Re: [新聞] 馬太鞍溪堰塞湖後續處置 開便道運土石..
※ 引述《erspicu (.)》之銘言:
: 1.媒體來源:中央通訊社
: 2.記者署名:賴于榛
: 3.完整新聞標題:馬太鞍溪堰塞湖後續處置 開便道運土石或建梳子壩
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: 至於解方,林華慶說,中期方案是順著溪床開便道抵達堰塞湖,將土石運送下來,但這需: 要非汛期才能執行,且需時3個月,倘若堰塞湖風險降低,也可考慮建梳子壩攔截土石,: 不要同時間往下流,近日將盡快做出決定。(編輯:林興盟)1140925
這些專家邏輯總是不能自洽
一開始說地處偏僻,人員機具進不去
現在說,可以順著溪床開便道
嘛,開好便道,機具進不去的話
你是要怎麼運土石下來?
嘛,機具進的去的話,把一公尺寬的不鏽鋼管虹吸弄上去,比把上面成千上萬噸的土石運下來還難?笑話吧?
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202509250203.aspx
: 6.備註:
: 原本之前還在那邊說這個堰塞湖因為種種因素無法處理 只能擺著爛
: 等大雨來潰堤 除此外什麼積極作為技術上都不可行 不能怪中央...
: 提了一大堆理由 那我想說真的無法處理堰塞湖風險因素持續存在
: 難道以後強降雨同樣的危機都要再來一次? 花了一堆社會成本撤村 恢復家園
: 幾個月後或是明年再砍掉重練一次? 那不如乾脆遷村算了 不是適合居住
: 應該是要很實際做後續處置討論 看如果要遷村要遷到哪裡 怎麼安置等等問題
: 才是之後更重要的事情 結果看到新聞 挖靠....
: 馬太鞍溪堰塞湖仍存,行政院長卓榮泰指示中長期應妥善排出剩餘水量。農業部指出,方: 案有二,包含沿著溪床開便道至堰塞湖,將土石運送下來,但這需要非汛期才能執行且要
: 不是無解阿 要處理還是能處理吧.... 無言
: 所以幾個月前最早發現堰塞湖剛形成 積水也還沒那麼多的時候 真的啥都不能做
: 偏偏要放幾個月 等到整個積水溢出潰堤 搞到整個水淹復興鄉後
: 才能或是說才願後續作為? 我不懂...誰能解釋一下
: 剛發現堰塞湖水積量更少時不能處理 vs 水淹復興鄉後 突然跑出解法了?
: 差異為何? 我不是專業的.... 有人能說明一下
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也是啦 專家哪有八卦仔專業
因為沒出事之前 不用想辦法 一旦出事 才會
開始想辦法
便道就是溪床開條路阿 大雨來可能又不
時間三個月時間沒看到?以為是三天後就
可以開始工程嗎
問就是到現在還沒開始做
有錢可賺 什麼困難都不是困難
又說非汛期,7月來兩個颱風沿河道開了
又垮是不是又要嘴浪費前
邏輯又不能自洽了 明明是明知汛期且無立即危險 所以等 如果預判危險 不做便道,明知會發生而等其發生? 這很嚴重欸
哈囉,已經2個月過去了,不是應該剩
下一個月嗎?
所以就乾看,不過去?真專家
其實只要開放砂石業者進去採砂石 不用一個
禮拜 業者馬上開出一條路出來
怎麼感覺kmt 年代的比較專業啊
砂石業者也要能進去啊,這麼容易這麼好
賺,綠油油關係的還不搶爆標案
沒辦法啊 這次海跋高度1600
關係企業也要排隊,党有說輪到你嗎?搶個屁
那邊的地盤又不是綠色的 哪有那麼容易進去
你的溪床便道是有結界可以防水嗎
以為花蓮王吃素的嗎
水利署管的,這時候又不是中央了喔
看看高雄挖得多爽
有党罩著地方就是不一樣
我比較想知道怎麼弄出一條便道XD
美濃峽谷位置跟馬太鞍一樣嗎,反智成這
樣想當青鳥?
是呀 可以領錢的話 我真的很想當耶
可惜沒像你那麼聰明 有錢領 唉
可以幫我去應徵一下嗎 拜託
然後過不久颱風又來了
先不說邏輯是否通順
沒幾天就想出一個方法
能這兩個月沒做事是怎麼回事
我覺得只能撤離找地方安置,等冬天旱期
在想辦法上去
是不是表示根本沒在想?
有兩個月 想出方法總能討論測試
不會什麼都沒做 現在才開始想吧
淹滿了路就出來了呀 (挖鼻孔
淤滿了
@vodkalime607 林保署說三個月就能開
被老闆釘了 什麼都很快
所以你覺得堰塞湖都會在交通要道旁邊
,車開了就會到嗎
你哪裡有三個月? 現實是連一個月都沒有
開路也有難度啊
只有沒錢賺 沒有不能挖
可以出動國軍吧 不然戰爭時怎辦
要三個月以上,不過你連做都沒做,
就是0
現在講的都是非汛期的作為,7-8月屬於汛
期怎麼沿溪架便道?順便來場大雨全部沖
走
那以後早點說汛期什麼都沒辦法做就好了
真的都不懂什麼叫風險控制耶 以你所說
耗時三個月的前提來講 做到一半風災來
了 所有該做的避難措施都不會有所變動
你以為老天爺覺得你勞心勞力錢都花了
還會特別避開你的機具 摩西開海不要衝
你嗎?
