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Re: [新聞] 大罷免失敗…一票外媒報導「台灣人否決

konakona 發表於 2025/7/28 上午5:30:10
看板Gossiping標題Re: [新聞] 大罷免失敗…一票外媒報導「台灣人否決作者
konakona
 (超級愛眼鏡娘)時間推噓45 推:57 噓:12 →:121

觀察政治這麼久了（25年）

從小時候超討厭共產黨，

還在一個叫做「國共內戰網」（忘記正確名稱了）上面的論壇跟大陸人吵架

在補習班被超深綠的老師洗腦

「韓戰的時候中國推平民在前面擋槍，所以美國不敢打才輸」

我拿這套去跟大陸人講被笑，後來去查發現還真的是被造謠，覺得超丟臉。

一直到最近我才了解了完整的韓戰敘事，

也開始在B站了解中國人的想法，才知道台灣人封閉而不自知。

尤其國際觀狹窄＋只吃歐美看法，老實說沒比較客觀。


我直接講幾個結論

1.台灣基於歷史跟地理位置，不可能輕易獨立。

假設中共瓦解，下一個中國統一政權一樣會想要統一台灣。

時間長了事情就會變成絕對發生（你一直買樂透，時間長了就會中。），

所以統一幾乎不可避免，唯一能做的就是延緩統一以及即使統一也是和平統一。

這才是對所有生命最好的方式。

對現在30歲左右的年輕人而言，

自私一點的想法

其實最好的方式是40年內都是和平交流，但不統一，

40年後就和平統一，當然會遇到一些北爛的事

比如

有不同意見就會被小粉紅出征

不能說民進黨的壞話，阿靠講錯是不能說共產黨的壞話。

也不能說政府的壞話

司法會不公正，一句高層說一句話可能就能把一個無罪的人羈押甚至判刑

在表面上要很愛國，做樣子也得做


但至少，不會有戰爭。

且至少，這是老了以後的事XD


我認為

支持民進黨＝支持中共武統派

支持國民黨＝支持中共和統派

沒有第三個選項了，

除非像南北韓一樣，強於對方太多且不想打仗

對方（北韓）才會為了自己政權放棄統一。

不然，想獨立，戰爭幾乎不可避免（且重點是可能打完還要再打。）


你他媽一堆青鳥想為國捐軀我才不要，我可沒笨到會被宏大敘事洗腦。


2.中國土地大，人民多元，其實反而比較包容。

他們的底線就是台獨不行，其他都好談。

早期1990年代中共的統一條件甚至能讓台灣有自己的軍隊，解放軍不駐軍。

（因為那時中國發展還沒那麼好，條件開很好。）

如果那時李登輝搞統一我覺得現在台灣直接飛天也不一定

有軍隊、有自治，還可以跟中央凹錢，且2000年初中國起飛那段時期

應該會拿到不少紅利。不過歷史沒如果就不用多講。

之前有個台灣人到中國，遇到陌生人請他喝飲料吃晚餐，

說「祝你們早日回歸」，事後也沒再聯絡（代表沒其他目的性）

先不提這句話可能會讓一些人不爽，

但這種友善的大氣比起仇恨我真的寧可選他。


如果去觀察很多中國人的言論，就會發現他們

從小就被洗腦台灣是小小多山的寶島，要對台灣人友善

所以後來得知台灣很多人討厭中國，他們很震驚，只好洗腦自己那是「台獨勢力」

但大部分的人如果遇到台灣人還是偏友善的（他們自己講的我不知道，

我中國朋友比較少）


相反以仇恨為食的青鳥，完全不給溝通空間，然後把「不統一變成底線」

但卻完全忽略國際現實（美國衰弱），且自己根本不想犧牲性命。

換一個哲學一點的思想實驗

如果一百萬隻青鳥自願按下自殺按鈕死亡，可以換來台灣永遠獨立和平

有可能嗎？

換做日本人，我覺得有可能。

換做台灣人？想太多。更何況青鳥

這也是為什麼日本人會評價台灣人貪生怕死，

因為日本人真的可以為了面子或文化、意識形態去死，

台灣人還處在嘴砲階段而已。

我知道這篇可能很多人會看不爽，

但這是我觀察多年的結論，

當然，以和統之名以拖待變，什麼事都有可能發生，

可能對台灣更好。

但如果堅持獨立路線，除非你他媽能比中共強不然只是當美國的棋子

當一個世界前三大國想做一件符合他們國家敘事的東西時

你又比對方弱小，根本不可能贏。

就像俄羅斯已經All in打烏克蘭，不能接受失敗時

他就只能成功，雖然有代價。

反倒是弱小的一方想死撐，只會害死人民。

當初曹魏打蜀漢，蜀漢跟曹魏實力懸殊都沒台灣跟中國差距大了

姑且這樣劉禪都不想打了。

至少換來死比較少人，你他媽青鳥也不是姜維，是在該什麼。

小時候覺得劉禪智障，長大覺得他至少善良。

（當皇帝時殺過的人好像沒幾個，有一個還是因為嗆諸葛亮。）


