[問卦] 孫劉聯盟,必定破局嗎?
劉備加孫權,如果真的誠心誠意合作,真的可以北伐成功嗎?
但是非常不合理的地方。
隆中對是要先有荊州,後佔西川巴蜀。有這兩塊根據地就能跟曹操平起平坐,甚至復興大漢。
可孫權集團,能眼睜睜看劉備壯大,自己什麼都吃不到嗎?
荊州,是絕對不可能讓的。
這種結盟,必定破局吧!
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反正老劉已經吃了孫尚香 賺到了吧
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荊州乃兵家必爭之地 劉備一直不還當然
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破局
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4 目標不同
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反正現在的風向就是把孫家以鼠輩稱呼
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羅憲如果不擋陸抗 是不是有機會救到蜀漢
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孫就繳使棍 他能力也不夠統一全國
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他不會贏 但也能讓你贏不了
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吳沒把士族拔掉 注定不可能北伐成功
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每個家族都為地方利益擺第一 要北伐 做夢去
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因為東吳拿了荊州之後一點成績都打不出
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來
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孫權那屎樣子 封個吳王就哭出來了
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北伐個屁哦
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當然不可能。諸葛亮的隆中對有兩個
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重點:
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(一)劉備必須據有荊、益兩州
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(二)劉備必須跟孫吳交好
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這兩點是自相矛盾的。劉備想佔據荊
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州,就不可能和孫吳結成穩固的同盟
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。因為荊州在江東的上游,孫吳怎麼
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可能讓自己的命脈掌握在他人手裡?
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因此諸葛亮的三分天下之計,註定不
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可能實現:就算孔明繼續坐鎮荊州、
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關羽沒有觸怒孫權,雙方的矛盾終究
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會爆發,只是時間的問題。
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後來諸葛亮把計畫改成佔據益州和涼
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州,不過功虧一簣。
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劉備沒睡吳國太,不然劉備當皇帝 孫權當太
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子,什麼矛盾都沒了
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荊州從來就不是東吳的 還?
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自己老爸打不過劉表黃祖 荊州他的?
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真的要合作,聯軍從荊州往北捅就贏了
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三兄弟輪流包之後蜀漢就已經死了
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諸葛亮也只是死馬當活馬醫
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孫權有心爭天下的話還是必須先合作對付
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曹魏,就算要撕破臉也是之後的事,提前
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打荊州也就只能割據了
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孫權怎麼可能坐視劉備滅曹….就算劉備沒
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腦衝把家底送光而是先北伐,孫權也會找機
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會背刺打你益州
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就是當今政壇現狀
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Re: [閒聊] 關羽沒死會怎麼樣,他有辦法橫掃北方嗎?你要看的是國家實力 曹操輸掉一次赤壁又打不下漢中 跟荊州 就已經確定 曹操那邊的實力不足以打劉備 孫權還在旁邊看著 吳國只要在旁邊看 順便偷吃曹操領地 基本上曹操應該是第一個滅亡 劉備在關羽復仇戰那場 就直接把國力丟差不多了 後來還可以北伐 從這就可以知道二打一 孫吳不要作怪 專心打曹操 是可以贏的15
[問卦] 孫權跟劉備結盟是不是很智障?曹操來勢洶洶 劉備很明顯就是個老三 孫權雖然還是不如曹操有百萬雄兵 但整體東吳的戰力也不弱 何況還有周瑜、魯肅、黃蓋10
Re: [閒聊] 生子當如孫仲謀484吹高了?不論以二代(劉禪、曹丕等)的角度還是以劉備、曹操等角度來看,孫權都是頂級級別的。 如果孫權真的比劉備跟曹操爛那麼多的話,早就被他們倆個先輾過去了,根本沒有後面的 三分天下,看看那個劉璋的下場。 孫權立根首先要穩得住他哥跟他爹的舊部、二來在赤壁之戰前還有穩住大漢派系的人,因 為這群人看到曹操把袁紹跟劉表都打爆了,認為天命仍在漢,所以紛紛成投降派了。8
Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎所謂「借荊州」 只是孫權為了減輕壓力 轉移南郡給劉備 讓劉備一起來面對曹操 等曹操和劉備在爭漢中 孫權沒壓力便出兵襲擊奪回 先看一下東漢荊州示意圖![Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎 Re: [問題] 歷史上的諸葛亮真的有那麼神嗎](https://i.imgur.com/7Iqc0smb.png)
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[閒聊] 魯肅把南郡借給劉備 是不是太讓了?赤壁之戰後,劉備向孫權借土地, 魯肅成功勸說孫權借出南郡給劉備, 說劉備可以當曹操進攻的緩衝地帶, 於是容許劉備分得荊南四郡,督導荊州。 南郡位置如下:![[閒聊] 魯肅把南郡借給劉備 是不是太讓了? [閒聊] 魯肅把南郡借給劉備 是不是太讓了?](https://img.youtube.com/vi/A8ZiQF367Is/mqdefault.jpg)
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[問卦] 夷陵之戰前孫權本來想把荊州還給劉備?劉備一開始連戰皆捷 打得東吳國內騷動不安 於是派出使者提出幾個停戰條件 1.交出背叛張飛的范疆、張達 2.送回張飛首級4
Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪這完全是錯誤的認知 劉表死後到荊州大勢底定時, 其實真正占有一半荊州的是劉備 荊州共有七郡, 赤壁之戰前, 曹操原已佔有南陽跟南郡, 孫權原已佔有江夏 赤壁之戰後, 孫權趁機進攻南郡, 周瑜與曹仁在此僵持一年, 最終打敗曹仁 不過周瑜在南郡之役之後因故染疾而過世![Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪 Re: [問卦] 魯肅的戰略到底強在哪](https://i.imgur.com/Ql2O6VQb.png)
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Re: [問卦] 4%戰力能三分天下嗎?三分天下?三國?這個題材我喜歡 劉備在成為漢中王前,他做了這些事 孫劉聯盟,沒有孫劉聯盟,甚至說沒有孫吳,根本贏不了赤壁之戰,天下就被曹操統一了 自尊心強、道德標準高的4%會接受孫劉聯盟? 雖然擁有荊州四小龍,但最重要的南郡在孫吳手上,所以才有借荊州的由來,有了南郡,3
Re: [問卦] 漢中+益州+荊州,真的能統一三國嗎?答案是不行, 而且219年劉備晉位漢中王時, 也不過只有益州(漢中是益州的大門), 加上荊州的南郡(江陵)、武陵與零陵三郡而已。 這只是荊州的一部份,荊州北部精華地區,襄陽在曹操守上,3
[問卦] 曹操那麼強大孫權配合他不是很好嗎?東漢末年的亂世,基本上靠著曹操的努力 收拾了一大半的問題 如果沒有曹操,不知道又要多出多少人稱帝稱王 還要再亂更久的時間,造成生靈塗炭 守舊派的劉備會跟曹操唱反調,就不用說了