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[問卦] 藏書界竹野內豐會怎麼看台語文發瘋?

看板Gossiping標題[問卦] 藏書界竹野內豐會怎麼看台語文發瘋?作者
staff23
(筆名蘇溫永)
時間推噓23 推:24 噓:1 →:246

我承認我是想釣鄉民藏書界的竹野內豐

昨晚因為校園手機管制新聞,有個板友

貼了篇台語文的新聞到八卦,然後就出現

了台語文糾察隊鄉民CCY0927


我認為語言的本質在於溝通,強加於一種

本來沒有固定文字的弱勢語言,一種新的

文字壁壘,只會加速該語言的滅亡。


我甚是反對整出一套台語文字,我認為
應該要在舊有中文上大家已經能理解的單詞
去衍生,降低進入門檻,至少讓大家更容易理解


就如同羅馬拼音、威妥瑪拼音、台灣通用拼音、漢語拼音之爭
一樣搞到最後,只是徒增大家困擾而已 

拼音還好 至少還是26個字母為主體

台語文夾雜中文英文生僻字 有多少人能看得懂?



加上AI興起,弱勢語言的學習動力將會越來越差

反正聽不懂給AI翻就好


有沒有藏書界的竹野內豐看台語文發瘋的八卦?


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.212.87 (臺灣)
PTT 網址

ocwandu 05/15 16:37你是說閩南語嗎

是的 閩南語 台語 河洛話 還是什麼 漳州腔 泉州腔 閩清 閩侯 這一類的相似語言

※ 編輯: staff23 (111.71.212.87 臺灣), 05/15/2025 16:39:06

william456 05/15 16:38閩南語乖乖用注音標音就好,用羅馬

william456 05/15 16:38拼音有夠難用

lien0972 05/15 16:43他早就不來了 你去臉書問他

XZXie 05/15 16:43看到台語文就發瘋? 看到台羅文怎麼辦

CCY0927 05/15 16:44https://tinyurl.com/2ruh9fz3 這類議題

CCY0927 05/15 16:44他早就不知道寫過幾篇文章了。

XZXie 05/15 16:44台羅文才是去中國化的正確道路 懂?

staff23 05/15 16:44這兩個 差不多 都是會讓人感到厭惡

marktak 05/15 16:44那你錯囉 沒人知道漢語跟國語有多像

hensel 05/15 16:46因為這個方言是拿來鬥爭的 不是拿來溝通

hensel 05/15 16:46

staff23 05/15 16:48認真說 就算是原本就會說的也會厭惡

CCY0927 05/15 16:49老話一句,沒能力用臺語討論事情的話,其

CCY0927 05/15 16:49實無須對臺語文書寫指指點點,因為你沒能

CCY0927 05/15 16:49力討論這議題。

k44754 05/15 16:49閩南沙文仔拿來搞鬥爭的

staff23 05/15 16:50就憑你這種態度 就算我母語也是台語

staff23 05/15 16:51我也會選擇把它送葬

CCY0927 05/15 16:51#1e9AQJXN (Gossiping) ← 特別是你在這

CCY0927 05/15 16:51篇文章裡,連 li2/lin2 都分不清楚,我不

CCY0927 05/15 16:51知道你是要討論什麼,又能討論出什麼來?

staff23 05/15 16:51在發展AI 有衍生出所謂的AI戰爭

staff23 05/15 16:53就有討論到過如何透過AI創造語言紛爭

william456 05/15 16:53對岸也是用羅馬拼音,司馬昭之心

staff23 05/15 16:54對岸是用漢語拼音

CCY0927 05/15 16:54認為「我母語也是台語」的人很多,神奇的

CCY0927 05/15 16:54是,說要切換成臺語討論,不知道為什麼就

CCY0927 05/15 16:54是切換不了。

shadow0326 05/15 16:54你點名他幹麻 他就支持派的啊

staff23 05/15 16:55把賴清德這三個字跟音訓練成屎 發音(賽)

CCY0927 05/15 16:56我是不知道無法用臺語討論事情的人,「母

CCY0927 05/15 16:56語」在哪?

