Re: [問卦] 為何中國五千年來 都無法跟外國和平共存?
※ 引述《caelum (楊威利)》之銘言:
: 大史盲。
: 中國歷史上的盛世,很多次突然內亂、外患時
: ,武備廢弛、兵將不能戰。為什麼?和平日久
: ,軍隊都養廢了。唐朝天寶安史之亂、明朝東
: 南倭寇之亂,都是顯例。
: 五胡亂華,不就漢人准許五胡移居長城內外,
: 後來晉王八之亂後勢力衰微,五胡就趁機起事
: ,在華北建立諸胡眾國。
本魯是不知道原PO是否把這個定義成軍備癈弛,而造成外族入侵的藉口?
但是各個朝代的戰爭原因,本來就不能一概而談啦!
比如天寶安史之亂好了!
它本質上就不是軍備癈弛,反而是藩鎮割據。
因為節度史這個制度,本來就是軍政民政一體的制度。他本身有能力主持一方大鎮時,
對於中央權力的窺視就是必然的結果。
如果你從南北朝之後,去看唐朝的制度,他承襲軍權,一直是落在地方的割據勢力。
一直到楊堅統一了南北朝,仍至唐初、唐中時,只要你中央對於地方的掌握拖離控制,
那地方節度史叛亂就是必然的結果。
比如北魏時期,六鎮之亂後,也是靠地方的絕對武力(爾朱融)來幫北魏平叛。
反而爾朱融死後,他原本的軍團分裂成宇文泰(西魏)和高歡(東魏)兩個子集團在互爭正統
。那你能說,這是軍備癈弛嗎?這只能說中央的武力打不過地方的武力。這種情況和
東漢末年三國時期的情況差不多。
但是西晉從八王之亂之後,被外族的五胡亂華,反而是因為小冰河時期造成的結果。
由於從西元200年到西元600年這段時期,全球進入了小冰河期,北方的遊牧民族都受到寒
冷氣候,開始南移。
其實在三國時期,外族就己經透過各種方式試著融入漢民族。但到了八王之亂後,一些有
識的外族人,就開始陸陸續續建國爭奪河北這個地區的話事權。
基本上從三國(西晉滅吳)到八王之亂開始(BC280~BC291),也不過11年而己,這種連盛世
都談不上。
再來談安史之亂,如前言說的,天寶年間,唐玄宗為了炫耀武力,開始在邊境設立節度史
。請記住這些節度史,有很多都是外族人,比如安祿山,這個時期反而是中央把武力外放
出去了,請記住,這個兵權不是藩鎮自己到處徵兵去收來的。比如安祿山就是唐玄宗把平
盧、范陽和河東這三地直接交給了他,結果為了平定安史之亂,中央反而要召其它節度史
共擊之,當這種態勢行成時,就又回到東漢末年的情況了。
: 你以和平相處待人,人是否以和平相處待你?
: 沒讀完二十五史+重要世界各國史,不要亂發
: 片面意見。通常,這種片面意見大多有人故意
: 流布,被你吸收引用,這類片面看法多有政治
: 企圖,少有歷史分析。
理論上,很多矛盾都是來自一個朝代建國時期,對於少數民族的打壓造成的。
反而五胡亂華是因為天氣變異,北方民族自己如果一直待在原本的地方就真的活不下去,
加上中原勢力虛弱,乘虛而入。你看冰河時期在BC200年就開始了,為什麼曹魏還是有辦
法抗得住,就是即使中原的三大勢力,己經強大到有能力分兵去打擊各區的小勢力,能
融就融,不能融就打到你融。
: ※ 引述 《arnold3 (憂鬱型男阿雲)》 之銘言:
: : 我看古代的中國 沒統一的時候就整天打來打去 統一的時候 不是打外國
: : 就是被外國打 沒有辦法跟國際社會正常交流 到了現代感覺也差不多
: : 所以說為什麼中國的文化 沒有發展出跟別人和平相處的能力?
要打贏了才能談!
