Re: [新聞] 《木曜4》射箭意外現場曝!男大生「站氣
我們都不是現場的當事人
所以對於案發當時的情況只能從雙方聲明去討論
而以下的都是以木曜所提供的現場情況去做論述
(我只論誰對該事件有責任 事後雙方和解談不攏就不特別說了)
大學生那邊對於事發現場具體上好像沒說甚麼
大學生在這邊比較劣勢
他不是網紅所以沒有一個可以快速簡單為自己發聲的平台
他老爸說認識很多有力人士也不知道是真的還是不想讓對方覺得自己很弱勢而虛張聲勢
木曜的聲明可能隱藏了對自己不利的地方
甚至現場情況根本不是如木曜所說的那樣
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這事件先分三方 主辦方(木曜)、受傷大學生、選手(品子)
會造成這次事件主要因素就兩個
1.主辦方沒有確實清場
選手要射箭前
主辦方應該確認清點所有工作人員皆退回安全區域
且實際巡視現場確認真的都沒有人在管制區域
才能向現場表示已清場
而不是通過哨音通知工作人員等被動的方式
嚴格一點甚至要在選手射箭時
在安全區與管制區安排管制人員或是護欄擋住
想要在刑事上無過失 就必須要盡到這樣的義務
但主辦方沒有
因此主辦方有過失是一定的
所以必須對這次的受傷事件負一定的責任
2.大學生在選手射箭時還待在管制區沒有撤離
木曜的說法
他在第十三輪清場時候就沒出來了
然後第十三輪沒事
第十四輪射箭時出事了
也有人截圖到他蹲在後面(疑似在划手機?)
所以他並非來不及完成作業
是因為某些自己的考量選擇待在那裏
但他所在的地方是危險管制區
有被箭射到的風險
他自己也一定知道
而他明明能卻不選擇撤離到安全區域
反而放任自己處於高風險的環境
所以大學生對於這件事的發生也有過失
自己被箭射傷的事他也必須付一定責任
這次的受傷事件一定要 ""以上兩點都存在才會發生""
所以主辦方跟大學生都有過失
絕對不是主辦方沒確認是否真的清場就讓選手射箭 所以主辦方要負全責
也不是主辦方都吹哨了大學生白目不撤離他自己活該 他自己要負全責
只是實際上雙方過失的比例是多少就不一定了
3.選手品子射箭射傷大學生
很多人都說過失傷害
真的上法庭不敢說絕對
但很高機率過失傷害不成立(我甚至覺得有機會在檢察官那就不起訴)
很多人以為品子不小心射傷大學生所以就是過失傷害
不小心 = 過失
射傷 = 傷害
一般人感覺文字上好像是這樣沒錯
但法庭上不是這樣判的...
傷害是有 客觀上品子確實射傷了大學生
但那要品子有過失才能成立過失傷害
而過失的定義不是不小心
而是"行為人雖非故意,但按其情節應注意,並能注意,而不注意者,為過失。"
後面那段"但按其情節應注意,並能注意,而不注意者,為過失。"是重點
品子射箭她有甚麼是她一定要注意且遵守的點?
有 就是遵照裁判指示做動作
她有嗎? 有
品子是在裁判表示已清場可以射箭了之後她才射箭的
完全照標準流程
品子並沒有違反注意義務
選手本身是沒有確認管制區是否真的清場的義務
難道每個選手聽到主辦方表示可以射箭了
選手們還要自己拿名冊工作人員一個一個點名確認工作人員全退到安全區
再自己跑去管制區區繞一圈檢查真的都沒人了再回到位子射箭?
不是吧
不論規模大小
你看過那個射箭比賽是要裁判表示射箭後
選手還要自己確認現場工作人員跟巡視管制區的?
以上那些全是主辦方該做的事
不然要清場人員幹嘛?