人定勝天 請參考泰緬鐵路
什麼叫風險控制?面對爆炸半徑未知,倒
計時時間未知,疏散逃跑距離未知,什麼
都未知不可控的不定時炸彈,採用監控加
疏散的方法就叫做沒有風險控制觀念。能
監控後疏散只適合你對炸彈參數聊若指掌
,才會是可控的
爆
Re: [問卦] 堰塞湖風向也太亂了吧這個堰塞湖七月底才被發現, 李鴻源連續二次講出工程上無法解決,上面就有二個影片就有講。 就算工程上可以解決,但要大型工程機具,![Re: [問卦] 堰塞湖風向也太亂了吧 Re: [問卦] 堰塞湖風向也太亂了吧](https://img.youtube.com/vi/F3OgtX5AEpo/mqdefault.jpg)
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[問卦] 為什麼不派空軍過去空投炸彈去炸之前評估說花蓮的堰塞湖的位置過於偏僻 工程機具進不去 那為什麼不派空軍過去空投炸彈把壩體炸了 我們空軍還可以順便練習精準投彈技術 一舉多得不好嗎7
Re: [問卦] 堰塞湖有辦法先處理掉嗎: : ※ 引述《astrayzip ()》之銘言: : : 光復這個八月就知道未來遲早會溢堤了 : : 果然這次來個大暴雨就出現災情 : : 那麼這座堰塞湖有辦法提前處理掉嗎5
Re: [問卦] 17年前中國可以1個月解決堰塞湖?一定會有人拿這個來比較,但是兩邊的情況有很大的不同 首先是馬太鞍溪的堰塞湖高度高於唐家山堰塞湖,而且唐家山所在的河谷其實比較寬闊,可以動用大型機具,而台灣這邊地質鬆軟,海拔較高,大型機具無法上山 而且即便是中國那種條件,他們也動員了數萬人去挖路開山,不但是舉省的力量甚至是跨省的舉國力量去處理,我們根本搬不出那種量能 現在一路挖山開路上去根本緩不濟急,老實說現在短期的方法幾乎是無計可施,只能一邊監視然後有事就逃,這些其實台大的研究團隊都說得很清楚了,這跟什麼政府無關,我相信鍵盤專家的不會比台大地質系厲害,就連李鴻源都說沒招,不知道還在拿中國出來比的是在想什麼 -----X
[討論] 中央就無法處理堰塞湖 大家都嘛心知肚明你可以罵花蓮政府救災不力 未全面通知 這點譴責是OK的 但就算時光倒流 中央一樣雙手一攤 原因很簡單 堰塞湖 土石鬆落 而且在深山 大型機具根本不能前往 所以你跟我說 要怎麼處理 不就只能一直觀測 然後關鍵時刻撤離![[討論] 中央就無法處理堰塞湖 大家都嘛心知肚明 [討論] 中央就無法處理堰塞湖 大家都嘛心知肚明](https://i.meee.com.tw/DqtUq2m.png)
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[問卦] 集合全國軍的炸彈可以炸開堰塞湖嗎?根據鄉民昨天一整天的討論 花蓮馬太鞍溪的堰塞湖 是因為更早之前的颱風造成走山 大量土石塞在馬太鞍溪的河道上 就跟水溝塞住一樣,無法通暢排水。X
[討論] 馬太鞍溪堰塞湖無解,且林務局說安全?這個頻道講得很清楚了,馬太鞍溪堰塞湖基本上因為地勢關係, 大型機具都無法上去疏導,所以無法處理。 雖然說已經知道很久了,而且林務局之前認為降雨量是在安全 範圍,不過這次就是超過預估溢頂了。基本上馬太鞍堰塞湖![[討論] 馬太鞍溪堰塞湖無解,且林務局說安全? [討論] 馬太鞍溪堰塞湖無解,且林務局說安全?](https://img.youtube.com/vi/qA-YzvCkPuw/mqdefault.jpg)
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Re: [新聞] 馬太鞍溪堰塞湖仍「滿水位」 花蓮縣午 : 發布快訊,表示堰塞湖於上午11時30分溢流,但經林保署花蓮分署通知,目前堰塞湖仍 處 : 於「滿水位」,尚未溢流,正持續監控中並通報花蓮縣政府採取相關因應措施並預警撤 離
Re: [討論] 一直說不能處理 李鴻源是能力不足?說上游機器和人進不去? 包盛社堰塞湖 由於堰塞湖位於無路可達的偏遠山區,怪手只能沿著太麻里溪的河床開路,架設溪床便道 前進。張鐵柱處長說:「降挖工程非常艱辛,因為山區氣候變化劇烈、溪水暴漲快速,加上
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