Re: [新聞] 頂大被菁英佔滿 富人小孩進台大機率高窮
※ 引述 《crocus》 之銘言：
: 來看台大經濟系教授林明仁曾發表過的重要數據，從家戶所得報稅資料串聯子女就學資料: 交叉比對發現，51%的台大學生來自前20%所得最高的家庭，所得越高的家庭子女，進台大: 的比例也越高，而且富有家庭小孩進台大機率，幾乎是貧窮家庭小孩的6倍，能念台大的: 家境都不會差到哪去，台大學生自己都知道。
其實之前也有別的教授作過類似研究
是台大經濟駱明慶2002 年發表的
〈誰是台大學生？〉
用的是學籍資料
最後得出以前聯考時代
台大生集中台北市
也集中於排名前20的明星高中
最後得出聯考沒有比較公平的結論
反而多元入學
相當程度打破城鄉差距
但是那時我就覺得只看戶籍
是能夠表現真實財力嗎？
現在這篇出來
告訴大家拿真實財力作依據
多元入學好像也不公平
因為沒有具體比到聯考年代
我也不能說聯考數據表現上一定比較好
但是多元入學也不夠好也是事實
我看到另外的研究
進入第二階段的窮人反而比較多
https://flipedu.parenting.com.tw/article/007487
當然作者是翻轉教育
也就是最近被調查的教育次長葉丙成搞得
你信不信我不知道
不過就我的角度看
這研究也有侷限
首先進第二階段
或者是進大學
不等於進好大學
也不等於進能實現階級翻轉的科系
混在一起說多元入學能幫助窮人翻身
我覺得母體設定有問題
其次
消失的中產階級 平均每戶家庭財富906萬元...財富僅占11%
https://money.udn.com/money/amp/story/10869/7942934
經濟日報的報導
台灣中產階級消失了？最富人財富佔比逾6成…家庭財富分配調查揭密：不只遠拋窮人，你我都「返貧」
https://www.businesstoday.com.tw/article/category/183027/post/202410290025/#google_vignette
10月今周刊的報導
中產階級消失的真相：是什麼讓我們陷入財務焦慮、生活困境？
https://www.gvm.com.tw/article/117228
遠見雜誌的報導
媒體公信力可能不夠
台灣貧富差距變多大？睽違30年國富統計數據圖表揭真相
https://www.cna.com.tw/news/afe/202405035006.aspx
看起中產階級不但沒有變多
反而減少
那麼一個會出現在統計分佈上的問題來了
既然貧富差距擴大，中產減少
那麼哪裡人數會變多？
是有錢人？
還是窮人？
如果是窮人
那麼論文得到過第二階段的窮人變多分佈
不也是理所當然？
如果是有錢人
那麼更妙了
明明人數變多
且一般情況下有錢小孩什麼都比較會
卻反而不容易過第二階段
原因是什麼？
會不會陷入類似美國大學之前的狀況
亞洲人的入學分數遠高於黑人
變成不是看學生的特質或是能力
只是因為膚色
（近年美國多所大學也在檢討此問題）
又類似古代專取寒門以施恩？
我的小孩過不了第二階段
不是因為他能力差，分數低
個人特質不符教授喜歡
就因為他父母比較有錢？
另外一提
少子化下
是什麼階級的父母更願意生小孩？
高收入，高知識份子？
或是不喜歡節育的工薪階級？
好像滿多人研究過了
簡單來說
貧富差距擴大
只以進第二階段為標準
那麼窮人的比例上昇
不是很正常嗎？
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多元入學就是有錢人家搞教改的原因..拼
考試上不了
上大學跟上頂大是兩回事，你再想想
第一段怪怪的....
台大>明星高中>進明星高中=有錢人???
