29言語攻擊人

yarnt 03/04 05:37最可憐的不是該生家長而是其他學生啦

魯叔覺得同學都很棒 應對得體反應迅速 可見學校的教育還是有可取之處

nity 03/04 05:42

zxcvbnmnbvcx 03/04 06:02有病父母就栓在家裡 不要放出來影響

zxcvbnmnbvcx 03/04 06:02別人

kai0476 03/04 06:06說的一嘴好教育 自己遇到有辦法處理再說

kai0476 03/04 06:06我先承認我沒辦法

zss40401 03/04 06:07事實就是沒有那麼多資源開那麼多特殊班

zss40401 03/04 06:07。特教生也分很多種,真的智商不行的或

zss40401 03/04 06:07是智商正常但有其他問題的等等,你全部

zss40401 03/04 06:07混成灑尿牛丸一起上課??

daccdacc 03/04 06:12對對對,全世界都要包容理解友善

從來不要求別人包容理解友善 魯叔帶女兒出門都是四處道歉沒停過的 因為真的番 只是敘述一下魯叔看到的不同角度觀點

cerberi 03/04 06:24

ojizz4u 03/04 06:27學生家長那一段是腦補還是相關人了解內

ojizz4u 03/04 06:27情?

哦 也沒有 就是魯叔的平日心情而已

number89757 03/04 07:16https://tinyurl.com/3fn3cwb4

easonli000 03/04 07:22沒辦法控制自己的反應 吃虧的還是自

easonli000 03/04 07:22己 最後的結果是什麼 被同學斥責 又

easonli000 03/04 07:22一次被自己的同學壓在地上 沒有人怪

easonli000 03/04 07:23老師

salonpas 03/04 07:28特殊生家長的心聲

h034826567 03/04 07:29支持不順心學生想幹嘛就幹嘛培育魔王

yangnana 03/04 07:31辛苦了。

tn00371115 03/04 07:39拍拍,給你抱抱

b93510015 03/04 08:25這老師明顯不適任,建議免職

kisssadd 03/04 08:31

faker007 03/04 08:50這老師哪天被殺都是剛好而已

千萬別講這種話 學生不懂拿捏出手的分寸 這絕對是很危險的

nicejeffery 03/04 09:00這種學生不應該上學

nicejeffery 03/04 09:00上那麼痛苦幹嘛

sted0101 03/04 09:05看完後支持修理老師

drajan 03/04 09:15老師欠打 不知道精障要特別處理嗎?

cyp001 03/04 09:30家長可憐個屁 不就從小放縱才會這樣?

這種話魯叔說真的聽了還不少 以前幼稚園小班老師就是這樣講的 雖然心裡不認同 但是再努力也無法改變外人的觀感 只好改變自己 我就爛行吧

yellow528 03/04 09:33看了很多篇這篇的內容比較接近我的想

yellow528 03/04 09:33

star1023 03/04 09:51影片就老師故意找碴,這種老師只是校園

star1023 03/04 09:51的冰山一角

mytoychiu 03/04 09:54麻煩自己去同溫層取暖 如果你女兒也有

mytoychiu 03/04 09:54暴力傾向 那祝你平安

ajemtw 03/04 10:16他有病是自己的問題,憑什麼影響正常人受

ajemtw 03/04 10:16教權

pucca068 03/04 10:25原來是有類似狀況的女兒~難怪站學生那

pucca068 03/04 10:25邊~不怪你~好好帶女兒~祝她平安長大

謝謝 魯叔一直都是抱著[不理解才是正常]的心態 這樣在路上遇到別人罵說"不正常就不要帶出來丟人現眼"時 真的會比較放得下一些

pucca068 03/04 10:28會站學生那邊的大致上就兩種~本身或親

pucca068 03/04 10:28人有類似狀況~另外就是學生時期因為老

pucca068 03/04 10:28師過得不開心的~

pucca068 03/04 10:30我覺得差別在於~這學生有很嚴重的暴力

pucca068 03/04 10:30傾向~發作時~傷害自己跟傷害別人是完

pucca068 03/04 10:30全不同的等級~

philip81501 03/04 11:22你要跟一般人同處一室? 可以 但犯錯

philip81501 03/04 11:22時 因為你有特權 就加重刑罰 不然就

philip81501 03/04 11:22永久與一般人隔離 升等概念很難?