HatanoKokoro 05/15 16:57不同意羅馬拼音作為正式書寫,台語

hushiang 05/15 16:58又是這咖,講爛唇舌也沒用啦,10個人跟

HatanoKokoro 05/15 16:58本身就有文字只是現代人不習慣沒看

HatanoKokoro 05/15 16:58過,實際上這些文字也都有其文化巧

HatanoKokoro 05/15 16:58妙之處,改用羅馬拼音就像馬來人拋

hushiang 05/15 16:58他辯他可以講出10個歪理

HatanoKokoro 05/15 16:58棄自己文字一樣

staff23 05/15 17:05台語本身就沒有固定文字 用中文你看得懂

CCY0927 05/15 17:06台語本身就沒有固定文字 (X) 你對臺語書

CCY0927 05/15 17:06寫歷史毫無概念 (O)

staff23 05/15 17:06你認為的文字 未必是大家能接受的文字

CCY0927 05/15 17:08洪惟仁. 2010.〈閩南語書寫法的理想與現

CCY0927 05/15 17:08實〉。《臺灣語文研究》5.1: 81-108。

idiotxd 05/15 17:08他也是青鳥嗎?很久沒在八卦版看到他了

CCY0927 05/15 17:08懶人包先去看一看再來討論這議題,好嗎?

staff23 05/15 17:09粵語就是明顯例子

CCY0927 05/15 17:10@staff23 你既不寫,也沒能力寫,在那講

CCY0927 05/15 17:10什麼「你認為的文字 未必是大家能接受的

CCY0927 05/15 17:10文字」?夏蟲語冰喔?

staff23 05/15 17:19對一種語言文字的毀滅 就是不說不用

staff23 05/15 17:20對你就是寫中文 說中文

CCY0927 05/15 17:20對啊,你不就正在實踐這項行動嗎?你說臺

CCY0927 05/15 17:20語也是你的母語,結果要你改用臺語討論事

CCY0927 05/15 17:20情,你做了嗎?

staff23 05/15 17:23不想改 你管我? 我都沒強迫你說中文了

staff23 05/15 17:23為什麼一定要強迫說台語寫台語文?

CCY0927 05/15 17:24你甚至連自己舉出來的「姦恁娘」三個字裡

CCY0927 05/15 17:24,該用 li2 還是 lin2 都分不清楚,我不

CCY0927 05/15 17:24是很懂這在實踐哪個臺語。

staff23 05/15 17:24所以基於你這種態度 就算會也不幹

CCY0927 05/15 17:25笑死,「我母語也是台語」是你自己講的,

CCY0927 05/15 17:25你的表現有符合這句話嗎?

staff23 05/15 17:25幹你娘那個詞 就叫你裝一裝了 想不透

staff23 05/15 17:25我也沒辦法

staff23 05/15 17:26我為什麼要去迎合你 母語是台語的表現?

CCY0927 05/15 17:26呵呵,臺語那麼爛,當然會覺得 li2/lin2

CCY0927 05/15 17:26不分沒差。

staff23 05/15 17:27然後呢? 你台語強 你台語棒 你台語讓人

staff23 05/15 17:28想消滅這個語言 你台語有什麼用?

staff23 05/15 17:29你是在推廣台語維護台語 還是在消滅台語?

CCY0927 05/15 17:29「我母語也是台語」是你自己講的,又不是

CCY0927 05/15 17:29我把這句話強加在你身上。奇怪了,一樣臺

CCY0927 05/15 17:29語是母語,為什麼我能切換,你卻不行?

staff23 05/15 17:29都一再點你 不要當台語糾察隊了

CCY0927 05/15 17:30一個毫無實踐能力的人說講臺語、書寫臺語

CCY0927 05/15 17:30文的人是在消滅這個語言,這有說服力嗎?

staff23 05/15 17:30重要嗎? 你管我? 你的切換就是正確嗎?

staff23 05/15 17:31你讓大家感到說寫台語是一件令人厭惡的事

staff23 05/15 17:32這就是重點

CCY0927 05/15 17:32笑死,你要先能端出臺語,後續才能被糾察

CCY0927 05/15 17:32隊糾察,好嗎?你的臺語在哪?

staff23 05/15 17:33說不說 寫不寫台語 都被你在糾察了

staff23 05/15 17:33你哪位?

CCY0927 05/15 17:33「我母語也是台語」是我強加在你身上的話

CCY0927 05/15 17:33嗎?

staff23 05/15 17:33不是 但是說不說 寫不寫 是我的自由

staff23 05/15 17:34與你無關

CCY0927 05/15 17:34你既沒說,也沒書寫臺語,好嗎?為什麼要

CCY0927 05/15 17:34幻想自己有做這些事呢?

staff23 05/15 17:34你會說 你會寫 那是你的自由

staff23 05/15 17:35我會說 我會寫 我要不要說 我要不要寫

staff23 05/15 17:35那是我的自由

staff23 05/15 17:36你沒有任何權力可以糾舉 糾正 糾察我

CCY0927 05/15 17:36是你的自由沒錯呀,但不懂的議題你何苦要

CCY0927 05/15 17:36硬講?少說兩句不會死,沒人當你是啞巴。

staff23 05/15 17:36請你謹記 如果你想用這種方式去影響他人

staff23 05/15 17:37你只會導致大家更厭惡這種語言

CCY0927 05/15 17:37「糾舉、糾正、糾察」的前題是你有說、有

CCY0927 05/15 17:37寫臺語,敢問你的臺語在哪裡?沒有的話別

CCY0927 05/15 17:37幻想自己有做。

staff23 05/15 17:39你怎知 出現在文章裡的中文不能用台語念?

