Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重
一轉眼也差不多20年過去了....
記得當年做統計分析的一個題目，就是分析台大學生的各種參數
年代久遠 有點印象模糊 大概記得幾個
1.台大學生月零用金 大概在9000~10000 NTD 之間（20年前）
2.父母之一是大學生的比率 超過八成
3.父母所得高於平均25%的比率 也差不多八成
4.父母之一 是公務員或老師的比率 是所有父母分類中最多的
簡單的理解，台大學生裡面 如果你家只是一般所謂的中產 那基本就是墊底的窮人
如果家裡是有幾套房 或穩定中等偏上收入的族群 才算是平均或中位
如果你家是傳統意義上的窮人，讀到台大..你會覺得被世界拋棄..
阿悶...
※ 引述《Hsins (迅雷不及掩耳盜鈴)》之銘言：
: 「台大真不是窮人可以來讀的學校」
: https://www.storm.mg/article/373806
: 印象非常深刻是因為當時的家教學生，
: 因為這篇文章跑來問我，他很難想像為
: 什麼家中經濟狀況艱難卻選擇念社會系
: ……
: 我不知道現在說這個會不會逆風還是怎
: 樣，但身邊當時一些家庭狀況沒這麼好
: 的同學，其實也不太認同這篇文章；而
: 家境稍微優渥一點的，則覺得文章中的
: 敘述跟現實差距不少。
: 之前這篇也上過八卦版，但文章被刪了
: ，有些推文跟討論可以看這裡：
: https://disp.cc/b/Gossiping/anFU
: https://www.ptt.cc/NTU/E.KyEaihJzcDT0
--
命運的風車不歇停的轉動..
拿著執著的長槍
毅然著催動我心愛的小毛驢
向那命運的扇葉發動誓死的衝鋒.
這就是我---唐吉柯德土撥鼠
--
零用金好高...
而且不會遇到89的小孩
阿渣哪裡都有，但這邊的阿渣..恩....怎說呢... 不怕遇到流氓，就怕流氓有文化...
公務員不就底層中產階級
一般公務員連中產都沒有吧
你家族裡面沒有公務員吧....
你是在講駱明慶教授2002那篇嗎？
很多是業界賺飽退休去考公務員
不然為什麼有上進心的家長都在搶學區
就是為了要濾掉8+9同學 萬一不小心又
跑去做詐騙集團怎麼辦
學區意義其實不大，但可以讓小孩少點困難而已 重點在父母自己的教育程度 社經地位 簡單得說，如果父母自己沒文化，靠賭博賺錢搞到好學區 那孩子一樣大機率是廢了....再多教育都沒有家庭教育重要..
零用錢9000很多也
9000多？ 在我們當年這零用錢 真得差點餓死... 我記得我零用金一萬左右 還得打零工才夠吃住...
唉，我怎麼不覺得？
自己家有不有錢要唸到台大才知道嗎 笑
死
請參考大陸最近很紅的一個名詞 『小鎮做題家』 從小在小地方都是第一名，除了考試啥都不會（家裡窮也給不起太多） 然後一到名校 一接觸其他階層的人...直接崩潰...
這零用錢沒包含住宿的話，相當多喔
九千多？ 我想想當年 一週帶女孩吃一次好一點的 一千左右（20年前） 一個月四次，去到快五千...還有四千 買各遊戲 日常吃喝 九千會餓死吧.... 記得當年第一次泡妞，開著俺老爸的車，手上拿著最新款的NOKIA... 清純的我那晚沒過夜，光吃飯逛街就花了三千還是四千...還好老爸支持了三千 要不臉就丟大了...
可以分析一下阿扁三級貧戶讀台大 選總統嗎?
