Re: [問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱
服貿若能基於兩岸監督條例
那很有可能會弄出糖衣全拿 毒藥全不要
這樣跟中國的確大機率不答應談不成是沒錯
但如果這樣談成哪裡不好?
不是連ECFA糖衣毒藥都能變成只吃糖衣的東西了嗎
民主法治國家重點就是有法源跟能監督
那現在反服貿的一直罵挺服貿理由是啥
這根本就是亂扯
側翼們一直無視主子不弄兩岸監督條例問題
你們要反對說台灣會受損害的你可以要求法源訂更嚴格
明明是完全執政的民進党自己不去弄好兩岸監督條例
卻要因為你們沒弄兩岸監督條例的問題來罵完全未知內容的服貿?
原來太陽花學運不在乎兩岸監督條例
卻在乎能夠受全民嚴格監督的服貿?
※ 引述《albertk1kil (albertk1kil)》之銘言：
: ※ 引述《Akaiwang (Akai)》之銘言：
: : 當年，我也參加了太陽花運動，反黑箱是我認為不得不站出來的原因，尚有記憶力的各位
: : ，認同或支持當年的太陽花又是什麼？
: : 看看現在，黑箱作業有改善嗎？
: 我個人當年是反黑箱，
: 我剛剛在年代向前看，看到周偉航老師說當初提反黑箱服貿本身的用意在退回服貿協議: 而且要利用兩岸協議監督條例讓以後跟大陸的所有商業經濟協議都不可能談成功
: 這些道理我都懂，我不懂的是為什麼民進黨政府七年來讓兩岸協議監督條例躺在那邊？: 整天在那邊喊跟大陸脫鉤脫鉤，你這個監督協議條例一過，以後連貨貿都不用談了，
: 這樣不就逼台灣徹底脫鉤中國大陸，按照綠營的思維邏輯，這樣豈不美哉？
: -----
: Sent from PttX on my iPhone
--
我反因為我討厭中共阿~就這樣
反服貿跟外加造謠亂罵人的也是兩回事
裡面有明眼人也有跟團拜的
只談反不反 不提監督 格局怎麼小成這樣
只要是國民黨和支那，反就對了，這才是真
正的台灣價值
出條例是要負責的，選舉說的不用負責
太麻煩，只要把人或黨打成中共同路人就好
那群垃圾就是逢中必反阿
只是當初用反黑箱拉了一群年輕傻逼當背
景版，用來煽動奪取政權而已
結果就是開啟長達八年的執政
最討厭中共的政黨，ECFA死巴著不放
搞得支持者像笑話
你以為這樣談的成喔 遠雄 鴻海 日盛生哪
一件柯不是退讓
談不成不是更好嗎? 兩岸監督條例不就可以監督柯有沒有退讓
反服貿與貨貿，過得好好的，幹嘛要那些爛
東西？
四年選一次 誰知道下次執政黨會不會轉性 當然要弄好監督條例
就反執政黨阿~~跟今天一樣反執政黨
台灣中國一邊一國 中國ECFA早就該斷了
就綠能你不能
一流的是騙到政黨職位的，二流的是睡到
同好的，三流的是反黑箱服貿的
邱顯志說，哪有協議想全拿好的，一點都不
懂政治現實。我問邱委員說，在有監督條例
的狀況下，下如果內容逐條審查後是兩邊都
能接受不狀況下，簽還是不簽？他不回我耶
我也不懂 我們要全拿好 中國不同意不就可以不簽 他幹嘛替中國想 奇怪
※ 編輯: CPer (27.247.5.77 臺灣), 06/29/2023 08:03:40爆
首Po當年，我也參加了太陽花運動，反黑箱是我認為不得不站出來的原因，尚有記憶力的各位 ，認同或支持當年的太陽花又是什麼？ 看看現在，黑箱作業有改善嗎？ --![[問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱](https://i.imgur.com/JzCb8LXb.jpg "[問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱")
7
有阿，現在黑箱作業改善許多 以前還要公開30秒 現在是封存30年 這不就是進步嗎 以前官員不會睜眼說瞎話7
我個人當年是反黑箱， 我剛剛在年代向前看，看到周偉航老師說當初提反黑箱服貿本身的用意在退回服貿協議 而且要利用兩岸協議監督條例讓以後跟大陸的所有商業經濟協議都不可能談成功 這些道理我都懂，我不懂的是為什麼民進黨政府七年來讓兩岸協議監督條例躺在那邊？ 整天在那邊喊跟大陸脫鉤脫鉤，你這個監督協議條例一過，以後連貨貿都不用談了，![Re: [問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱](https://i.imgur.com/zEwYEkFb.jpg "Re: [問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱")
X