CCY0927 05/15 17:40請你謹記,臺語文書寫議題不是你能處理的

CCY0927 05/15 17:40議題,懶人包先讀完再來討論,好嗎?

staff23 05/15 17:40別再當糾察隊了 請你謹記

staff23 05/15 17:41那個不是講過了 誰看得懂? 這很重要!

staff23 05/15 17:42看不懂 台語文就跟馬雅文字埃及象形文字

staff23 05/15 17:42一樣

CCY0927 05/15 17:43呵呵,華語句可以用臺語文讀唸,沒問題啊

CCY0927 05/15 17:43,以前的臺語人就是把這些句子當文言漢文

CCY0927 05/15 17:43看待,但那又不合臺語語法,你臺語那麼爛

CCY0927 05/15 17:43,當然無法體會。

CCY0927 05/15 17:43https://i.imgur.com/cpbQITB.jpg

CCY0927 05/15 17:43https://i.imgur.com/0YJLh7t.png

CCY0927 05/15 17:43https://i.imgur.com/DjMNWCd.png

CCY0927 05/15 17:43https://i.imgur.com/IN5tm5H.png

loveSETSUNA 05/15 17:44不理他就自然消滅了,人家都乾脆用日

loveSETSUNA 05/15 17:45文拼台語了台羅仔還沒辦法說服別人用

loveSETSUNA 05/15 17:45 嘻嘻

staff23 05/15 17:45說得懂 聽得懂 看得懂就好 語言的目的

staff23 05/15 17:45是溝通

staff23 05/15 17:46你去看說中文 誰天天在跟你之乎者也

staff23 05/15 17:47講台語 多數人誰跟你在那邊咬文嚼字

CCY0927 05/15 17:47@loveSETSUNA 笑死,人家用的是「臺灣語

CCY0927 05/15 17:47假名」,好嗎?一日日文迷喔?

CCY0927 05/15 17:51@staff23 你的臺語能力那麼爛,要達到你

CCY0927 05/15 17:51「說得懂、聽得懂、看得懂」的基準當然很

CCY0927 05/15 17:51容易,就跟達成韓語「歐霸、撒朗嘿唷」一

CCY0927 05/15 17:51樣。

leterg 05/15 17:52台文人要發展他們自己的文字是他們的自由

leterg 05/15 17:52,但是整天當糾察隊很爛

staff23 05/15 17:53如果不是長輩都說寫台語 有這種人搞台語

staff23 05/15 17:54我都想把這種語言送葬算了

leterg 05/15 17:54三立台灣台也沒用台文,他們怎麼不去出征

CCY0927 05/15 17:54#1e99O3t- (Gossiping) 回顧原始文章,一

leterg 05/15 17:54

CCY0927 05/15 17:54開始當臺語文書寫糾察隊的人又是誰呢?科

CCY0927 05/15 17:54

staff23 05/15 17:55那個我就講過 生僻字不是每個人都看得懂

CCY0927 05/15 17:57@staff23 你既不講,也沒能力寫,我不是

CCY0927 05/15 17:57很懂為什麼你要一直夏蟲語冰,講出「生僻

CCY0927 05/15 17:57字不是每個人都看得懂」?

staff23 05/15 18:00中文囥它不是生僻字嗎? 有什麼不對?

staff23 05/15 18:00我講它不是每個人都看得懂哪裡不對?

CCY0927 05/15 18:01查辭典這件事對你來說很難,是不是?

CCY0927 05/15 18:03複製貼上你辦不到嗎?

staff23 05/15 18:04我為什麼看個新聞 一定要查字典?

staff23 05/15 18:05你告訴我 有哪個規定看新聞要查字典?

CCY0927 05/15 18:05反過來說,有哪個規定看新聞不能查辭典?

CCY0927 05/15 18:06你倒是說說看?

staff23 05/15 18:06如果沒有規定看新聞 要查字典

staff23 05/15 18:07回歸到語言的目的就是溝通

CCY0927 05/15 18:07如果沒有規定不能查辭典,你為什麼不查?