請問您事阿扁嗎？ 如果您不是阿扁 為何您覺得您孩子可以是？ 樂透每週有人中 ....................是您還是我中了嗎？
台大是全台最大的社區大學
在台大的時候很容易會遇到 同學可能寒
暑假都在國外度假這樣 甚至有的可能期
末考之前就先跑了 9月回來的時候大家
都在比較我去阿爾卑斯山避暑之類的
如果心態沒有調整過來的話會很崩潰
沒有很容易遇到這種吧
蔡EE以前就是這種同學
40年前開車上學
你把妹撐派頭這不能要求爸媽給錢花吧
而且20年前一個晚上花3k也是花相當多啊
所以我都自己打工～～單純想表達 當年九千零用金 會餓死... 老人家想想當年，三千怎花的..印象中 吃飯吃牛排 那種所謂的西餐牛排店 浪漫的那種，我記得就吃掉一千多...看電影 兩個人加零食 又大幾百 送點小禮物啥的 就破表了
[email protected]@ 話說～～那妹子 好像最後去澎湖讀書了 不知道有沒有記錯人...
教育本來就是有限的資源
沒辦法請妹子吃飯不叫做餓死吧
你讀大學 不泡妞 不社交？
公務人員看職等，算上年終百萬是固定
，只要不犯什麼大錯，做個40年生活都
同樣大學生 AA不就好了
可算中上
台大學生的家庭社經地位高，這個研究都
有數據可以證實了。然後再看原po說一個
月一萬會餓死，這個也間接證明了這個環
境下的人對貧窮的標準多麼偏離平均
還有台大學生住哪個縣市比例的統計
也是修過同一門課嗎？ 有這個沒錯 但結果我忘記了... 老人家記憶力真不行了，這輩子才做的報告居然已經不記得細節了..
然後這些台大學生報告說貧窮的人該結紮
，可怕的是你以為的貧窮跟他們心中想的
不一樣喔
調查不是說最多來自大安區 還得是你啊天龍
國
20年前拿的零用錢比我五年前還多
20年前9000喔哇塞
我也是20年前念台大 有類似統計 非上課
我大學生活費也才6000
窮人念台大要維持社交生活，要麼接家教，
2000~2004
握手～我是修了一門統計相關的課程...不過那份資料好像蠻公開的
要麼中午都吃小福飯糰
台大真的滿多有錢人的
台大的那個里台大生比他縣市的還多
我讀大學時零用金一個月3萬==
20年前不知道，9000在現在真的不夠用
9000不含租金很多了，我一半就夠花了
請算一下一天一個麥當當+一杯星冰樂 一個月要多少銀兩.. (假設你一天就吃這兩個東西)
高於25%的比率本來就有75%，八成還好吧
有沒有想過一個可能，為何你不是台大生..
生活費9000元是指在台北市……不包
含住房租20年前很勉強，想打平要精
算，可能要30年前才會夠用
你習慣亂花錢在女孩子面前裝盤，為
什麼要一直強調9000很少？二十幾年前
在台北唸大學我生活費才7000在同學
裡面算正常水平
現在當然是不夠的啦
花三千我記了20年～～除了妹子長相名字外 幾乎都記得 你就知道當年對我來說有多重大。 真不是亂花錢，大學四大課程 戀愛好歹也是必修之一阿～
※ 編輯: klm (183.80.36.18 越南), 05/22/2023 15:44:25好羨慕喔 我10年前零用錢才7000 QQ
果然低端人口就是會複製
真的，越往上讀會越發現原來自己窮
大學才知道家裡窮很正常吧
成績PR超越實際PR後 才會有此體悟
其實越往上走 你會發現先天的劣勢 會被無限放大.. 一直到把你逼的喘不過來 然後停止在某個位置... 要突破不是不行，得玩命...可能還得幾代人不斷的累積 不斷的玩命 才有可能突破...
高考公務員月薪4萬6，根本低收戶
看大小姐就知道啦
20年前一個月9k還嫌少 根本打腫臉充胖
子
公務員老師有社經地位 啊是住多南部?
你家一定沒有公務員 也沒有正職的老師.