不過有監督條例真的都不能通過嗎 假如國民黨立委多數時照目前民進黨的方式 想過的都過得了 你有看到什麼民進黨想過的過不了嗎 本來就只是拿著程序正義的大旗來達成![Re: [問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱](https://i.imgur.com/mcVA1p6b.jpg "Re: [問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱")
5
不太懂現在到底為何要談服貿 貨貿 時空環境完全不同啦 當年的中國不可一世 經濟成長率高 世界工廠 人民慢慢有錢 內需市場又大 現在的中國自己不要垮就不錯了
當年我反的是 台灣接單 中國生產模式 XD整個國家產業都往中國跑 機會都給中國了 台灣只能撿角1
主要是反kmt跟反馬英九啦 不過反歸反 通常也在家裡罵罵就算了 會參加太陽花是因為 當初是看外面有好多大學妹、高中妹 所以下班就去逛逛 看妹 要電話![Re: [問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱](https://i.ytimg.com/vi/aZqCxi5RFhA/sddefault.jpg "Re: [問卦] 當年參與太陽花的你，反的是服貿或黑箱")
X
真的 當年明明中國超強 才有福懋的本錢 也因為怕壓抑到國內人民的服務業 才反福懋7
拎北反的是黑箱 印象中有些覺青那個時候也是說反黑箱不是反服貿 如果不是他們強調那個「半分忠」， 拎北大概不會去現場。 民進黨不要服貿很好啊。
我想歧視你 不只是你，我想歧視所有支持你的人 只要挺你的，我都要歧視，我就是這麼愛歧視 但是，這麼愛歧視的人是不能站上道德高度的 所以我要用其他方法，達到歧視你的效果，而且你無法說我歧視你
爆
Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警好像很多人不了解當時情況 大概了解的都已經中年了 或是不上PTT了 嘖 當年有兩大訴求 1.反黑箱服貿![Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警](https://i.imgur.com/l0wQn9Kb.jpg "Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警")
爆
[討論] 重點本來就是「兩岸監督條例」吧？學過一點基本政治學的都知道 重點是「制度的建立」，不是寄望什麼聖君、政黨 你今天通過了兩岸監督條例 以後政府要跟老共簽什麼貨貿、服貿、還是服貿熱飲 在談判前的階段，就開始受到國會跟全民的監督![[討論] 重點本來就是「兩岸監督條例」吧？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2015/04/16/20150416-041610_U714_M53355_eddc.jpg?itok=JoMqHf1o "[討論] 重點本來就是「兩岸監督條例」吧？")
11
[討論] dpp一邊說反對服貿一邊私下偷推服貿民進黨說反服貿 那新聞裡面 " 時代力量立法院黨團重申「要立法，反服貿」的態度， 要求行政院立即撤回送到立法院的《兩岸服務貿易協議》，![[討論] dpp一邊說反對服貿一邊私下偷推服貿](https://s.newtalk.tw/album/news/861/6401a33c0406f.jpg "[討論] dpp一邊說反對服貿一邊私下偷推服貿")
5
[討論] 重啟服貿的前提不就是要先有兩岸監督條例老實講什麼重啟服貿根本是假議題 會在上面戰來戰去 大概就是工作或是帶任務來的 要不然就是思考能力很差容易被帶風向 這主題真正要探討的是兩岸監督條例6
Re: [新聞] 柯文哲4聲明回應重啟服貿 「若是糖衣毒只是沒有推出，不代表沒有草稿 要就否認連寫都沒有寫，或根本沒這個內容 而不是講沒有推出 : 2.兩岸貿易頻繁，台灣一年對中國出超超過千億美元，中國也佔台灣出口四成，兩岸經貿 : 往來必須透過立法「法制化」、「正常化」。![Re: [新聞] 柯文哲4聲明回應重啟服貿 「若是糖衣毒](https://i.imgur.com/ONt9nkIb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲4聲明回應重啟服貿 「若是糖衣毒")
7
[問卦] 有兩岸協議監督條例 幹嘛怕重啟服貿？先不用管當初是反服貿還反黑箱啦 一派是說 當初是說兩岸協議監督條例 就是要逐條審查 拖到對岸放棄 本質是反服貿 一派是說 只要是在兩岸協議監督條例下 就可以簽服貿 當初是反黑箱 所以啊 兩派講的都差不多嘛1