主辦方才是要注意的且有責任的一方
當選手聽到主辦方表示可以射箭了
就是代表主辦方告訴選手我確認過了沒人妳可以射箭
最後射到人
是因為主辦方沒有確實清場
所以品子無過失 不成立過失傷害
主辦方則非常有可能涉及過失傷害
整件事裡品子超衰
沒過失沒做錯事
然後要被告
道義上還要專程跑一套跟對方道歉
還要被網路上一堆搞不清狀況的人說不小射傷到人所以過失傷害
所以一開始木曜那邊很護著品子
不告訴對方射箭的是誰
因為他們知道品子在這事件裡根本沒有任何錯
最後還是說明一下
以上言論是針對木曜提出的聲明所做出的論述
如果木曜的聲明與實際情況相差勝遠那我這篇就沒什麼參考性
--
賠錢是一定要賠的 這點無庸置疑
不過有人被箭射到 竟然這麼多人都
不清楚 覺得不太可能
錯 他是風口浪尖的人 他只要發一段影片貼
在低卡 自然就有流量了 跟他是不是網紅沒
有太大關係 如果有道理低卡的人會幫他分享
新聞媒體也會抄 辦個yt帳號又不是什麼難
事 而且該男顯然有手機啊
品子道義上賠點錢是一定的,但告上法院
就超過了
標題只要寫我是被品子射傷的男大生 自然有
人蜂擁進來看
工傷 賠醫藥費 結案 不要幻想啥精神賠償
後面論點認同 跟品子 關係本來就不大
你會被狂粉說沒有認真追後面的劇情
然後 又有保險 所以上法院後 反而只有保險
我都想用這個標題去做垃圾影片騙流量了
不管誰錯啦,隱瞞就是雷包,息事寧人心態
你會被問 有沒有聽錄音檔
本來就是木曜的問題 對方直接告百祥其實
就好了
呃~我們都不知道~出國玩才被告知,我是不
出這種包被敲盤子本來就不是稀奇的事情
信啦,擠藥膏再把吃瓜當白癡
只能說網紅圈真的還在小打小鬧
現場協辦單位專業的射箭協會,在專業的
人員指示下做出射擊很難構成過失,而且
場地維安也不會是運動員的工作
受害者有告品子的權利
他會不會被起訴是另外一回事
品子真的衰
對方爸爸傻 上法院反而幺不到錢
告訴乃論能撤訴啦 怕啥
有協辦射箭項目的單位,那邊的責任會
等看什麼時候學生本人出來講話啊
最大,大概率和木曜的關係也不大
二輪談判而已
真的要告 也是告麥卡貝啊 木曜又不是公司
不是告隨身遊戲嗎?
告股東三立好了 呵
工讀生問題最大 上班還滑手機
分析的很清楚
主辦賠錢道歉下跪
木曜就雷啊,能提早把影片證明拿出來的
拖了一個多月等輿論發酵才拿出來。一開
始就打開天窗說亮話會死人是不是?
對方告錯人 很可能會失敗
推
這幾天看了很多篇有87%都腦袋不正常
就這篇中肯實在
不覺得在拖,八成就是金額喬不攏
但法官不敢判
推 非常清楚
邏輯不錯
這才是正確邏輯 就只有木曜跟大學生要處理
同意這篇 看了才知道是品子
算很中立的論述
中肯
推
賠錢是一定的,也沒說不賠,但就談不攏
中立敘述,但有些人會刻意放大檢視某
啊,談不攏上法院嘛上媒體幹嘛?