所以用這邏輯來推論 聯考沒有公平
理論是不是怪怪的 =.=
我只知道多元入學 對窮人不太友善就是了
那篇被多元入學支持拿來用很多次 我也一直不解為什麼不直接拿實際財力來比較？
台大1/10大安區 6成雙北
況且 不否認早期聯考制度 台北資源較多
基本上不笨的小孩 管你是多元還是聯
考 名師家教還是其他活動砸錢就可以
堆疊出不錯大學
師資上來說 台北名師比較多沒錯
所以中南部很多補習班 只能去挖台北老師
但是現在網路+雲端教學 早就已經突破
資源集中北部這件事，如果可以 再重新
用聯考制度 我相信 應該統計起來會比
以前好非常多
現在2025了，阿鬼
我只知道我大學教授 重她兩個女兒上國中
還在雲端 看看台北雲端 跟中南部雲端
跟花東的 台北很會利用 其他地方的
說不定還不知道有這東西
就開始在規劃未來學習歷程要怎麼用
想太多 你現在去報補習班考證照 已經
大多數都在推雲端課程....
現在很多教育群 也有推雲端課程教學
比方像是翰x之類的 再不行yt也有很多
聯考也是要補習補出來的，真的要靠天才沒
搞不好還不用錢.... =.=
那麼多啦
那你覺得兩個人資質一樣 筆試一樣
第二階段 父母工人 vs 大學教授
誰贏面比較大?
財富是一回事，核心是階級固化
去讀學店電資，畢業去台積輪班，年薪
有個幾百萬，這樣不算翻轉階級嗎？
中產階級減少就M型化，二十年前是顯學
進第二階段就表示錄取嗎？如果最後錄取的
比較多是社經地位優的人呢？有類似的研究
嗎？
老實說社經地位優，很小就請英文家教、去
國外遊學好幾個月或學期，英文講得嚇嚇叫
、讀得頂呱呱，社交儀態應對落落大方，很
重英文讀寫聽說研究能力的不錄取他要錄取
誰？但是這些機會跟際遇，一般社經條件中
等以下的是不可能提供的。就像有小孩剛出
生就在聽媽媽讀英文繪本，剴剴罰站塞水桶
吃打碎的噴
要嘛就是前面那種能力很好的學生跟一般學
生分開，而不是說多元入學，結果開的條件
都是想要這種學生。所以我說根本教授的問
題
而且這種條件，有的時候遇到法文日文德文
強，但是該領域重美國研究的也會吃癟
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現在學測的確有這種問題，因為頂科系分數大家都滿級分，書審就是看你參加哪些活動， 如果有國際大型比賽經驗，基本上就加分了，這就是拼家庭實力與用心了。 古代聯考還是比較公平的，不然現在學測佔掉1/2，只剩下1/2給大家拼實力，不太好。 現在教改這樣真的是故意往對窮人不利的方向去改。 所以大家最好上街頭抗議把他改回來，不然這些人會假裝說你反多元，打著多元旗號4
其實坦白說早期並沒有差距這麼多 但現在真的差距很多 並不是公校的老師不願意付出 以前我聽說的，不是我們學校 我們學校不算升學名校55
最公平的聯考 被最會講公平的台灣人推翻 改了多元入學方案 現在再來說富人階級複製？ 當年的聯考有多公平呢？ 現任藍營的中央委員6
蛤 你倒是拿數據出來呀 人家有做過研究 聯考在你的定義下 其實更不公平4
我們不要太好高騖遠， 用年收百萬當成翻身標準， 在過去唸書是勝算最高的選擇， 所以窮人家的上進小孩， 都是拼了命唸書。4
在那邊吵公不公平還蠻智障的 說以前聯考比較公平 那你有混得比較好嗎? 會跳出來說現在不公平不就代表你還是個魯蛇 沒辦法讓自己的兒女受惠嗎? 兒女的成就本來就跟父母正相關4
十年前 台大自己就做過調查 能讀台大的確實比較有錢 其實這問題很久了 只是越來越嚴重 而已 ㄎㄎ5
台灣教育非常奇怪 好像進去就結束了 如果台大真的是頂大 那就一學期1/3當掉直接退學啊 一班當掉一半啊6
「富人小孩進台大機率高窮人6倍」不一定是現況，現況也許小於6倍、也許超過6倍。 節錄另一個報導： 縮網址： 「家戶所得與進台大機率」測試，是參考台灣大學經濟學系教授林明仁，與學生沈暉智![Re: [新聞] 頂大被菁英佔滿 富人小孩進台大機率高窮](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/crop_article/150064/2023-09-18_153544.jpg_600x450.jpg "Re: [新聞] 頂大被菁英佔滿 富人小孩進台大機率高窮")