Re: [討論] 柯粉請進，阿北到底反不反服貿？柯文哲反黑箱不反服貿，並希望兩岸經濟交流法制化，全民共享經濟果實不要被買辦把持。這不是新說法，當年柯文哲就說過了，側翼網軍只會抄教戰守則，重複抹紅話語，沒創意。 反觀蔡英文十年前反ECFA，上任後不撤ECFA，根本在騙支持者，說好的兩岸協議監督條例在立院躺七年，2015與2019增修條文後就沒下文，而且貨貿與服貿是經濟議題，硬要扯成政治議題，不受兩岸協議監督條例監督，是不想被監督嗎？是想代替國民黨成為新的買辦嗎？ 最近賴清德真爽，躲在側翼網軍後面，叫側翼網軍小弟出來批柯服貿議題，根本就是懦夫膽小鬼不要臉，叫賴清德出來說清楚他ECFA、服貿和兩岸協議監督條例的立場！ ※ 引述《tibo96033 (tibo)》之銘言： : 前陣子民眾黨的人出來說，柯文哲反的是黑箱，不是反服貿![Re: [討論] 柯粉請進，阿北到底反不反服貿？](https://i.imgur.com/SuzPBNbb.jpg "Re: [討論] 柯粉請進，阿北到底反不反服貿？")
3
Re: [黑特] 柯文哲在黃暐瀚節目重申支持服貿目前各陣營有公開表態福懋立場的大概是 國民黨 : 2014年 馬政府半分鐘推動服貿 2023年 侯友宜表態重啟服貿 (皆未提兩岸協議監督條例) 柯文哲 : 2013年 醫師身分參加公聽會 表示反黑箱不反服貿 2014年 市長候選人身分受訪 表示反黑箱不反服貿1
Re: [討論] 柯文哲說要重啟服貿談判幸好小英執政前，答應太陽花，答應林飛帆，會通過兩岸監督條例，讓兩岸談判、簽約，有程序可以監督。 有了兩岸監督條例，廢除ECFA糖衣毒藥，毒藥指日可待，服貿談判必定胎死腹中，誰也不能重啟。 畢竟承諾的是總統兼黨主席，一個黨副秘書長，一個是黨立法院總召。 小小柯屁，可笑可笑。當快點把七年前答應的監督條例拿出來，將死柯文哲。 -----![Re: [討論] 柯文哲說要重啟服貿談判](https://i.imgur.com/HeFjqHGb.gif "Re: [討論] 柯文哲說要重啟服貿談判")
X
[討論] 服貿這麼可怕 更該訂兩岸協議監督條例今天民進黨說因為他們不打算跟中國簽服貿 所以不需要制定兩岸協議監督條例 柯p挺服貿至少還有個要兩岸協議監督的前提 侯友宜說當選要展開服貿協議談判 可是連兩岸協議監督條例的要件都沒有![[討論] 服貿這麼可怕 更該訂兩岸協議監督條例](https://i.imgur.com/rRrSBzwb.jpg "[討論] 服貿這麼可怕 更該訂兩岸協議監督條例")
![[討論] 重啟服貿的前提不就是要先有兩岸監督條例](https://i.imgur.com/QcNz4Xfb.jpg223.139.213.127 "[討論] 重啟服貿的前提不就是要先有兩岸監督條例")
爆
[問卦] 塔綠斑要人為了抗爭把小孩丟掉？![[問卦] 塔綠斑要人為了抗爭把小孩丟掉？](https://i.imgur.com/Scq6Wrhb.jpeg "[問卦] 塔綠斑要人為了抗爭把小孩丟掉？")
爆
Re: [問卦] 塔綠斑要人為了抗爭把小孩丟掉？![Re: [問卦] 塔綠斑要人為了抗爭把小孩丟掉？](https://i.imgur.com/59JYjPab.jpeg "Re: [問卦] 塔綠斑要人為了抗爭把小孩丟掉？")
爆
[爆卦] 解放軍將在福建沿海舉行軍演![[爆卦] 解放軍將在福建沿海舉行軍演](https://i.imgur.com/edx2ftsb.jpeg "[爆卦] 解放軍將在福建沿海舉行軍演")
爆
[問卦] 被老媽說你做什麼都不會成功……爆
Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破![Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破](https://i.imgur.com/hTX7Ucxb.jpeg "Re: [新聞] 黃國昌闢謠漏洞百出？苗博雅逐一攻破")
爆
[問卦] 「民主已死」 英文怎麼說?![[問卦] 「民主已死」 英文怎麼說?](https://i.imgur.com/zbdndGab.jpg "[問卦] 「民主已死」 英文怎麼說?")
爆
[問卦] 中國在二月就策劃好立院的事了？![[問卦] 中國在二月就策劃好立院的事了？](https://i.imgur.com/WDN8maFb.jpeg "[問卦] 中國在二月就策劃好立院的事了？")
爆
[問卦] 35歲了還花錢買遊戲跟裝備會很可悲嗎?![[問卦] 35歲了還花錢買遊戲跟裝備會很可悲嗎?](https://img.youtube.com/vi/7ZgPUvQQCFo/mqdefault.jpg "[問卦] 35歲了還花錢買遊戲跟裝備會很可悲嗎?")