些地方
第三點錯誤
刑事過失沒在看比例 民事才在講比例
就跟你在路上綠燈突然撞到一個人 法官也
會跟你說雖然你是遵照號誌行駛 但你有義
務觀察路邊情況 跟這次案例一樣 雖然是遵
照裁判指示射箭 但也有義務觀察周邊情況
是否可預見有射到人的情況會是攻防要點
中肯
開車有法律規範要注意車前一切狀況
射箭應該沒有這種規定 符合運動常規
應該就有盡到注意義務 而且射箭的也
不是專業選手
這篇還真是專業 學到了
第三點沒錯啊 過失傷害 選手在經過主
辦單位下達指示之後執行運動 確實是沒
有過失啊
不過 靶場安官有義務也有責任確認是否
確實清場 所以過失比例應該會比較大
推過失法律定義 學過才會知道 一般人討
簡單來說就是管理職跟作業員的責任差
論會混用而誤會彼此意思很難避免 這種
異
事很常見也不能說怪誰
看不懂什麼叫隱瞞欸,人家就有在處理
了,沒讓社會大眾知道他們有在處理就
叫隱瞞哦,那你要不要報告一下你公司
今天發生什麼事,不然就是惡意隱瞞
整篇正確 問題就在父只想找網紅出氣而已
法律用詞真的很文皺皺,沒學過的確會
木曜一開始就沒打算讓選手出面也是如此
亂用
大致認同你 負責清場人員問題最大
根本不關選手的事情 主辦跟傷者解決就好
但法律天條應注意未注意就很難說了 哈
推這篇
這篇講到重點 看到那些一直跳針過失傷害
有沒有責任讓法官去判 但粉絲帶風向
就噁心 還敢說什麼故意坑節目死要錢
的人真的白眼翻到腦後去了
倘若工作守則有提到哨音就是代表清場
的提示,男大生沒有作動的話…
終於有一個腦袋清楚的人了,品子有很大
的機率不起訴處分,她只有道義責任。
一句話就現在的大學生跟國小小朋友一樣
請個國高中生說不定都比較聰明
要相信臺灣法官 一定會判的很特別
講是這樣 但到時候判品子就不一定
沒錯
在轟炸區拍抖音才刺激啊
推 中肯分析
推這篇
你說的這些大家都懂,偏偏家屬就是要品
子踹共?
綠燈起步撞死行人叫做沒過失???
對方爸爸感覺以刑事告法院也只是想多凹和解金
假如賤葆說的7位數為真,那正常民事訴訟很難
品子正 那就沒錯
畢竟受傷的是學生,除了精神賠償外,很難多要
推文將心比心啊 你小孩打工受傷 然後雇
主死不跟你說是誰弄的 你會不會不爽
綠燈起步那個簡直謬論
但說實在,學生爸靠法律程序要拿到很多就很難
檢察官不起訴處份的可能性很高
民事上賠償是肯定的,但刑事認證很要求實證
現在學生爸頂多主張品子有過失的「犯意」
綠燈起步的比喻根本錯誤
但除非有人證指出品子射箭時嘻笑不正經
不然怎麼想都不覺得告刑事責任告得成?
刑事責任上「心證」是沒有用的,跟民事不同
所以工讀生傷成怎樣?
不能用「我覺得XX有犯意」來做為證據
感覺就算賠償也該是木曜賠償
傷成怎樣也跟「刑事」責任無關!跟民事才有關
實在不懂學生爸為何要告刑事?告民事責任才對
而且也不該往傷害去告,而是工傷、管理不當
有力人士 大蛇丸嗎?
而且告木曜也不對,應該告顧工讀生的承包公司
只能說這整起事件充滿各種莫名其妙
上班滑手機受傷不是剛好嗎
只好叫品子多抄一點心經了
滑手機受傷還是能報工傷,只要證明是上班時間
時「因公受傷」就好,但學生爸的作為就很怪
推這篇 立論基礎很實在
喇叭嘴 只有"你覺得"過失傷害不成立
推
車禍時都說沒注意還不是照吃過失傷害
法盲還愛噓 呵
不然法盲還是覺得品子要賠償嘍wwww
八卦誰理你
嗯嗯
我不是很懂11月然後最近才爆出來啦
終於有邏輯正確的 給推
本片正解,哪個人說主辦完全沒責任了?但
以邏輯來說工讀生不聽指令當然是最直接的
主因,加上家長那副一魚兩吃想藉機勒索的
嘴臉,到底誰在挺這種人?
拿車禍來比的才叫喇叭嘴,狀況差這麼
多XDDDD
推
品子確實是這裡面責任最小的
我還是覺得主辦方沒有問題,因為這個人
推 有腦邏輯直接打臉八卦一堆雙標老人
其實當天去其實就算是主辦方的工作人員
了,他不是來體驗活動的,你不好好工作
,不按照工作安全要求行動,然後受傷,
結果說雇主沒有好好照顧你,真的很莫名
其妙
主辦方不可能完全沒責任的,原因這篇
說得很清楚,就算"真的"是同學白目,
活動方還是有"義務"清場確實
兩邊都有責任,但家長的嘴臉更讓人挺不下
去
品子絕對是裡面最沒問題的+1
4分大學生歐?