大學零用金基本就是生活費 生活費是甚麼
？ 伙食交通等日常必要開銷
為了把妹多的開銷並不是好嗎 照你邏輯 假
日安排小旅行也動輒八千一萬吧 你也全出
當然不夠用
不說多 一天一個BIGMAC+一杯星冰樂 （假設你一天只吃這兩給東西） 請算下一個月花費多少...
星冰樂一杯就比大麥克套餐貴了
當年這篇報告出來的時候 一堆台大學生
9千不含住宿 花不夠是你太會花捏
恩～～說九千夠用的人 想請問 1.你們不吃麥當當嗎？ 2.星巴克也一年碰一次？ 3.一學期都不去一次U2 （要不要看下U2的價格） 4.電影院價格要不要看一下 5.滷肉飯價格不看的嗎？
崩潰自己也是靠努力 自己家很普通 超好
笑
除了完全不懂事的小鎮做題家，誰不知道自己先天優勢有多大... 當然對外一定是自己好努力...
※ 編輯: klm (183.80.36.18 越南), 05/22/2023 16:33:44除非你說的九千包含住宿 不然天天吃女九
哪需要這麼多錢 我二十年前念一個月八千
覺得自己過得挺滋潤，沒事還可以看看二
輪電影，還有點錢治裝
二十年前的學生誰會吃星巴克啦 有摩斯吃
就很高級了。想打打牙祭就去對面台科大
吃。
都念大學了自己賺生活費不是很合理？我
唸書時是拼命兼家教喔
那時也沒有手機方面的花費。
我20年前在鄉下念大學 一個月4000
每餐吃50 一週五天就花掉750 再加油錢就
差不多惹QQ
20年前9000喊窮是在炫富嗎 無聊
那時候打工時薪才7、80
我想想係辦打工 好像拿過一百多 也拿過兩百多 家教隨便兩百多三百... 然後去NOVA看店 算上提成 週末兩天 可以賺各3千多吧 一小時一百多兩百 去當救生教練 一個暑假通常有兩三萬 不怕死去海邊還有四萬五 一小時沒見過低於90的.... 你那個是195X年的工資吧..
有9000不含住宿費出來喊窮
還好當年沒去唸台大
還好我管得住小頭
不用花錢把妹
ㄞ
我現在才6000是不是貧戶等級==
台大無窮人
亂花錢還完全沒自覺 爽死了
二十年前零用金9000～10000不含住宿其
實日子超舒適 是我在中部學校的感受
20年前9000台中超多 台北我就不知道了
不過20年前物價應該沒那麼誇張吧...
20年前9000會餓死真的自己問題
2007年暑假去顧問公司工讀 時薪95要扣勞健
堡
原po的回覆就是要你各位知道
不同階級的人花錢觀念就是不一樣的
9000一個人宅宿舍打電動確實很夠 還會剩
出去交際 不夠用很正常
很寫實的分享 尤其是PR的描述
公務員有很大的優點，時間多能陪孩子讀
書
20年前 2003 9000只拿來吃喝穿行 很夠啊
麥當勞價格算穩定的 20年前 你3餐吃30天
大概也就9000而已好嗎
12
— 當時老師出了一個題目，關於「幫不同收入背景的人規劃一個月的收支」 那時的題目設定是，一個低收入戶的家庭，父親做工，母親打零工，家裡有3個小孩，一個國小、一個幼稚園、一個在襁褓中。 — 認真嗎？20
笑死 我都不知道 這種論點有這麼多鄉民支持 支持這種看法的八卦鄉民 應該也會支持高房價吧![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/i4Wsr4Lb.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
1
幸好我們現在有民進黨。 快篩180，是有多窮，180都買不起，硬要蹭免費。 是有多慘才會買不起房，怎麼不怪自己不努力。 有了民進黨，這些話都可以勇敢大聲說，請各位窮人先檢討自己。 -----39
說實話 這裡面除了叫人去橋下住以外 都非常實際吧？ 生三個都養不活了 還不結紥是想生第四個？2
論 : 撻伐。畢業於台大研究所的作家「小花媽」張慧慈就提到，10多年前，在某堂社會學通 識 : 課上，就有一組學生的報告充滿歧視與惡意，讓助教們氣得發抖，老師更當著全班嚴厲 批2
