Re: [爆卦] 王義川的Threads回應

StylishTrade 05/28 14:46所以史諾登說的美國政府都在監控

StylishTrade 05/28 14:46人民 電信公司會被告到脫褲????

StylishTrade 05/28 14:48史諾登爆料11年了 誰被告了?

magamanzero 05/28 14:48那是美國政府...我們政府當然也有

magamanzero 05/28 14:49不然疫情時期怎麼查到足跡的 zzz

xulzj524 05/28 15:02我們政府當然有

chal 05/28 15:03但我的SID並沒有提供給客戶

xulzj524 05/28 15:03疫情期間就演給你看了

xulzj524 05/28 15:03這種可以做不能說的事情

xulzj524 05/28 15:03就你民進黨王大將軍自以為是在政論節目

chal 05/28 15:03SID是內部員工使用

xulzj524 05/28 15:03大放厥詞

chal 05/28 15:04內部員工本就有些人可以拿到非去識別化資料

chal 05/28 15:05所以我只是在公司內部更加強資安啊

IBIZA 05/28 15:06不要再鬼扯了啦 你只是想合理化王義川的

chal 05/28 15:06分析部門統計分析後 出售的不包括SID

IBIZA 05/28 15:06說詞

IBIZA 05/28 15:06哪個分析部門會去做519跟524的分析啦

IBIZA 05/28 15:07鬼扯王

chal 05/28 15:07不會主動去做 但可以提供客製化服務

IBIZA 05/28 15:07你可以介紹一家電信公司有提供這種服務的嗎

IBIZA 05/28 15:07你可以介紹一家電信公司有提供這種服務的嗎

IBIZA 05/28 15:08而且這種客製化服務本身就有間接洩漏個資

chal 05/28 15:08你出錢 我來開一家 我本來就說 如果我開

IBIZA 05/28 15:08的風險 我可以比對多筆統計 找出特定人

IBIZA 05/28 15:09你自己出錢開一家 看我能不能把你告到關

IBIZA 05/28 15:09你這種客製化風險只是轉嫁而已 並沒有消除

IBIZA 05/28 15:10我不能自己下指令比對 但我只要出錢你就能

IBIZA 05/28 15:10幫我比對差異

IBIZA 05/28 15:10也就是只要出錢 效果一樣

chal 05/28 15:12只有年紀與性別與地點 你要怎麼追蹤比對

IBIZA 05/28 15:12笑死 現在說只有性別跟地點

IBIZA 05/28 15:13性別誰說不行 只是篩選比較慢而已

IBIZA 05/28 15:13我一次篩一半的人 理論上次數夠多就能篩出

IBIZA 05/28 15:13特定人

IBIZA 05/28 15:14而且個資是其中每一項資料都算個資

chal 05/28 15:15我的文沒改過 你可以回去看我是不是這樣寫

IBIZA 05/28 15:16 這表格有紀錄 年紀 性別 發信地點 時間

IBIZA 05/28 15:16這你原文喔 只有性別跟地點?

oread168 05/28 15:16能不能教我不能識別 要怎知道是不是同一

oread168 05/28 15:17人 大師^^

IBIZA 05/28 15:17他的意思就是公司內部就先幫你判斷是不是同

chal 05/28 15:17加了時間與地點你就可查出誰是誰嗎

IBIZA 05/28 15:17一人 這樣UUID就沒外洩

IBIZA 05/28 15:17靠北 年紀咧?