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.215.252 (臺灣)
※ PTT 網址
推

RisingTackle 07/28 05:33中共現在要爭世界霸主的地位

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RisingTackle 07/28 05:34拿下台灣反而對他們來說不是很重要

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RisingTackle 07/28 05:35不過中共還是有底線在的，一踩就打

→

RisingTackle 07/28 05:35美國現在要的就是逼台灣去踩線

對，所以現在和平交流才是最好的，也不用怕打或急統。

推

watchout 07/28 05:48青鳥蟾蜍就是一群嘴上說抗中，結果閃尿

→

watchout 07/28 05:48閃兵的人，直接一句女性該不該服兵役，

→

watchout 07/28 05:48就可以看出他們的嘴臉了

推

maximper79 07/28 05:56李天豪？

推

amethystboy 07/28 06:37你在這個地方認真了

推

qazw222 07/28 06:41親中也不會怎樣吧，單純從小被灌輸不能

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qazw222 07/28 06:41親中的觀念而已
推

roxiang 07/28 06:43問號 雖然現在反對民進黨 但是你的言論

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roxiang 07/28 06:43那你可以去當中國人 何必留在這當台灣人

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roxiang 07/28 06:43？台灣人的最大公約數就是都不想成為中

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roxiang 07/28 06:43國人這是無庸置疑

我現在也不想當中國人啊，我重點是時代巨輪你根本阻止不了 遲早得接受現實，我是務實角度分析，也提出了自私方案 「40年內和平交流不統一，不用當中國人，但後代（雖然我沒有） 的台灣人可能得接受統一」 你活著的期間都可以享受到民主自由且還能跟對岸和平交流，到底哪裡不好？ 且以拖待變也是有轉機的可能，但我覺得你根本沒看完我的文章。

推

qazw222 07/28 06:44黃種人就被白人控制內戰，鞏固種族的優

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qazw222 07/28 06:45勢地位

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roylee1214 07/28 06:45又在那邊你可以去當中國人,又在分化

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roylee1214 07/28 06:46不能基於維持自己的尊嚴跟地位的情況

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roylee1214 07/28 06:46尋求雙方和平找出解決的方法嗎?

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roylee1214 07/28 06:47台灣大概十五到二十年前還有顯著優勢

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roylee1214 07/28 06:48路之後只會越走越小

是的

推

roxiang 07/28 06:48統一是要怎麼繼續維持現有生活 做白日夢

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roxiang 07/28 06:48你爸討厭民進黨也不會說我要當中國人