說真心話，窮人幹嘛生...我唯一能想到的理由就是 窮人都跟他家孩子上輩子有仇 窮就要認命，正所謂窮不過三代...意思是 窮人家三代內本來就該絕後 窮還要生 除了跟孩子有仇 我根本想不到第二個可能... （你說家道中落 我還可以理解成預判錯誤 本來就窮的到底再想啥）2
又是那來的廁液在造謠 那個老師開的課？ 通識還能留級？ 妳他媽騙學店生喔 我也十年前唸台大都不知道![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/AWd41dib.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
2
年輕人就是年輕人，太衝動了！首先窮人強制結紮，對於任何統治者、國家管理者來說，本來就不是一件好事，生育率高且有效率工作，講好聽是人口紅利、實際是源源不斷的勞動力，視為人礦也不為過。 再來不用擔心造成什麼階級複製的問題，畢竟階層、種姓制度早就在人類世界裡透過不同制度的包裝執行，沒有複製的問題，只是不流動罷了！ 試問廢除聯考改成推甄、繁星計畫，不就是期待個書面、面試的機會，向上位者說一句…我爸爸是？我家族是？ 教師、律師也不是什麼金飯碗、鐵飯碗，不就是從菁英考試，改成資格考，以前萬裡挑一，現在60分符合資格就好！ 醫師不也是一樣，台灣的醫學院考不上，還有波蘭的可以讀，比的是誰家有間醫院可以世襲承接，不是嗎？33
這題當年修社會學還真的遇過 所以大概猜得出教授是誰 回歸正題 這題的設計目標就不是要你真的找出一套很好的規劃 他的題目設定一定會讓你得出![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/s2g9luSb.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
5
我覺得這個作業很奇怪 如果說學生提的這些論點要被處罰的話 一開始出作業時老師有先畫好紅線? 如果沒有的話 學生本來就是可以按照他們的自由意志去表達
65
[問卦] 為什麼現在大學生都騎得起重機阿最近新聞看騎黃紅牌重機出車禍的一堆都是大學生，重機一台記得也要 20~30萬，雖然可以用租的，但看很多幾乎都是自己買的，就算是父母買 給他們的，現在也太多父母對小孩這麼好，哥是七年級尾的，記得當年 剛滿18歲，買台125機車要快六萬，家裡都覺得太貴了，不過當時滿18有 機車可以騎就贏過很多人了，當然班上有玩重機的知道頂多一個，其他39
Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?A同學的文章看來特別辣眼,身為學長,實在忍不住. 從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高, 從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高, 從數據分析,台大學生父母所得的確相對較高, (寫三次, 發現底下回文很多人忽略這句話)![Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?](https://i.imgur.com/OoibyAzb.jpg "Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?")
55
Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?抱歉又離題了，不過身為這篇科普版文章的作者， 既然有人cue到，稍微聊一下這篇文章的內容應該不過份。 這篇文章的結論正如同許多人提到的，你能不能進入比較好的大學， 很大程度跟你的家庭背景有關。![Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?](https://i.imgur.com/TK0k3Fnb.jpg "Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?")