CCY0927 05/15 18:07複製貼上這個動作對你來說很難嗎?

staff23 05/15 18:08搞那些亂七八糟的字 叫做自找麻煩

staff23 05/15 18:08下次有機會我推行 看到台語文新聞

staff23 05/15 18:09建議直接左轉或關掉

CCY0927 05/15 18:09你臺語能力那麼爛,根本不奢望可以跟你用

CCY0927 05/15 18:09臺語「溝通」?

staff23 05/15 18:09好了 來去吃飯 你慢慢糾結 不打擾你了

CCY0927 05/15 18:10順行,臺語母語妄想人士。

staff23 05/15 18:10你下次試試 用台語文跟八卦板鄉民

staff23 05/15 18:11說看看 你看有多少人會像我一樣 願意理你

staff23 05/15 18:12恭喜你 讓我真的會厭惡台語了

CCY0927 05/15 18:16你還是先加強自己的臺語能力吧,不要愧對

CCY0927 05/15 18:17你「我母語也是台語」這句話。

CCY0927 05/15 18:19別假了,你打從一開始就不在臺語圈子裡,

CCY0927 05/15 18:19談啥厭惡台語?「袂生牽拖厝邊」喔?

james575043 05/15 18:28中國閩南語嗎

staff23 05/15 18:31台語什麼時候也要畫圈子了? 如果有

staff23 05/15 18:31很感謝我不是在所謂的台語圈內

staff23 05/15 18:32那我聽說讀寫台語 還感到比較自在

CCY0927 05/15 18:33你的臺語能力那麼爛,既不講,也不寫,

CCY0927 05/15 18:33感受不到有圈子很正常啊,你很意外嗎?

staff23 05/15 18:33不會像現在感到厭惡號稱台語圈的台語

CCY0927 05/15 18:36少在那牽拖了,你臺語能力那麼爛都有臉

CCY0927 05/15 18:36講出「母語」兩個字,哪來的臉厭惡臺語

CCY0927 05/15 18:36

staff23 05/15 18:41這半個月 我在八卦板就貼了三首很老的

staff23 05/15 18:42台語歌 兩首郭大誠 一首蘇芮

staff23 05/15 18:42郭大誠那系列有三首 如果不懂台語

staff23 05/15 18:43根本聽不懂那歌歪在哪裡 有趣在哪裡

staff23 05/15 18:44不要覺得就你才會台語 真的很丟臉

CCY0927 05/15 18:45什麼時候「貼歌 = 講臺語、寫臺語文」?

CCY0927 05/15 18:45如果貼歌就表示會,那麼要你切換,改用

CCY0927 05/15 18:45臺語討論事情,你為何切換不了?

staff23 05/15 18:47我再強調一次 要不要做 那是我的自由

CCY0927 05/15 18:48理由伯最愛找藉口,你不是第一個。

jb0110 05/15 18:50勸你別去關注它會比較好~讓它困在自己的世

jb0110 05/15 18:50界別去影響其他人

staff23 05/15 18:53不關注 我是直接處理台語就好

staff23 05/15 18:53要讓一種弱勢語言式微還不簡單

CCY0927 05/15 18:54你臺語那麼爛,連 li2/lin2 都區分不了

CCY0927 05/15 18:54,是要處理什麼?

embeth0925 05/15 18:55沒差,閩南語和廣東話這種方言死語注

embeth0925 05/15 18:55定要滅亡的,單純就跟不上時代。幾個

embeth0925 05/15 18:56網路台羅糾察隊哪有本事能力挽狂瀾?

embeth0925 05/15 18:56就連我們大馬華人都已經開始親身實踐

embeth0925 05/15 18:56揚棄方言的割據山頭主義,公然宣揚全

embeth0925 05/15 18:56馬華人一起請說普通話www

staff23 05/15 18:57閩南語 在台灣的腔調 已是少數

staff23 05/15 18:57讓別種腔調佔上風就好

staff23 05/15 18:58或者是讓福州話 跟閩清 閩侯 多一點

CCY0927 05/15 18:58呵呵,你臺語那麼爛,談啥「腔調」?你

CCY0927 05/15 18:59有能力處理嗎?

staff23 05/15 18:59我都知道要哪的方言腔 處理閩南話

staff23 05/15 19:00會很難嗎?