推

roxiang 07/28 06:53兩岸生活方式和觀念差那麼多 統一還想維

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roxiang 07/28 06:53持現有生活？

推

roxiang 07/28 06:58至少我敢肯定不管哪黨支持者 最大公約數

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roxiang 07/28 06:58就不是當中國人

以我的論述，那時我已經老了或死了，而且維持了40年穩定的生活，不賺嗎？

推

kaeyo 07/28 07:00青鳥94被洗腦成吃萊豬OK被老美80情勒還很爽

→

dreamislet 07/28 07:07確實，台灣目前明顯只是一顆戰略棋子

推

papagono1 07/28 07:08最大公約數是民主法治

推

cookie1125 07/28 07:13最大公約數是公平正義 民主沒這麼好

→

rgnuj122 07/28 07:16我聽到的版本是共產黨推農民在前線，國

→

rgnuj122 07/28 07:16民黨不敢打

噓

TrunkV 07/28 07:27不知所云，去看看往事並不如煙、棋王樹王

→

TrunkV 07/28 07:27孩子王

推

seaice 07/28 07:27以前的觀念都是反共不反中，人民還是不錯

推

Miyanishi25 07/28 07:31推薦這篇文章

推

simon0529 07/28 07:31拿樂透比喻有點不正確

確實，總之我想表達的是時間久了就得面對

推

nask 07/28 07:31最大公約數是不要打戰吧

我自己是這樣啦，但我不知道勇敢青鳥們是怎樣，也許比較高尚 為了民主跟民進黨可以去送死，我是不行。 且容我酸一下，我覺得這些偏激份子們更配得上中國台灣人的稱號呀，是在拒絕什麼w

噓

TrunkV 07/28 07:32瞭解中共是古今中外控制力最深入的政黨，
→

TrunkV 07/28 07:32對於人性如何的掌握，對向你們這類人很重

你錯把一個黨人格化， 以前的民進黨跟現在的有一樣嗎？ 以前的國民黨跟現在的有一樣嗎？ 共產黨在2000年初比較開放，現在卻不開放了 但同樣都是共產黨， 所以，一個政黨的開放與否是會隨時代與政權掌控者改變的， 不能因為當下封閉，就說它本質永遠封閉， 也不能因為過去曾開放，就說它本質良善。 菁英制度可好可壞，每個人的人格也不同 同樣是民進黨，蔡英文跟賴清德底線就差得多了 因此這種「某政黨或某團體永遠是邪惡的一方」之類的小學生想法大可不必， 理性一點吧

推

penny2k1 07/28 07:32台灣在談要不要打之前就要被民進黨搞垮

→

TrunkV 07/28 07:32要

→

penny2k1 07/28 07:32了

推

NEOSHIH 07/28 07:36韓戰中共人海戰術，前線是推投降的國軍送

噓

TrunkV 07/28 07:38建議去閱讀並了解中國共產黨史吧！至今官

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TrunkV 07/28 07:38方還有很多否認未曾平反的政治事件，每個

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TrunkV 07/28 07:38動輒都是一整群群體的生命消逝

→

TrunkV 07/28 07:40為什麼中國人所到之處給世界各國印象不好

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TrunkV 07/28 07:40，因為掌握最精緻、深層文化的群體早已不