這篇真的正常多了
主辦沒幫工作人員保險嗎?為什麼品子
要賠錢
推認真
很清楚的文章,不過品子是誰呀?
品子真的衰小 還要被家長告 呵呵
推個!
垃圾節目關一關啦。
看到2.就可以虛了 完全腦補
不重要 歲便 你誰
這個節目問題所在
告現場負責單位合理 搞遵守規則的人
就是吃相難看了
結論 品子沒錯!
推
這篇論述正確
明知道紅燈還闖,綠燈直行也有錯。
這就台灣。
老實說百祥應該也沒什麼問題 因為他有請
了專業的運動事業單位
分析推
只要能提出 有對所有工作人員進行現場工
作流程講解以及各項安全注意事項的證明
那個男大生逃不了責任
有講解過男大生又不遵守那不就跟我們愛酸
的裝冷氣老師傅不甩安全規定一樣
這篇邏輯正確,但3不算完全對
法律還是可以討論品的過失,但高機率沒
出事之後不能自己判斷品沒事就隱藏
雖然沒品的事情,但若要談和他卻很重要
推 終於有正常點的
上法院就一毛不賠呀
法律上不會沒錯。有過失傷害?
專業推 本來就選手沒什麼關係
幫品子 會運動的妹子好香
研究看看這篇推文有多少公關帳號
分析的很好阿
整篇正確
論述清楚
民事賠錢一定賠 兩個都要付
因為民事法官心證
正確,而且道義和民事也是主辦方該負責
選手本人基本上幾乎沒責任,除非有證據說
推
選手前面明顯看到的人還投擲出去
就讓法官檢察官判決就好,發影片帶風向勒
沒有違反注意義務的部分你的推論是什麼
如果內容屬實,的確跟品子無關,但木曜處
理事情很有問題
講車禍的案例有點怪,應該說賽車場比
賽有人走進去或是跳進去被撞才對吧,
要用封閉要清場的場所比喻才對
推 邏輯清楚
品子真的很衰 賤葆也更衰
傷口多大
就是木曜隱藏犯人啊,
還說什麽保護,還有什麼誠意
推 我邏輯跟這篇一致
推推
我的想法也差不多是這樣 但我比較好奇
純噓某樓綠燈起步
學生爸在錄音說只要求網紅出面親自道歉
就好 不會要求她提多少錢來見 事後木曜
才知道學生爸早就提告 如果網紅真的前
往道歉 會不會變成刑事上有過失的證據
? 所以才有人懷疑是要以刑逼民拿更多
弓箭射氣球本身就不是一個有規範的競技
項目 製作單位說安全不代表安全 射箭者
是有可能被認定無認識過失的
正解 告錯人 刑事告不成
若告錯人 可以提誣告嗎
看來是懂法律的人寫的 希望網友都能看懂
品子完全沒錯~沒有什麼道義上該賠錢啦
品子關心傷勢表示歉意就已經夠給面子了
聽錄音檔很清楚 前面家長說只要品子
當面道歉就好 後面突然改口說要保險以
外的賠償,語帶威脅說認識很多人,還
說要弄死一個人很簡單?
木曜有說他們聯絡校方,學生休養後已
回到學校正常上課且不需輔具拐杖
推
推 品子連道義都不需要負責
想問那綠燈下"依照交警指示"內線左轉結
果撞到沒走斑馬線過馬路的行人 算應注
意未注意嗎?
各打五十大板 與有過失 賠償減半啦
前面的文章跟推文我只覺得白癡越來越多
@brian78313 依你的腦袋,看起來分辨不
出來啊
整件就衰跟吃人夠夠的台灣人
射箭的看不到人哪有過失
最衰就品子 參加活動也照活動方安排
邏輯清楚
射擊而已 那大學生自己有問題 家長
更是有事 要檢討也是跟主辦方 跟參
賽者有什麼關係
第三點學到新知識了
兩邊都有錯,離譜的是那個爸爸好嗎?