CCY0927 05/15 19:01你連 li2/lin2 都區分不出來,講你能處

CCY0927 05/15 19:01理方言腔,有說服力嗎?

leterg 05/15 19:05就直接無視他們就好,學術自由

CCY0927 05/15 19:06要你依照《彙音妙悟》、《雅俗通十五音

CCY0927 05/15 19:06》歸類出來的韻母分析,你知道要分析什

CCY0927 05/15 19:06麼嗎?

leterg 05/15 19:06到目前最好的台語主播就蘇逸洪,台語講的

leterg 05/15 19:06最自然,人家也不是看台文

leterg 05/15 19:07台文隨便他們搞,就學術自由

Kamollion 05/15 19:07這個跳針法怎麼跟我大學遇到的這麼像,

Kamollion 05/15 19:07只會跳針否認別人,打了一大篇台羅文嗆

Kamollion 05/15 19:07人看不懂,我還不是秒翻譯

Kamollion 05/15 19:08這種態度要讓人願意學習台文喔,太難了

Kamollion 05/15 19:08

leterg 05/15 19:08搞台文的可能連那些用詞有分甲乙丙丁戊級

leterg 05/15 19:08分類都不知道

chanceiam 05/15 19:25台語羅馬拼音文?念出來就是福州話,去

chanceiam 05/15 19:25三小中國話?原住民語不更好

CCY0927 05/15 19:28@Kamollion 無咱這馬用臺語來破豆敢好?

CCY0927 05/15 19:28捷講喙會順,捷寫手袂鈍。

CCY0927 05/15 19:28@leterg 所以臺語有哪些用詞有分甲乙丙丁

CCY0927 05/15 19:28戊級,可以明確說出來嗎?

embeth0925 05/15 19:30也許我們都沒資格討論甚至講閩南話吧

embeth0925 05/15 19:30怕不懂台羅文的我們不經意間褻瀆了這

embeth0925 05/15 19:30偉大的語言,還是讓它靜靜地被歷史埋

embeth0925 05/15 19:31葬在時間的長河中就好www

CCY0927 05/15 19:33@embeth0925 你又沒講,滿滿的華語句,為

CCY0927 05/15 19:33何要幻想自己有講「閩南話」呢?

embeth0925 05/15 19:44我沒說閩南話(或我們南洋稱為福建話

embeth0925 05/15 19:44)喔,畢竟我可能沒資格,不敢隨意開

embeth0925 05/15 19:44口褻瀆了,我還是用現代標準華語就好w

rulDD 05/15 20:09這就是台羅仔優越

CCY0927 05/15 20:14理由伯上愛牽拖,帶唎天帶唎地,帶唎鱟桸

CCY0927 05/15 20:14帶唎飯篱。

jung45 05/15 21:42優越成這樣真的很好笑,打一堆自以為優越

jung45 05/15 21:42然後嘲笑自己同樣母語但意見不同的人更好

jung45 05/15 21:42笑。河洛語遲早會步上客語的後塵,有這種

jung45 05/15 21:42優越份子存在就夠了

westwet 05/15 21:48你就讓他們自己開心自成一套格調又有飼

westwet 05/15 21:48料吃,不會覺得有問題的

CCY0927 05/15 22:04@jung45 這推文串裡滿滿的華語文,「同樣

CCY0927 05/15 22:04母語」在哪?我怎麼看不到?

jung45 05/15 22:44母語本來就不是給你“看“到而存在的,更

jung45 05/15 22:46不用說你打的那些東西,也很多母語是河洛

jung45 05/15 22:46語的人也反感。要說是什麼蒙蔽了你的雙眼

jung45 05/15 22:47,應該是自以為是的優越感吧。

boris7777 05/15 22:48XDDDDDDD

CCY0927 05/15 22:55@jung45 照你的說法,為何你的華語句讓人

CCY0927 05/15 22:55「看」得如此自然呢?

jung45 05/15 23:00你帶了優越感濾鏡,這麼簡單的問題也會變

jung45 05/15 23:00得很難跟你解釋,最粗淺的解釋是應該是因

jung45 05/15 23:00為大家國小義務教育有學國語,再多你也無

jung45 05/15 23:00法理解,也不可能說服,就跟你的優越書寫

jung45 05/15 23:00母語無法說服其他以河洛語為母語的人一樣

CCY0927 05/15 23:03所以同為母語,為何一個讓人「看」得如此

CCY0927 05/15 23:03自然,另一個卻理由盡出,端不上檯面呢?

jung45 05/15 23:04我不在意,你就繼續去推廣,然後繼續瞧不

jung45 05/15 23:04起跟自己一樣母語卻不跟你玩書寫河洛語遊

jung45 05/15 23:04戲的人吧 -END-

CCY0927 05/15 23:09我不是很懂,一方面說自己的母語是臺語,

CCY0927 05/15 23:09另一方面卻又拼命抗拒切換成臺語討論事情

CCY0927 05/15 23:10的人,「母語」在哪?