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Re: [問卦] 烏克蘭重建計畫誰可分杯羹的卦

看板Gossiping標題Re: [問卦] 烏克蘭重建計畫誰可分杯羹的卦作者
apley
(佛渡有緣人)
時間推噓 2 推:3 噓:1 →:12

※ 引述《neo5277 (I am an agent of chaos)》之銘言:
: 看起來再打也沒有多久了,兩代人都打沒了
: 國土也快沒了,基建也要沒了,等戰場清理完畢,就是各國前去發重建財的時候,世界就: 是這麼現實,就是這麼勢利眼,到時候不管是設局的,入局的都會去分一杯羹。
: 俄烏兩國的商業跟國內經濟版圖也會重新洗牌,難得的好機會,誰可以去參與這些生意呢: ?
: 有沒有誰可以分杯羹的卦?

美、中、俄,缺一不可,美俄是雙邊主力不需要多講,這裡就只說明為
什麼要中國。

1)談判的本質是憑實力圈地
就舉例二戰結束美英俄中各種會議,圈地跟誰能上桌,都是看實力的。
如果說全都打服了由贏家決定不能說明什麼,那麼韓戰就能說明,大家
互相不服,談判的結果一樣是看實力。服、與不服的唯一差別,只在於
打服了可以一戰或幾戰就讓對手乖乖認,不服就會像韓戰一樣,邊談邊
打,打到雙方都認清現實為止。現在的俄烏,就是如此,目前還沒有認
清現實的,只有歐盟跟烏克蘭內部聲音,但看小澤的表演,可以確定他
本人己經認命接受美國的安排。

不管歐盟或其他國家再怎麼努力,不是主角也不具備坐上談判桌資格的
國家或勢力,再怎麼努力都沒有用的。現在國際能有資格(就是軍力)坐
上桌的,就只有美中俄。

2)談判結果的保證
不管是短暫停火換取時間來備下一次戰爭、或者像抗日時的用空間換取
時間、或者二戰時的互不侵犯條約,其實都是準備下一次對抗的手段。

以俄烏的情況,2014給了美歐整整八年去準備,結果就是烏東一堆防禦
地點和工事。如果現在俄烏沒有取得保證就停火,那俄烏part 3發生只
是早晚的事。

以普丁個人狀況、及俄羅斯的國力情況,停火是絕對好過再打下去的,
但前提是戰果(談判結果)要有保證。如果維和部隊,事後交給沒有中國
的聯合國去處理,那就變成直接請北約駐紥到俄羅斯家門口。所以中國
不下場、不上桌,停火就永遠談不成。與其幾年後再戰、且俄羅斯屆時
未必能再度打贏美歐支持的烏方,還不如現在就接著打下去,畢竟拳擊
台上,只要鐘不敲,那麼雙方就誰也不能回血,現在的局面就會一直持
續到有人先倒。

所以把中國請上桌是能夠停火的必要條件,問題出在美歐不想要中國壞
事,所以小澤最近的表態就很直接替老闆們發聲。只不過,沒有中國來
當調停人,俄羅斯不可能停火的。

3)那麼中國真的想上桌嗎?
美俄這樣直接跨過歐洲和烏克蘭本人來談怎麼分,就跟二戰及一戰和更
之前各種帝國侵略的分贜沒有什麼不同。本質就是『勢力瓜分/劃分』
,更具像的概念,就是二戰後日本和德國的分割處置。就拿日本來說,
本來是美俄中都有一份地盤的,要不是俄中之後各自有事,今天的日本
不會是美國獨佔的小弟,是根本沒有日本,或者是三個日本、互不隸屬
,就跟台灣中國一樣的玩法。

而俄烏這一局,從一開始就沒帶中國玩,雙方也不想給中國分,但要成
事又需要中國的介入,如果你是中國決策,這種鍋你扛、好處沒半點的
事,你會想要參與嗎?還不如繼續看美俄互掏家底,漁翁得利........

我認為啦,美俄想要開桌吃飯(烏),但中國不上桌,菜就上不了。所以
中國不會加入的。

4)未來變化
直到屬於中國那一份給出來之前,都不會成事的。比如二戰末前夕,為
了要給史達林在日本也分上一塊蛋糕,所以必須讓蘇聯對日宣戰,這樣
到時候分蛋糕才能名正言順地分一塊。

那中國沒參加,要怎麼分呢?也就只有戰後的好處了。妙就妙在,美國
己經搶先掏光烏的家底了,俄也是打多少就吃多少,戰後一個窮得什麼
都付不出來的烏克蘭....... 美俄到底能割給中國什麼蛋糕?

