PTT評價

[問卦] 為什麼當年孫文要跟袁世凱合作?

看板Gossiping標題[問卦] 為什麼當年孫文要跟袁世凱合作?作者
zo6al
(我書讀得少 你不要騙我)
時間推噓40 推:44 噓:4 →:82

中華民國剛建立的元年
當時北方還殘存部份清朝政權

時任臨時大總統的孫文
難道無法靠自己清除清朝殘存勢力嗎?

非得跟軍閥袁世凱合作
導致中華民國的首任正式大總統
拱手相讓給袁世凱?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.41.188 (臺灣)
PTT 網址

zoeapezoo 11/16 09:29孫大砲

StylishTrade 11/16 09:29因為打不贏

q13461346 11/16 09:29沒槍

StylishTrade 11/16 09:29袁的新軍超強

wusbetz 11/16 09:30有裸照在袁世凱手上吧

zephyr105 11/16 09:30他有拳頭

AngelNo13 11/16 09:30袁大頭不光實力,也一直都是那個比較

AngelNo13 11/16 09:30名正言順的那個人

shark23peng 11/16 09:30袁世凱就是當時的曹操啊

LoveMakeLove 11/16 09:30打不贏袁世凱新軍

kill78941 11/16 09:31打不贏就加入

chinhan1216 11/16 09:32孫文還連俄容共

LoveMakeLove 11/16 09:32當時新軍至少有看到日軍的車尾燈

kltnlious 11/16 09:32孫文少數正確的決定...

kltnlious 11/16 09:32真的跟當時的袁對抗沒有一點勝算

smithjr 11/16 09:33沒錢啊

VVizZ 11/16 09:33人家新軍武器都是新的你南方小孬孬打屁

VVizZ 11/16 09:33嚴格來說孫文個人根本沒有任何武裝部隊吧

GDUNICORN 11/16 09:33袁家四世三公,當然找他合作

k7t7v7 11/16 09:34柯粉這兩天一直想把柯屁吹成孫中山,結果

VVizZ 11/16 09:34都是靠別人贊助還有策反清軍

blueman1025 11/16 09:34當時新軍可不是孫文去國外演講就能

k7t7v7 11/16 09:34歷史太差不知道袁其實更有能力

samm3320 11/16 09:34打不贏就加入啊

LoveMakeLove 11/16 09:34https://i.imgur.com/KrRKmgc.jpg

VVizZ 11/16 09:34所以最後才那麼慘到處借兵沒人鳥

blueman1025 11/16 09:34擊敗的對手

VVizZ 11/16 09:34不然國民黨幹嘛發展黃埔黨軍 就是知道用借

bairn 11/16 09:35懶覺比雞腿

k7t7v7 11/16 09:35我建議是柯粉趕快把柯屁吹成袁啦

OPPAISuki 11/16 09:35袁世凱有軍權

samm3320 11/16 09:35清朝退位主要是袁的功勞不是KMT

VVizZ 11/16 09:35的不但要還而且還還不完

modelight 11/16 09:35人家袁世凱是軍閥頭子 你孫大砲只會獵

modelight 11/16 09:35捕小蘿莉

meryl0601 11/16 09:35會黨這些人跟北洋六鎮打仗就是送死

kaodio 11/16 09:35孫那時只有嘴炮 還真以為能打贏大炮啊

night957 11/16 09:35開始洗柯神棍就是孫文了

sellgd 11/16 09:35只知道這個比喻中 DPP就是日本軍

samm3320 11/16 09:35他不要腦衝稱帝今天國父就是他了

wps0315 11/16 09:36推翻清朝,袁的關鍵貢獻比孫大

mars1004715 11/16 09:36槍桿子說了算

x001611 11/16 09:36就董卓啊

LoveMakeLove 11/16 09:36毛澤東:槍桿子裡出政權。

stvn2567 11/16 09:37他在黨內的地位都不見得穩了 如何抗衡

stvn2567 11/16 09:37軍閥頭子

GGwawa 11/16 09:37孫嘴砲 袁才能做事

frlair 11/16 09:37為了抗日都能聯共了~後來被吞佔就...

LoveMakeLove 11/16 09:37這也是共產黨在被蔣介石412大屠殺

LoveMakeLove 11/16 09:37清黨之後建立工農紅軍的原因。

truffaut 11/16 09:37因為從專制到民主 袁應該要有民主派軍師

riker729 11/16 09:38誰有軍隊誰就贏啊!你要靠革命黨打袁

LoveMakeLove 11/16 09:38簡單來說再有理想的台大法律系覺青

LoveMakeLove 11/16 09:38被黑道8+9拿槍抵著也是要幫他含。

truffaut 11/16 09:38反正西方船堅炮利到公產中國都一直選錯

truffaut 11/16 09:38

blueman1025 11/16 09:38跟新朝王莽有點像,靠實力扳倒前朝

frlair 11/16 09:38現才很多國家軍隊還不一定是聽主政者~

LoveMakeLove 11/16 09:39https://bit.ly/47g9VrN

frlair 11/16 09:39泰國政變一堆就是因為軍閥...