然後干射箭的人屁事
推 主辦方根本都在推諉卸責
大概每次清場都要跑長距離回去 就懶得跑了
主辦方一個未清場缺失 工讀生也是未清場缺
失 另外再加上家屬愛放話不承認錯誤
這不就職災嗎?看醫生復健都有保險可以
請領,自己想獅子大開口才出來爆的吧
推一個
推
家長知道狀況還堅持要找品子談"誠意" 嘔
不是說爸爸要求百萬賠償嗎 想錢想瘋了阿
66樓舉例應該不對 開車你視線內有人你
本來就要預防駕駛 射箭除非品子正前方
視線內有人
這篇分析得很清楚
樓樓上k大 會想類比是因為撞到人大部分
是意外也常常都是"沒注意到有人" 不是
常常有視線範圍內外的新聞
推
清場問題最大
邏輯清楚給推
推
看要不要追加被告,但求償百萬搞笑但就
標準程序,基本上就是抬高價錢給法官砍
的,也是方便調節時退讓好看,反正百萬
裁判費也沒多少,比律師費便宜,要凹和
解律師跟裁判費要對方買單應該凹得到
推 邏輯清晰
你說的應該是ab柱盲點
說真的這篇才是正解~你告錯人告錯條目檢
察官那邊都可能是不起訴~民事庭說真的也是
看責任~~沒責任不一定會陪~~沒有所謂有傷
害造成就要賠錢~法律上責任歸屬才是重點
求償百萬那是被告故意拉高~~事實上法庭只
會判最低需求~~但是其實求償越高你再上訴
要給的保證金就更高~~然後走偵查庭刑事庭
其實都是標準程序而已~~很多也是刑事不起
訴民事要賠~~至於道義上~~說真的今天是名
人他才有道德枷鎖~不然一般如果告了就是
就是司法說得算沒有啥道義責任了
推專業文
推
品子最倒楣,支持品子
一般人就是愛起哄,反正上法院,自然有
會有各自要付多少責任
對方爸爸真的傻傻沒經驗,這種事私下
談 簽保密賠個200萬差不多
23
這篇不是要討論責任比例 只是看了報導和聲明有一點覺得蠻屌的 射人的自己都不知道射中人了 連旁邊不同視角的參加者都不知道有人中箭了 一般人不哀號至少也罵聲幹吧...21
這應該是告 過失傷害 既然傷害已成事實 那麼其實攻防重點就在 誰射出來的? 其實最好的方式 就是不提供任何影片36
木曜主動關心也願意賠償醫藥費 合理的慰問紅包也ok 受傷同學爸爸知道是誰射得之後 就立刻提起刑事訴訟 要求的慰問金據網紅說是7位數..1
好奇問一下 為什麼要隱匿低調 直接發文哭被碰瓷勒索 煽動粉絲出征 肉搜同學全家18
先管不管網紅齁一般人遇到這種情況 常規不就是雙邊私了談賠償嗎 談不攏就上法院阿 要陳述事實也很OK 但是JB 上來就先扣人家 要以刑逼民的帽子1
有個已經鬧快一年的案件 去年有個小孩死了 他的爸爸一開始說自己只是想要知道事情的真相 然後........大家都知道的 已經有一個這種例子放在大家眼前6
我是覺得 負責場地安全的單位 不可能講一句他在氣球後面滑手機就沒事 男大生沒注意到指令,安官也沒看到那邊有人 那不是兩邊都有責任嗎?6
這真的要好好處理, 我是指男大生那邊。 一個不小心被肉搜網路霸凌到死。 痛苦的程度絕對遠大於拿到的賠償… --6
看完新聞後 大概了解了狀況 凡是會有爭議的狀況 不外乎就是有責任歸屬比例的問題 而意外的發生 關鍵就是意料之外 以受傷者來說 敢在射箭場地危險區待著 極有可能抱持著一個心態 所在地應該很安全吧 哪那麼倒楣會射來我這