WO0820 03/04 11:42你也知道學生出去後很可能會打人 還怪老師

WO0820 03/04 11:43他在外面打人了 是不是要怪被打的?

newIheart 03/04 11:43某些人的發言跟白人至上主義有異曲同

newIheart 03/04 11:44工之妙 廠廠

mars1004715 03/04 12:26以後通通拳頭說話啦 討論個屁

suna227po 03/04 12:34從頭到尾不還手還讓你吐口水 這樣叫權

suna227po 03/04 12:34威?

maxinehou 03/04 12:45精神病人都知道要吃藥控制情緒 他監護

maxinehou 03/04 12:45人做了什麼?

maxinehou 03/04 12:45她有病 就要吃藥,他的監護人有責任讓

maxinehou 03/04 12:45他接受正規醫療,否則就該連帶賠償

GORDON2037 03/04 13:02推,辛苦了

Jayfengk 03/04 13:03推 謝謝你為這個孩子發聲

s4455y 03/04 14:09聽說是代課老師不清楚狀況啊 隨便打人不對

是 這就符合我講的第一項 老師完全不知情 老師的確也算是無辜被害

GrafSpee 03/04 14:42窩不知道

clement80161 03/04 15:12什麼都讓著他,就我看來只是逃避問

clement80161 03/04 15:12題的放任教育

這就又回到最根本的話題[不正常對大家來說就是個問題], 這樣的情況下還要試圖融入一般生教育他,暫時不存在更好的方法。

keerily 03/04 15:208+9打人很多單純是EQ太低惱怒

keerily 03/04 15:21跟這篇學生打人原因差不多

keerily 03/04 15:21都是管理不了自己情緒而已

8+9出生時都是正常小孩,它們有辦法選擇要不要惱怒,但是他們放棄選擇而已 很多8+9後來都可以選擇金盆洗手當個好人 情緒障礙是沒辦法控制才叫障礙,並不是他們判斷情況後才選擇抓狂

※ 編輯: glion (1.34.114.244 臺灣), 03/04/2024 15:33:24

lamda 03/04 16:03阿不就好可憐 麻煩有愛心的帶回去自己教

lamda 03/04 16:03每個人都必須為自己的情緒負責

lamda 03/04 16:04不能為自己負責的 本來就不該混班上課

waynewayne56 03/04 16:09老師就活該嗎

cashko 03/04 16:26感覺有情緒障礙

hhbbookao 03/04 16:29其實整件事最可憐的不是校方、不是學

hhbbookao 03/04 16:29生、也不是老師 CC

bndan 03/04 16:43你用該學生的立場想甚至包含他父母 那你用

bndan 03/04 16:43"其他"學生和他們的父母想過嗎? 就為了你一

bndan 03/04 16:43家 其他人就要"額外"扛風險?

bndan 03/04 16:44在老師還能治理的範圍 家長可能就算了 但這

bndan 03/04 16:44種連老師都被洗一輪的情況 你覺得該生一家

bndan 03/04 16:45的立場還有討論價值嗎?(對比其他學生+家長)

bndan 03/04 16:45站在他人立場想很好 但請站"全面"點..

denny811012 03/04 17:42果然自己家人就是精障 ,唉 辛苦了

ts526388 03/04 17:44該生從國小到現在擺明有明確的暴力傾向

ts526388 03/04 17:44,家長還放任他到一般班級。真的是沒被

ts526388 03/04 17:44其他家長告過餒,沒有人有義務容忍他好

ts526388 03/04 17:44嗎?什麼我家寶貝又又又闖禍了...難道老

ts526388 03/04 17:44師就不是爹媽生的哦。有病要治,而且這

ts526388 03/04 17:44個明顯看起來就是仗著自己有特權為所欲

ts526388 03/04 17:44

ts526388 03/04 17:501跟2老師都不知道,3就是會影響。老師不

ts526388 03/04 17:50理後面有樣學樣要怎麼解釋,正常上課不

ts526388 03/04 17:50專心就是會被糾正啊。你說你家也有,看

ts526388 03/04 17:50情況還比這誇張,那拜託你別放他到一般

ts526388 03/04 17:50班上去殘害其他正常同學。看是要自己教

ts526388 03/04 17:50還遠距。一般同學不是給你家寶貝試驗能

ts526388 03/04 17:50不能融入社會的白老鼠

cystal 03/04 18:06嘻嘻 走在路上被人砍應該也是惹到別人

cystal 03/04 18:07像那個小燈泡活該被砍頭