→

TrunkV 07/28 07:40在中國本土，或被消滅、流放，整個被剷除

推

reenwit 07/28 07:442300萬都有一堆睡了，你媽14億不知道有

→

reenwit 07/28 07:44多少低能兒，幹你娘不要統一好嗎==

→

reenwit 07/28 07:452300萬都有一堆弱智了

推

oooo83415 07/28 07:45推

噓

TrunkV 07/28 07:47而且它本身就是無神論的，去查查看多少古

→

TrunkV 07/28 07:47蹟名勝因此被消滅、典籍因此亡佚

→

alotofjeff 07/28 07:47統一之後就不能再分裂喔？

→

TrunkV 07/28 07:49https://reurl.cc/Y3X3bo
→

TrunkV 07/28 07:50藥王山(拉薩)，整個剷除，只剩下高壓電塔

推

ex990000 07/28 07:52前面講的沒錯 但是對象錯了 是共產黨推

→

ex990000 07/28 07:52平民擋在前面才讓國軍打不下去

→

TrunkV 07/28 07:53去看看包公遺骨記，對認識中共有幫助

→

ex990000 07/28 07:55當時國軍武器裝備好太多 你覺得老蔣殺完

→

ex990000 07/28 07:55前面的平民再殺掉共產黨會發生什麼事？

→

ex990000 07/28 07:55雖然贏了 但中國永無安寧

※ 編輯: konakona (1.175.215.252 臺灣), 07/28/2025 08:08:33
推

yeay 07/28 07:58先不論你立論是不是正確，或者中共就算換了

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yeay 07/28 07:58政權也一定要統一臺灣。

→

yeay 07/28 07:58原來會有人因為被一個不知所云的補習班老師

→

yeay 07/28 07:59唬爛之後，就大聲嚷嚷要統一，這是我聽過最
→

yeay 07/28 07:59特殊支持統一的理由。

→

yeay 07/28 07:59然後你跟牆內的中國人聊天之後，‘’發現臺

→

yeay 07/28 07:59灣人封閉而不自知‘’，我只能說：蛤。你真

→

yeay 07/28 07:59的要確定呢？

補習班那是我13歲時聽到的，然後我13歲在跟那時的中國人在網路上吵 （這是約2000年初，我90年代末就在用網路了。） 台灣人封閉這件事是我近年來觀察的， 基本上全聽歐美說法，全部相信歐美是完美無瑕的。 完全沒有批判性思考。 太多偏激論述的青鳥可以大言不慚就是一種證據，不過這只是我觀察的 也許會是錯的，我隨時能接受事實。 重點在於，只要中國比台灣強N倍的事實沒改變， 你叫我去當中國人這種言論講再多也不會比較有幫助。 不過至少你沒有罵我，所以還是感謝你的言論。

→

yeay 07/28 07:59只能說，聽了你的言論，先不論你是不是支持

→

yeay 07/28 07:59統一，實務上你真的適合生活在中國，當一個

→

yeay 07/28 07:59不封閉有自知，可以完整避免被歐美污染，獲

→

yeay 07/28 07:59得完整中國史觀以及大內宣的養份。

→

yeay 07/28 07:59不過我同意大多中國那邊的人對於臺灣沒啥惡

→

yeay 07/28 08:00意，甚至你去聊了之後發現不少人認為臺灣跟

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yeay 07/28 08:00中國早就是不同國家了（不是叫你在言論監控

→

yeay 07/28 08:00的網站聊，跟真人或者在國外）。

→

yeay 07/28 08:00總之，支持統一其實沒啥問題，慢走不送，中

→

yeay 07/28 08:00國也很歡迎你們。

推

ohlong 07/28 08:01實話總是難聽 但是屁股想現況就是這樣 而

→

ohlong 07/28 08:01且早就不可逆了

推

Lisedes 07/28 08:02推

推

A29586380 07/28 08:06我覺得說得很好啊，幫你補個血

→

lumeat 07/28 08:08幾十億稅金被亂搞，綠共和罷團真有錢

→

A29586380 07/28 08:08要獨立就是要有代價阿，這十幾年來我們

→

A29586380 07/28 08:09有準備好獨立的準備嗎？根本沒有啊，各

推

yeay 07/28 08:09第一段沒寫清楚，中共就算換了政權無論如何

→

A29586380 07/28 08:09種大內鬥，大貪污，原本的強項一一被附

→

A29586380 07/28 08:09近國家超越，連武力都廢到笑，然後現在

→

yeay 07/28 08:09都要統一臺灣這個你確定正確？40年前還在喊

→

A29586380 07/28 08:09要獨立？用什麼？鍵盤嗎？

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yeay 07/28 08:09著反攻大陸解救大陸苦難同胞，當時中共還巴