chal 05/28 15:17你不能說你還調攝影機喔

IBIZA 05/28 15:18一筆沒辦法 但多筆就可以啊

IBIZA 05/28 15:18理論上無限次調用比對資料 我可以畫出特定

IBIZA 05/28 15:19人的電信軌跡

chal 05/28 15:19所以N個20歲女性在524立院 你能查誰是誰？

lazarus1121 05/28 15:20雖然王義川很北七，但如果只有性別

lazarus1121 05/28 15:20年齡地點時間，的確沒有個資問題吧

IBIZA 05/28 15:20只有這一筆沒辦法 但無限次調用所有網格

chal 05/28 15:20沒有給你SID 你要怎麼知道特定人？

IBIZA 05/28 15:20我可以劃出這N個20歲女性的生活軌跡

IBIZA 05/28 15:21因為公司會幫我比對是不是同一人啊

IBIZA 05/28 15:21你推文不就這樣說的

IBIZA 05/28 15:21理論上我可以用全台北市所有網格的所有人

lazarus1121 05/28 15:21如果有個資疑慮那也是電信公司負責

IBIZA 05/28 15:21資料 比對這N個20歲女性

IBIZA 05/28 15:22馬上就能做出所有N位女性的生活軌跡

chal 05/28 15:22沒有SID 你會把A女的軌跡劃成B女接C女

IBIZA 05/28 15:22不會 你會幫我辨識

IBIZA 05/28 15:23我不需要SID

IBIZA 05/28 15:23如果我可以無限次調用的話

chal 05/28 15:24我給的資料 女30歲521青島 女30歲521青島

IBIZA 05/28 15:24我說了 無限次調用台北市所有網格

chal 05/28 15:24等於我給你的是 500個女30歲521青島

IBIZA 05/28 15:24不是只有青島

IBIZA 05/28 15:25我現在要520晚上 北投某個網格250*250比對

IBIZA 05/28 15:25這500個人

IBIZA 05/28 15:25運氣好我就能比對一個或幾個人出來

IBIZA 05/28 15:26我再從這一格 附近幾格 或是差幾分鐘去擴大

chal 05/28 15:26你要的東西 我們公司沒賣啊

IBIZA 05/28 15:26誰說沒賣? 你說可以買比對資料的啊 有限哪

IBIZA 05/28 15:27一天 哪一點嗎? 不能買520北投 為什麼可以

IBIZA 05/28 15:27買521青島?

IBIZA 05/28 15:28既然可以買特定日期時間特定點

IBIZA 05/28 15:28那就表示全台北甚至全台特定點跟時間都應該

IBIZA 05/28 15:28能買到

chal 05/28 15:28我可以給你 271個女30歲520北投

IBIZA 05/28 15:29合理來講不應該有這麼大量重疊

IBIZA 05/28 15:29你自己說可以買比對資料的

IBIZA 05/28 15:29但就算271重疊 我也篩掉快一半了

chal 05/28 15:29你是說北投沒有女生嗎

IBIZA 05/28 15:29我只要從這一點擴大時間跟網格去篩

IBIZA 05/28 15:30我是說北投某個點不應該有271個跟青島哪500

chal 05/28 15:30什麼一半 可能是完全不同人

IBIZA 05/28 15:30個重疊 你自己說可以買兩個點誰重疊的

IBIZA 05/28 15:30你不是這麼說的喔

IBIZA 05/28 15:31王義川也不是這麼說的

IBIZA 05/28 15:31你別鬼扯 可能完全不同人的話 王義川憑甚

chal 05/28 15:31然後你可以因此知道誰是誰嗎

IBIZA 05/28 15:31麼說519跟524不同人?

IBIZA 05/28 15:32可以

IBIZA 05/28 15:32我只要畫出電信軌跡 很容易就能綁定到某個

IBIZA 05/28 15:32人 要大量重疊軌跡是不可能的

chal 05/28 15:33你不能去現場或調用攝影機 純看資料喔

IBIZA 05/28 15:33為什麼不能去?

chal 05/28 15:33因為如果你用了其他工具 你就是警察辦案了

IBIZA 05/28 15:34沒這回事 只要我能運用的工具 都可以用

IBIZA 05/28 15:34這就是所謂直接或 間接

ojizz4u 05/28 15:34https://imgur.com/a/RNndHfy

chal 05/28 15:34那有這種事 我純給資料還要擔心客人其他手段

ojizz4u 05/28 15:35直接看疫情期間規定啦，義川當自己是誰?

IBIZA 05/28 15:35笑死 就是有這回事啊XD

IBIZA 05/28 15:35不然A公司給一部分資料 B公司給一部分

IBIZA 05/28 15:36大家都覺得我沒給 結果甚麼都有了

tw11509 05/28 15:37你跟他吵有什麼屁用啊，他大概就信徒吧

tw11509 05/28 15:37，你只要反問他今天是國民黨這樣做，你

tw11509 05/28 15:37還會這樣護航嗎就好

chal 05/28 15:37照你這種用法 新北耶誔城也可以追蹤了

IBIZA 05/28 15:37新北耶誕城只有統計資料 沒有差異資料

IBIZA 05/28 15:38是你自己說可以提供差異資料的

chal 05/28 15:38我可以調耶誔城的攝影機

IBIZA 05/28 15:38只有統計資料 你無從比對這500人是不是那

IBIZA 05/28 15:38271人

IBIZA 05/28 15:39可以 但這樣資料就不是從統計資料洩漏的

IBIZA 05/28 15:39你就是從攝影機知道的

IBIZA 05/28 15:39但你無法從攝影機知道年紀 甚至性別也不一

chal 05/28 15:39照你的作法 就算被你比對剩1人 你還是不知人

IBIZA 05/28 15:39定能判斷

IBIZA 05/28 15:40不會剩1人 我就會知道她是30歲女

chal 05/28 15:40你比到剩1人 不去調攝影機 還是無法識別

IBIZA 05/28 15:40其他資料沒有 起碼會知道這兩項資料

chal 05/28 15:41你還是無法識別她是誰啊

IBIZA 05/28 15:41我調攝影機就知道她是30歲女

IBIZA 05/28 15:41識別個資 指的是任何一項個資 不是身分

IBIZA 05/28 15:4130歲女 基本上已經有兩項個資

IBIZA 05/28 15:42我可以把兩項個資綁定在特定人

chal 05/28 15:42可以調攝影機的話 就沒意義了

IBIZA 05/28 15:42不會 有意義

IBIZA 05/28 15:42你一般調攝影機不會知道個資

IBIZA 05/28 15:43你不會知道鏡頭這個人幾歲 性別

IBIZA 05/28 15:43你只能用個別判斷猜測

IBIZA 05/28 15:43但從你的比對資料 我可以確定她兩個個資

IBIZA 05/28 15:44你說知道是30歲女又如何 很難說會如何

IBIZA 05/28 15:44但這就是洩漏個資

IBIZA 05/28 15:45事實上我可以用同樣方法找出全台北30歲女

IBIZA 05/28 15:45的電信足跡 你說這個資料有沒有意義?