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[閒聊] 木曜運動會弓箭傷人意外賤葆聲明關於木曜全明星運動會,前陣子沸沸揚揚的弓箭傷人 不慎傷人的看來就是品子了! 賤葆今天上傳了事件說明影片 其實就一個旁觀者來看,參賽者依指示動作,其實最多就過失傷害,跟路上發生車禍沒兩樣55
Re: [問題] 車禍對方要求本人到場道歉才和解?狀況一: 自掏腰包3千道歉,記得簽書面和解就是了 結果是不用出險漲保費、不用花時間上法院、不用背前科 狀況二: 信了板上很多吃瓜鄉民的建議,覺得有買保險就丟給保險處裡就好X
Re: [新聞] 快訊/射箭擊中男大生小腿 《木曜4》公布影片!真相全第一說什麼為了受傷學生所以低調處理都是官話, 對木曜來說當然最好的結果就是默默處理掉,僅此而已。 從木曜的說明來看,沒有提到具體什麼時候跟爸爸說明網紅是誰, 沒錯,活動公司有處理,有關心,但是誰射的爸爸總能知道吧? 什麼爸爸因為嗆認識很多議員所以要保護網紅,WTF?3X
Re: [新聞] 快訊/射箭擊中男大生小腿 《木曜4》公布影片!真相全不是阿 說真的 我沒搞懂 他說要以刑逼民 問題如果要以刑逼民 刑事起訴需要見到本人才能起訴?? 他需要見到人才能指控 過失傷害? 所以我推測 實際上就是木耀那邊不告知 誰是射箭的 導致無法提告 我反而覺得他們有想拖過過失傷害告訴乃論要6個月提出告訴的嫌疑6
Re: [新聞] 快訊/射箭擊中男大生小腿 《木曜4射擊前場地內還有人 就是不準下達射擊指令 這點觀念都沒有跟人學比賽射箭? 不管人是怎麼跑進去的 主辦都有責任清場
爆
[爆卦] 賴清德為霸凌案出面道歉了爆
[問卦] 一提到被媒體霸凌大家第一個想到誰?爆
Re: [新聞] 批黃國昌輕放謝宜容!李正皓:勞動部調查爆
[爆卦] 中華隊棒球睽違21年 再次贏美國隊!爆
Re: [新聞] 快訊/柯文哲涉「2大案」最快12月偵結爆
[問卦] 道歉影片出來了?爆
[爆卦] 江坤宇 清壘三壘安打86
[爆卦] 潘傑楷 炸裂54
Re: [問卦] 禮拜五謝宜容敢出來道歉 我馬上去割爆
[問卦] 綠同事:第一次有人死掉鬧這麼大爆
Re: [新聞] 為愛赴緬做詐騙!靜宜女大生近期有望回台51
[問卦] 他的死是我的錯 這麼難開口嗎47
[問卦] 美國隊是派那些等級的咖?45
[爆卦] 台灣2:0美國啦37
[問卦] 棒球贏美國 有生之年能看籃球能贏美國嗎?32
[問卦] 主管要檢查手機 說是防洩密 要交出去嗎爆
[問卦] 人資:「上班偷錄音違反職場倫理」43
[問卦] 七龍珠的佛力沙 為什麼人氣那麼高42
[問卦] 有比皇帝還上位的存在嗎?31
[爆卦] 台灣得分啦37
[問卦] 晚上日本打委內瑞拉,要幫誰加油?36
[問卦] 台籃打比賽有辦法領先米國爸爸ㄇ32
[問卦] 打爆美國老爸了32
[問卦] 中職有2A~3A水準了吧?32
[問卦] 同樣是政府部門 怎麼有的部門爽到爆?29
[問卦] 被護士搭訕了31
[問卦] 海地 是個什麼樣的國家啊?30
[問卦] 8:2絕對不可能鍋貼了吧?29
[問卦] 美國職棒被台灣打爆爆
Re: [新聞] 爆黃國昌與謝宜容秘密會議 李正皓秀公文