→

yeay 07/28 08:09不得你獨立放棄中華民國這個名稱，你要說40

→

yeay 07/28 08:09年後會怎樣，時光機拿出來我就信你。然後這

→

yeay 07/28 08:09個跟臺灣要不要支持統一其實沒有關係，如果

→

yeay 07/28 08:09中共目標是成為世界的霸主，那中美大概也會

推

akamen 07/28 08:09我想中大獎 買了十幾年中幾百元這樣

我意思比較像是你每期大概都買了一百萬，遲早會中。 不要糾結那個比喻啦，我錯了。

→

yeay 07/28 08:09打起來，那依照你的理論，臺灣就是改成被美

→

yeay 07/28 08:09國打而已。

推

zzzprince 07/28 08:10優文

推

DiamondAse 07/28 08:10很多住國外的青鳥鼓吹抗中

推

yurian 07/28 08:15劉禪是演的啊 那個狀況下他越有能就越慘

我傾向他不笨，但也沒有強到能改變什麼， 所以他選擇了對人民最善良的方式。

噓

PuddingPTT 07/28 08:22台灣已經是主權獨立國家 必然統一根本

→

PuddingPTT 07/28 08:22笑死人

噓

scm4ni 07/28 08:23八卦又在偷渡統一廢文

推

tpkgo 07/28 08:24我看B站 中國人對台灣的確是如你所說很包容

推

otisbes 07/28 08:29要統也要和一流的統

夠強夠狠再說w（先說青鳥那種不是強也不是狠，是嘴。） 台灣人 沒有日本強 沒有韓國狠 所以才會有我這種不想戰爭、不想死人的論點啊

※ 編輯: konakona (1.175.215.252 臺灣), 07/28/2025 08:38:34
推

xbearboy 07/28 08:40烏克蘭 巴勒斯坦是主權獨立國家，現在

→

xbearboy 07/28 08:40下場勒？

→

xbearboy 07/28 08:41要別人去讀歷史怎不去看看當年的民進黨

→

xbearboy 07/28 08:41怎變今天這模樣，台獨黨綱變中華民國派

→

xbearboy 07/28 08:42一堆創黨元老不是走了就是在批評現在的

→

xbearboy 07/28 08:42民進黨

→

xbearboy 07/28 08:43以色列一堆主權獨立國家現在剩幾個沒被

→

xbearboy 07/28 08:43打過

推

yarawad 07/28 08:46怎麼都不批評文革跟64，一個會一直鬥死

→

yarawad 07/28 08:46自己人民的政黨，沒有認錯道歉，只會遮

→

yarawad 07/28 08:46掩花時間來洗腦，還成功了！歐美不是純

→

yarawad 07/28 08:46白無暇，至少不會全蓋牌，大外宣，宣到

→

xbearboy 07/28 08:46以色列週邊

→

yarawad 07/28 08:46我看一些六四的影片，差點錯亂沒死半個人

推

nutella 07/28 08:57補血

推

mcadam 07/28 08:59國民黨也是反共好嗎？哪來的中共和統派？

→

ivla8432 07/28 09:00垃圾民進黨惹人厭就是只會抹紅

推

bvcde33wq 07/28 09:06結果你一堆都是道聽塗說的阿，那說個毛

→

bvcde33wq 07/28 09:06線

推

gLid3 07/28 09:08看青鳥女備戰 不提加入軍隊當戰力 是要打

→

gLid3 07/28 09:08什麼 他們知道以色列女性要服兩年兵役嗎

→

gLid3 07/28 09:09只會想著潤滑液避孕藥 哪來的勇氣提備戰

推

e86117934 07/28 09:11照這種說法其實只剩下武統一條路了

推

baan 07/28 09:11救災都不肯了

→

e86117934 07/28 09:11，不管是和統還是武統美國都一定反

→

e86117934 07/28 09:11對，尤其美國不會想看到中國沒做出

→

e86117934 07/28 09:11什麼犧牲就和平拿到台灣。

→

ss88812 07/28 09:13這論述問題很大吧?中共要台灣幹嘛?