sellgd 11/16 09:39但台大法覺青從未有理想 只想和黑道同流

blueman1025 11/16 09:39然後看不清局勢瞬間變成袁術

blueskyqoo 11/16 09:40打不贏就加入

roy33456 11/16 09:40打不贏啊 沒讀書嗎

kight 11/16 09:40因為當下如果袁翻臉,可以直接滅掉孫文

kaodio 11/16 09:40後來靠俄爹生出黃埔軍北伐才又苟活了30年

LoveMakeLove 11/16 09:41好險後來孫中山在蘇聯共產國際幫助

kaodio 11/16 09:41最後還是要還給共產黨CC

LoveMakeLove 11/16 09:41下聯俄容共建立黃埔軍校。

frlair 11/16 09:41各取所需喇~袁想稱帝~孫想反清~

maximu 11/16 09:45打不贏新軍吧

kight 11/16 09:45反過來了,孫其實才是最想掌權稱帝的人

LoveMakeLove 11/16 09:46武昌起義就是潛伏在新軍的革命黨人

LoveMakeLove 11/16 09:46發動

ajemtw 11/16 09:48光頭北伐打的90%都是袁的小弟,你說呢

doubleee 11/16 09:49這比喻好真實

kaodio 11/16 09:49民國初年大家都有自己的政治理念 最後就是

kaodio 11/16 09:50阿北的偶像毛澤東一統江山

kaodio 11/16 09:51所以現在的路子是不是挺像的 要先從內部瓦

kingroy 11/16 09:51袁有實力,腦袋早期還行後面被親信糊弄才

kingroy 11/16 09:51搞出般辟來

kaodio 11/16 09:51解KMT才是

kingroy 11/16 09:51復辟

kight 11/16 09:52袁的稱帝是為了君主立憲,卻給了各方軍閥

Chuwuxiang 11/16 09:53孫文只有嘴砲,袁是真的有大砲的

kight 11/16 09:53一個推翻他的很好理由,腦袋確實不清楚

fertalizer 11/16 09:53人家有軍隊

leonjapan 11/16 09:53因為袁世凱處女座的 國父天蠍座

kight 11/16 09:54孫文像是撿到槍一樣終於有理由反袁。

cama 11/16 09:54共產黨只想參政 蔣介石卻容不下異己先殺人

sagarain 11/16 09:56孫連軍隊都沒有

light1945 11/16 10:08當時革命軍被清新軍爆打

vodkalime607 11/16 10:09袁世凱超有料 ROC的歷史把他寫差了

shinobunodok 11/16 10:10你以為日本軍是被誰擋著?就老袁

misthide 11/16 10:11孫文沒有軍隊 他只是名義大總統

LiamTiger 11/16 10:15袁是貴族

child1991 11/16 10:17黃興袁世凱是真的革命分子啊

hiaries 11/16 10:19袁世凱當時很猛喔

soulboy330 11/16 10:19袁世凱在韓國處理跟日本的事情處理的

soulboy330 11/16 10:19不錯 練兵也不錯 算當時有能力的人

qaz12453 11/16 10:26不是槍桿子出政權嗎?

qaz12453 11/16 10:26所以現在總統才會是三軍統帥

qaz12453 11/16 10:26不知道是不是這樣有沒歷史迷解

tenlove 11/16 10:31看走向共和才發現袁真的是一號人物

GenjiEd 11/16 10:35袁家軍槍握在手上,而且那時候南方沒錢

likeyousmile 11/16 11:02youtube 搜“袁世凱”,挑喜歡的多

likeyousmile 11/16 11:02看幾個。別用洗腦歷史課本看世界,

likeyousmile 11/16 11:02重新學習好嗎?加油

likeyousmile 11/16 11:03當時就袁一人有統治力,革命黨實力

likeyousmile 11/16 11:03不怎樣就出張嘴強

likeyousmile 11/16 11:05推薦頻道“祕事客棧”,一小時詳細

likeyousmile 11/16 11:05解說的那支影片

chunfo 11/16 11:10革命軍被打得東倒西歪誰需要誰很明顯

k798976869 11/16 11:14共產黨一定要先殺光 不然沒有其他政黨

k798976869 11/16 11:14能比的贏共產黨 因為一人一票下窮人人

k798976869 11/16 11:14數比較多

shawnm80 11/16 11:32沒有槍 他後來認輕槍桿子才能主政

shawnm80 11/16 11:32之後成立國民黨的 國民革命軍 開始變強

arbteiff 11/16 12:11你知道袁其實無論軍事政治都比孫強N倍

arbteiff 11/16 12:11ㄇ?...

rex03187 11/16 12:12北洋那批軍隊是當時中國最強的

gt2004th 11/16 12:13民進黨是清政府嗎?

rex03187 11/16 12:13然後每個將領都公費海外軍校留學過

pro33342 11/16 12:20孫文還聯俄容共勒

alex00089 11/16 14:30孫走不下去了

a74588123 11/16 14:37革命要成功要先有軍隊,袁世凱有軍隊啊

Tenging 11/16 14:58孫大砲 一張嘴的把妹達人

Tenging 11/16 14:58論無恥有過之而無不及

yogrichen 11/16 15:49https://reurl.cc/5OyRjR 聯俄容共

yogrichen 11/16 15:50https://reurl.cc/XmYQoD 清黨