漢武帝也是打贏了,才有辦法讓絲路暢行無阻。你有看漢武帝有去打西域各國嗎,能做
生意,鬼才和和談。匈奴一開始就是向漢高祖無恥的要公主通婚,到了呂后專政時期,
還要求要娶呂后。這種情況一直到漢武帝,才有辦法打擊匈奴才改善。
和現代差多了,現代由於通訊方式的改變,除非是那種因為種族或信仰,無法排除的矛盾
,一般都是透過資源交換,談判通商來解決爭議。
中國的文化,反而是更多是先想辦法透過外交的方式,去和四方諸國進行交流,除非是
真的碰觸到核心利益時。
--
推
朝貢制度就是收買當地豪族的手段,拿一堆土
產水果爛貨換瓷器絲綢茶葉,等於你家後院的
香蕉跟美國換最新的iPhones, 小國們根本恨
不得每週都朝貢
我倒是認為因為當時不管中國 還是外族,
基本都是專制國家,要不要打都是上面說
的算,如果都是標準民主制國家,可以為
了利益爭執,但很難打起來
民主的概念出現才多久
X
首Po我看古代的中國 沒統一的時候就整天打來打去 統一的時候 不是打外國 就是被外國打 沒有辦法跟國際社會正常交流 到了現代感覺也差不多 所以說為什麼中國的文化 沒有發展出跟別人和平相處的能力? -- --3
大史盲。 中國歷史上的盛世,很多次突然內亂、外患時 ,武備廢弛、兵將不能戰。為什麼?和平日久 ,軍隊都養廢了。唐朝天寶安史之亂、明朝東 南倭寇之亂,都是顯例。3
因為中國大陸的地形 一馬平川 任何國家本來就是會擴張吞併到撞到天然疆界為止 以中原文明來說,就是往南撞到叢林 往西遇到沙漠 往東碰到海1
這個假提督又在胡說八道了... 天寶那時候其實很能打,之前才打過怛羅斯戰役, 問題是能打的兵大部分都是胡騎(比方說契丹跟奚), 而契丹跟奚兵大部分都在安祿山手上, 最後是以夷制夷,靠著朔方的西部草原武士,才打贏這些奚人與契丹人。1
這一篇我們來講唐朝,假提督不懂的東西,我來講給大家聽: 教科書都說唐朝的主力是府兵,但實際上府兵到了唐初, 已經不是那麼能打了。 西魏的府兵是部族兵,由六柱國統領,很能打仗, 但六柱國後來被不斷削弱,府兵也跟著衰弱下去;3
安史之亂、倭寇之亂是武備廢弛、兵將不能戰。只談安史之亂。 《新唐書.兵志》說,唐府兵制,至高宗、武后時因天下久不用 兵,逐漸衰敗,就募兵12萬供京師宿衛號彍騎。 另外,因府兵制敗壞邊鎮戍兵也採募兵,號健兒。至天寶初年, 邊區9節度使+1經略使所轄邊鎮戍兵,不僅比中央彍騎多數倍,且
42
[討論] 三國結束後不久又五胡亂華的歷史意義?如題 一般三國遊戲劇情設定最遠到晉滅吳 例如三國無雙等 很難想像得到在吳國滅亡後 不過三十年卻又迎來了五胡亂華12
[問卦] 有沒有八王之亂的八卦?這影片講解了西晉八王之亂講的很精彩好看 司馬炎結束了歷時百餘年的三國時代統一中國 結果即位的是史上罕見的白癡皇帝何不食肉糜晉惠帝司馬衷 強大的西晉為什麼在短短幾十年間就快速滅亡9
Re: [討論] 三國結束後不久又五胡亂華的歷史意義?以中國歷史來說,在晉朝之前的中原王朝都是屌打胡人。 (就連三國時代,戰爭打到人口下降超多,也還是都屌打外族) 五胡亂華就是八王之亂的造成的禍根, 司馬家自己人亂戰,然後各自去找胡人當傭兵, 胡人們進入中原後發現當時的司馬家就紙老虎,9
[閒聊] 國恆以弱滅 獨漢以強亡玩過三國遊戲都知道 三國的外族超多 什麼南蠻 羌人 烏桓 鮮卑 山越 氐人 匈奴 基本上歷代遊牧民族都可以造成中原王朝威脅 特別是那個晉朝因為內亂間接導致五胡亂華7
Re: [問卦] 晉朝為什麼人氣低還被黑的這麼慘米娜桑空棒呱 大家晚安咩 晉朝是晉武帝司馬炎於西元266年成立,西元420年亡於宋朝宋武帝劉裕篡晉, 西晉跟東晉加起來,晉朝總共存在了155年咩 但是晉朝真正有大一統的時間,只有西晉,從西元266年到316年,只有50幾年的時間, 東晉是西元317年,晉元帝司馬睿南遷華中跟華南,建立的,一百多年偏安南方6
Re: [轉錄] 亂來!? 日本漫畫竟然把唐朝稱為鮮卑大國!漢朝分劉邦家族為皇帝的西漢王朝和其後裔劉秀家族繼任漢家天下的東漢王朝,劉邦和其 家族當是漢族人,所以西漢東漢的兩漢是由漢族人自己當皇帝的漢民族朝代,可是漢朝以 後的各朝就不是了: 1、東漢以後經三國混戰而建立的兩晉,其皇帝司馬家族,據說並不 是漢族人,而是古代北方專門從事馬事的遊牧民族後裔。司馬懿為奪魏權,竟將漢族曹操 侄孫魏大將軍曹爽兄弟滅三族,誅殺其族人和黨羽 700 余口;4
[問卦] 華格納大廚是安祿山?吳三桂?袁崇煥?如題,歷史總是似曾相識,並且可以知興替 中國歷史漫長的3000年長河中,基本上什麼光怪陸離的劇本,各類性格的人都上演過一輪 人性是通用在全世界的,現在烏俄戰爭中華格納大廚反了 旗幟是不反普丁,但要打倒俄國防部長紹伊古,拯救俄羅斯 中國歷史中也不是沒有看過相似的情況,不知道比較符合哪一套劇本?4
Re: [問題] 太監的權力有多大?其實,宦官問題最嚴重的朝代,考量影響的整體格局與疆域、民族問題,個人認為應該是安 史亂後的唐代,而不是東漢或明代,許多人對於明清宦官的既有印象可能是受到影劇的影響 安史亂前的唐代,其實就已經有宦官存在了,最有名的大概就是一生跟隨唐玄宗的高力士, 但這時候宦官沒有什麼特別的權力 安史之亂對中國而言,在中央與地方體制上都有相當程度的影響:1
Re: [問卦] 轉生成唐玄宗李隆基要怎麼阻止安史之亂?沒有 中國 正確名稱是東亞窪地 支那 人類技術傳遞鏈的最終站 就是一個充滿外族入侵者入侵 然後子孫變成曾經被他入侵的奴隸的循環 唐朝 = 中亞人建國
爆
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