→

ss88812 07/28 09:13如果從這基礎看 根本不需要討論統獨議題

→

ss88812 07/28 09:14只是党把台灣當成神主牌在騙票而已

推

kennyluck 07/28 09:21對岸志願役 非軍人根本都不怕打戰的

→

kennyluck 07/28 09:22喊統一完全沒壓力 只有共產黨有打戰包

→

kennyluck 07/28 09:22袱 很多人連這樣也不懂

推

ccjj8 07/28 09:23支持和統至少還能爭取一些時間

推

coolcat2p 07/28 09:26樂透不能比，跟一番賞一樣

推

bart102617 07/28 09:28支持 大陸人包容性打 統一比青鳥管好

噓

orion806 07/28 09:32想偷渡統一？ 中國民主化再說

推

blackjack0s 07/28 09:36國際社會就是比實力，加強自己實力

→

blackjack0s 07/28 09:36前不要大小聲，韜光養晦才對。拳頭

→

blackjack0s 07/28 09:36不夠大整天用嘴喊抗中保台，邏輯超

→

blackjack0s 07/28 09:36奇妙。

推

RW2010 07/28 09:55真的跟大陸人聊過後 才發現他們比台灣人開

→

RW2010 07/28 09:55名多了 而且你跟他們聊台獨 他還會分析給

→

RW2010 07/28 09:56你聽而不是情緒辱罵

→

RW2010 07/28 09:56我有認識幾個其實不太在意台灣獨立 但是

→

RW2010 07/28 09:57阿共要 他們也覺得沒辦法

→

RW2010 07/28 09:58其實不是台灣狠不起來 最狠的幾個在之前政

→

RW2010 07/28 09:58權交替都被除掉了 剩下的都是不希望鬧事的

噓

enso 07/28 10:052000年初，水木清華根本不會跟你吵。那個時

→

enso 07/28 10:05代的大學生瘋狂出國，不然就去深圳淘金。64

→

enso 07/28 10:05還刻在他們腦海裡

推

sigamo 07/28 10:08有料

推

Yourmotherla 07/28 10:16推推

噓

tenkaakido 07/28 10:19韓戰不是平民擋槍是誰擋槍？老毛說韓

→

tenkaakido 07/28 10:19戰那些是自願軍耶，跟老共無關

推

GuidingStar 07/28 10:22我現在看小孩的歷史教科書 超無言

→

GuidingStar 07/28 10:23讓台灣人的史觀超狹隘的 唉....

推

enzo50 07/28 10:23說什麼統一後會被大內宣洗腦，不能罵政府

→

enzo50 07/28 10:23，我是想問現在民進党執政不就讓大家逐漸

→

enzo50 07/28 10:23習慣了這件事嗎？看來很多人也很享受啊

噓

wajolihi 07/28 10:37登入次數加上內文......認真？

→

bnn 07/28 10:45首先要有下一個中國統一的政權lol

噓

july1991 07/28 11:24藍腦

→

july1991 07/28 11:25這就是為什麼白不可能真的和藍合，藍也

→

july1991 07/28 11:25永遠無法涉足年輕世代

推

bananaduck 07/28 11:27寫得很好

噓

july1991 07/28 11:27還時代的巨輪，你說你不是中國網軍我都

→

july1991 07/28 11:27不信，一堆台商都回來了，有毛屁好處

推

momofishj 07/28 12:39唉

推

wfsh30918 07/28 12:57有些人不懂地理位置就是的命運的意思

→

wfsh30918 07/28 12:58傻啊.被推去當炮灰還幫數鈔

推

soulboy330 07/28 15:15死一百萬人也不會贏獨立戰爭

→

soulboy330 07/28 15:16各國智庫都是預測開戰台灣軍隊必定慘

→

soulboy330 07/28 15:16敗

推

kshtainan 07/28 16:42分析推

推

BioJacob 07/28 17:52綜觀臺灣歷史，每次被外來政權統治

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BioJacob 07/28 17:52到最後也是只能跪了
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Re: [新聞] 大罷免失敗…一票外媒報導「台灣人否決
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