如果債主真的還不出錢了,那麼把人掛了,它的器官還能做最後回收。

就像我之前一直說的,俄烏再打下去,未來就沒有烏克蘭這個國家了,
因為家底被掏光的烏克蘭,最後只能被肢解。我並沒有說戰後立即消失
,而是會有一個叫波蘭的好心人跳出來,找一堆彷若世界最大善人的藉
口替烏克蘭付錢償債、重建國家,一方面這些建設呢,會分很大一塊蛋
糕讓基建狂魔中國坐上桌,另一方面則是烏克蘭會對波蘭欠下滔天債務
,好讓後面的公投變得合理。

最後,波蘭會說反正戰後剩下的烏西本來在二戰前就我的,大家民族情
感本來就濃厚,這真是一個各方都無法拒絕的好提議。烏西本來就非常
傾向波蘭,再加上欠了一大筆錢,賣身賣得非常合理;西方價值觀也最
認同這種到時候來一場莫名熱烈的加入波蘭公投,然後就樂見合併,最
好能像柏林圍牆倒下東西德合併一樣,熱烈慶祝,再順便損一下俄羅斯
,德國和波蘭都是因俄分裂、因自由民主平等正義和平OOXX而統一;美
國也很開心對烏投資最後有人付錢讓他們能獲利了結;俄羅斯也很開心
,下一塊肉波蘭就站在他門口了。

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總之,烏克蘭最後只剩下榮耀,可喜可賀。

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fantasyth 08/28 22:10阿怎麼沒有北朝鮮,人家有出兵欸

我之前文章有說過就不提了,反正金將軍己經做好戰爭準備了, 北朝鮮的蛋糕就是俄為了當初得自朝方的軍援所給的那些東西, 包括但不限於神奇突飛猛進的導彈技術、俄朝防禦協定(練兵用) 、軍武研發技術的提供,朝鮮最近這幾年軍事實力大增不少。 豔陽高照練兵完畢,接下來就是一把大的了。我覺得喇,1-3年內 ,最快今年會有行動,如果新人夠白目的話,畢竟出師要有名, 就看新人給不給藉口了。 上一次尹錫悅讓美國在韓國用無人機去調查北韓,就給了金將軍 一個修憲(把南韓從統一對象改成敵人)的好藉口來說服北韓韮菜 ,韓戰2.0就看新人給不給機會了。

ispy03532003 08/28 22:10For the Glory!!(倒地

DustToDust 08/28 22:15不是老共有那個資格 是俄爹必須還人情

DustToDust 08/28 22:15目前歐美烏聯軍根本打不過俄爹了

johnkry 08/28 22:16有見地!

saisai34 08/28 22:21不是歐美聯軍打不贏俄羅斯,是必須收著

saisai34 08/28 22:21手打,最多只能打和局,要打贏就得升級

saisai34 08/28 22:21打世界大戰了….

留著力是事實、歐洲本身沒有能力對抗也是事實、俄烏離美國 太遠也是事實。 大棋局裡,俄中伊不能聯手的原因就是,如果開打,三個戰場 對美國的位置來說,太分散了。戰爭打的是錢糧,國家實力是 戰略本質,但戰術本質是補給,三個補給各自獨立的戰場,是 當初世界霸權的美國都應付不了的,更何況是現在..... 美國不會打不贏俄羅斯,但美國不會下場,所以打不贏的,是 歐洲貴族老爺們。這一點,2022~~2025間不斷的派『傭兵』下 場就己經讓他們看懂了,所以歐洲對俄的恐懼.... 不是源自 二戰,是俄烏的交手失利,讓他們確信,只要美國不出手,俄 羅斯是真的可以在歐洲予取予求。當然前提是要休養生息,回 血之後才能再打下一個對手,KOF 1挑3很難的好嗎? 所以,歐洲拼了命的想壞事,因為不能讓俄羅斯回血啊...... 否則下一批真的是他們,全看俄的下一位領導人怎麼想了。

※ 編輯: apley (49.216.20.7 臺灣), 08/28/2025 22:38:34

saisai34 08/28 22:48不對喔,歐洲短期是打得贏俄羅斯的,問

saisai34 08/28 22:48題在於如果凹長期抗戰,歐洲會先撐不住

saisai34 08/28 22:53歐洲沒資源能源,人民又爽太久,面對糧

saisai34 08/28 22:54食能源礦產都不缺但卻苦哈哈的斯拉夫人

saisai34 08/28 22:54,打仗是他們實現階級跨越的方式,長期

saisai34 08/28 22:55抗戰歐洲人辦不到

bbflisky 08/29 00:24「不是哦,不是這樣喔。」

Stunts 08/29 02:17