爆
[問卦] 沒黑箱，沒兩兆，三萬人在吵什麼![[問卦] 沒黑箱，沒兩兆，三萬人在吵什麼](https://i.imgur.com/mS7lVJkb.jpeg "[問卦] 沒黑箱，沒兩兆，三萬人在吵什麼")
71
[問卦] 今天國家級警報會響幾次？![[問卦] 今天國家級警報會響幾次？](https://i.imgur.com/spTGs4eb.png "[問卦] 今天國家級警報會響幾次？")
72
Re: [新聞] 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核![Re: [新聞] 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核](https://img.youtube.com/vi/8MCN-pNn788/mqdefault.jpg "Re: [新聞] 國會改革法案｢黑箱立法｣?台灣事實查核")
66
[爆卦] 東部戰區發布軍演區域示意圖![[爆卦] 東部戰區發布軍演區域示意圖](https://i.imgur.com/Ny4t42Wb.jpg?fb "[爆卦] 東部戰區發布軍演區域示意圖")
54
[問卦] 這八年怎麼養出一堆精神病患？![[問卦] 這八年怎麼養出一堆精神病患？](https://i.imgur.com/OyWancKb.png "[問卦] 這八年怎麼養出一堆精神病患？")
爆
[問卦] 台灣事實查核中心查出來了欸![[問卦] 台灣事實查核中心查出來了欸](https://tfc-taiwan.org.tw/sites/default/files/styles/og_w900/public/upload/node/field_blog_images/000_4.png?itok=G8SfBxG6 "[問卦] 台灣事實查核中心查出來了欸")
38
[爆卦] 5月23早上7：45中共演習![[爆卦] 5月23早上7：45中共演習](https://i.imgur.com/ldvccHgb.jpeg "[爆卦] 5月23早上7：45中共演習")
爆
[問卦] 家裡門口被貼紙條怎調適心情![[問卦] 家裡門口被貼紙條怎調適心情](https://i.imgur.com/L0D0YoWb.jpeg "[問卦] 家裡門口被貼紙條怎調適心情")
35
[問卦] 高雄離極端種族主義還有多遠？![[問卦] 高雄離極端種族主義還有多遠？](https://i.imgur.com/VBkzOmhb.jpeg "[問卦] 高雄離極端種族主義還有多遠？")
44
[問卦] 黑熊部隊會怎麼應對環台軍演？40
[問卦] 台灣現在為什麼不趁機打台獨戰爭?![[問卦] 台灣現在為什麼不趁機打台獨戰爭?](https://i.imgur.com/jJ8Y9Sib.jpg "[問卦] 台灣現在為什麼不趁機打台獨戰爭?")
39
[問卦] 大谷買房了![[問卦] 大谷買房了](https://i.imgur.com/iUm256eb.jpeg "[問卦] 大谷買房了")
41
[問卦] 什麼叫「民主已死」啊？![[問卦] 什麼叫「民主已死」啊？](https://i.imgur.com/sGdeQoXb.jpeg "[問卦] 什麼叫「民主已死」啊？")
29
[問卦] 某些狂熱死忠的是不是腦袋多少有問題？![[問卦] 某些狂熱死忠的是不是腦袋多少有問題？](https://i.imgur.com/7RhB5bqb.jpeg "[問卦] 某些狂熱死忠的是不是腦袋多少有問題？")
23
[問卦] 女友突然叫我別戴套幹死她？28
[問卦] 20歲靠自己買c250，是不是很上進？32
[問卦] 其實改革只要白綠共推就沒事了吧！28
[問卦] 通緝犯到底是在馬賽克三小?27
[問卦] 中國這個月已經射了六次衛星了48
[問卦] 跟腦洞覺青講道理有用嗎的掛![[問卦] 跟腦洞覺青講道理有用嗎的掛](https://i.imgur.com/tkdJE6ob.jpeg "[問卦] 跟腦洞覺青講道理有用嗎的掛")
24
[問卦] 星野源： 我沒不倫？![[問卦] 星野源： 我沒不倫？](https://i.imgur.com/kccwpjkb.png "[問卦] 星野源： 我沒不倫？")
46
[問卦] 寶林茶室的米酵菌酸,查到哪了啦!?
![[問卦] 中國這個月已經射了六次衛星了](https://i.imgur.com/gqTlnKHb.png42.70.237.229 "[問卦] 中國這個月已經射了六次衛星了")