廢除聯考 廣設大學 台灣就已經走下坡路啦 有聯考時 連公子的家世背景也只能上輔大 如果是現在 他會去輔大？ 再來廣設大學 每個人人都能上 大學![Re: [新聞] 頂大被菁英佔滿 富人小孩進台大機率高窮](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2024/03/12/phplJVRxJ.jpg "Re: [新聞] 頂大被菁英佔滿 富人小孩進台大機率高窮")
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Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?抱歉又離題了，不過身為這篇科普版文章的作者， 既然有人cue到，稍微聊一下這篇文章的內容應該不過份。 這篇文章的結論正如同許多人提到的，你能不能進入比較好的大學， 很大程度跟你的家庭背景有關。![Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?](https://i.imgur.com/TK0k3Fnb.jpg "Re: [閒聊] 有小孩後會比較快樂嗎?")
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Re: [問卦] 繞了一大圈還是聯考最公平？你講了聯考制度的窮人劣勢 怎麼不舉例多元入學制度的窮人劣勢 1,窮人適合做出"華麗"的科展嗎? 2,窮人適合考奧林匹亞嗎? 3,窮人擅長作"漂亮"的備審嗎?3
Re: [新聞] 貧富差距創10年新高！ 富人小孩進台大機不要以為六倍是對窮人不公 真的是六倍的話簡直大進步 政大針對自己學校研究 1990-1996年 學生來自4
Re: [問卦] 其實古老“聯考”比現在多元入學好吧？其實 好額人不管是聯考抑是多元入學 攏較有贏面 散赤人真濟爸母攏袂曉讀書 無可能去教囡仔功課2
Re: [問卦] 現在讀台大還能翻轉階級嗎？你為什麼會有讀台大能翻轉階級的錯覺？ 台大教授駱明慶的研究"誰是台大學生"很有名啊 結論是 台大本身就是階級的產物 也是階級複製的工具X
Re: [問卦] 窮人到底希不希望恢復聯考？能上PTT的， 多半是考試的既得利益者啊， 當然巴不得恢復聯考。 之前看過研究， 多元入學讓窮人有更多進入頂大的機會，![Re: [問卦] 窮人到底希不希望恢復聯考？](https://i.imgur.com/JJimfwvb.jpg "Re: [問卦] 窮人到底希不希望恢復聯考？")
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[討論] 貧富差距TTV新聞 貧富差距創10年新高！ 富人小孩進台大機率高窮人6倍 貧富差距創下10年新高！根據主計處資料，去年薪資平均前20％家庭跟後20％家庭，相差 近188萬，所得差距逐年攀升已達6.15倍，台大經濟系教授研究分析也顯示，51%的台大學 生是來自前20%所得最高的家庭，富人小孩進台大機率是窮人小孩的6倍，這種循環下，恐X
Re: [問卦] 現在的窮人是不是比前更難過日子了?如果我們上薪情平台查歷年薪資變化 看最低薪資25%歷年薪資變化， 從108年的年薪36萬增長到109年的36.7萬，一年總薪資漲7000，(1.9%)但 算算吃的租的電價...這一年的漲幅，能追的上嗎?![Re: [問卦] 現在的窮人是不是比前更難過日子了?](https://www.twreporter.org/images/20180910120350-88acb45576d65960097dfa340e21eab7-tablet.gif "Re: [問卦] 現在的窮人是不是比前更難過日子了?")