45
Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重這是這個說畢業於台大作家 自己曾經接受採訪說的話 「當你們把貧窮歸因在窮人『不努力』的時候，我只要你們想一件事…」 貧窮的最深遠影響，或許就是「視野」。越是升學身邊窮人就越少，大學班上8成女生有 學過彈鋼琴，可以輕易講出電影配樂出自蕭邦第幾樂章，或在路邊看到名車也都知道名字![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/eRjQjJ8b.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
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[閒聊] 教改是不是越改越不公平？在八卦板看到 教改是不是讓偏鄉小孩、窮人家小孩，更難出頭 很遺憾的 答案是：NO 真正的事實是![[閒聊] 教改是不是越改越不公平？](https://www.airitilibrary.com/jnltitledo/10183833-c.jpg "[閒聊] 教改是不是越改越不公平？")
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[閒聊] 台大家境好的學生不愛出國，愛買房剛剛在DCARD看到某台大學生分享的文，滿有趣的： 想說從買房這點來切入台大學生的家境，我認為很 現實但也可能顛覆大家的既定印象。 大家對台大的印象大概就是學生家境普遍不錯，父母社經地位偏高，然後畢業後大都出國深 造。![[閒聊] 台大家境好的學生不愛出國，愛買房](https://i.imgur.com/sa5KwnRb.png "[閒聊] 台大家境好的學生不愛出國，愛買房")
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Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重資本主義社會本來就是這樣，扶助窮人給他們機會脫貧沒問題。 但有不少窮人連工作都不想做，還生3-4個小孩來領補助，真的該結紮欸。這台大學生說 的沒錯啊。 以前唸大學時，旁聽過某社會學系教授的課，滿滿的烏托邦主義，看了快吐了，報告結論![Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重](https://i.imgur.com/HFUFzDpb.jpg "Re: [新聞] 台大生交報告「窮人強制結紮」 老師說重")
1
Re: [新聞] 台大不是給鄉下人讀的！」 男大生親吐3什鄉下人？ 鄉下人才大多都有錢人居多吧 是 “台大不是給窮人讀的”！ 而不是 “台大不是給鄉下人讀的”！ 文組邏輯真的可悲![Re: [新聞] 台大不是給鄉下人讀的！」 男大生親吐3](https://cdn2.ettoday.net/images/6029/d6029993.jpg "Re: [新聞] 台大不是給鄉下人讀的！」 男大生親吐3")
爆
[問卦] 建中校方：會對學生啟動輔導機制 矯正錯誤行為![[問卦] 建中校方：會對學生啟動輔導機制 矯正錯誤行為](https://i.imgur.com/i2fY3gGb.jpg "[問卦] 建中校方：會對學生啟動輔導機制 矯正錯誤行為")
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31
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[問卦] 魷魚遊戲到底在紅啥==？![[問卦] 魷魚遊戲到底在紅啥==？](https://i.imgur.com/l9gj3rYb.jpeg "[問卦] 魷魚遊戲到底在紅啥==？")
42
[問卦] 建中學生具體違反了哪條我國現行法律？25
[問卦] 檢察官是皇后的貞操 比路人更可信吧?![[問卦] 檢察官是皇后的貞操 比路人更可信吧?](https://i.imgur.com/1MrERXvb.jpeg "[問卦] 檢察官是皇后的貞操 比路人更可信吧?")
28
[問卦] 魷魚遊戲2沒梗不要硬拍 操67
[爆卦] 喬丹：拒絕覺醒文化進入體育以及校園![[爆卦] 喬丹：拒絕覺醒文化進入體育以及校園](https://i.imgur.com/kclyGD0b.jpeg "[爆卦] 喬丹：拒絕覺醒文化進入體育以及校園")
21
[問卦] 高鐵確定南延高火，為什麼高雄板沒啥反22
[問卦] 中國又有新病毒 又要相信政府 相信黨嗎？![[問卦] 中國又有新病毒 又要相信政府 相信黨嗎？](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/upload/node/field_blog_images/3406_%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E9%96%93%E8%B3%AA%E8%82%BA%E7%82%8E%E7%97%85%E6%AF%92_0.png "[問卦] 中國又有新病毒 又要相信政府 相信黨嗎？")
25
[問卦] 你們看的出來一個人今天打過手槍了嗎![[問卦] 你們看的出來一個人今天打過手槍了嗎](https://i.imgur.com/4DExsJ1b.jpeg "[問卦] 你們看的出來一個人今天打過手槍了嗎")
20
[問卦] 為何台中不能有兩個高鐵站
![[問卦] 高鐵確定南延高火，為什麼高雄板沒啥反](https://i.imgur.com/GjxG5dSb.jpeg118.171.37.53 "[問卦] 高鐵確定南延高火，為什麼高雄板沒啥反")