chal 05/28 15:45你這種作法 沒有比對差異我也做得到

IBIZA 05/28 15:45這樣我就知道女性相關的店要設在哪了

chal 05/28 15:46我調A活動的資料與攝影機 B活動的資料攝影機

IBIZA 05/28 15:46沒有比對差異 你怎麼關連到特定人?

chal 05/28 15:47直接看攝影機 不就知道有誰同時在兩個活動了

IBIZA 05/28 15:47所以呢? 個資在哪?

IBIZA 05/28 15:47你是不是以為個資就是誰是誰?

chal 05/28 15:47跟電信公司調沒有比對差異的資料啊

chal 05/28 15:48我跟電信公司調數據 再拿攝影機比對

IBIZA 05/28 15:48A活動有100個20歲女 100個30歲女 100個40

IBIZA 05/28 15:49歲女 請問是哪一個?

chal 05/28 15:49連續無限多場以後 我也可以比對出誰是誰

IBIZA 05/28 15:49那這裡洩漏資料的就是攝影機

IBIZA 05/28 15:49你必須拿無限多場的攝影機出來比對

chal 05/28 15:50可是攝影機沒有數據 我是從電信資料得出的

IBIZA 05/28 15:50足跡也是一種個資

chal 05/28 15:50所以 你沒有攝影機也沒用武之地嘛

IBIZA 05/28 15:50而且你如何排除重複人? 每個人都辨識身分嗎

IBIZA 05/28 15:51這個活動有500個人 你有辦法用攝影機辨識

IBIZA 05/28 15:51所有人 並跟Ｂ活動比較？

IBIZA 05/28 15:51然後經過CDEFGHIJKL.....Z無限多場活動

chal 05/28 15:51理論上做得到 中國不都人臉辨視了嗎

IBIZA 05/28 15:52每一場都能辨識所有人 最終鎖定特定人?

IBIZA 05/28 15:52人臉辨識的話攝影機就有個資了 不好意思

tw11509 05/28 15:52人家說不定說溜嘴，他們是用監視器搭配

tw11509 05/28 15:52人臉辨識，連跟電信商要資料都省了

IBIZA 05/28 15:53而且一般活動 不會現場所有人都能正面入鏡

IBIZA 05/28 15:53其實臉部特徵也是個資

chal 05/28 15:53一般活動 也不會有人拿來連續無限比對

IBIZA 05/28 15:54除非你能讓每一場活動每一個人都入鏡

IBIZA 05/28 15:54不然你沒有辦法做到鎖定特定人

IBIZA 05/28 15:54但電信資料是可以個

IBIZA 05/28 15:54一般來講也不會有人提供無限比對 是你允許

IBIZA 05/28 15:55的

IBIZA 05/28 15:55活動的攝影機沒有這種能力啦

IBIZA 05/28 15:55少鬼扯

chal 05/28 15:55我是有限制的 你要用錢買

IBIZA 05/28 15:55所以用錢買就能買到啊 笑死

IBIZA 05/28 15:56蛋活動攝影機沒有鎖定所有人的能力

chal 05/28 15:56你不能別人的就一堆限制 自己的假設就無限制

IBIZA 05/28 15:56除非你本來就是刻意要鎖定所有人 那這樣的

IBIZA 05/28 15:56我沒有限制啊 我就是講正常的攝影機

tw11509 05/28 15:56錢限制只針對一般人吧ＸＤ

IBIZA 05/28 15:57正常的攝影機不可能幾萬人活動都入鏡

IBIZA 05/28 15:57除非你本來就是刻意要鎖定所有人 那這樣的

chal 05/28 15:57我如果很有錢 也可以架設高清高密度攝影機

IBIZA 05/28 15:57活動攝影本來就是要蒐集各資

IBIZA 05/28 15:57多高清多高密度都一樣

IBIZA 05/28 15:58除非你本意就是要蒐集個資

chal 05/28 15:58我派人自費架設啊

IBIZA 05/28 15:58可以啊 那你本意就是要蒐集個資

chal 05/28 15:58你買連續數據也要很有錢 不是嗎

IBIZA 05/28 15:59必須經得所有人同意

IBIZA 05/28 15:59是啊 要有錢 所以呢?

chal 05/28 15:59你真的很有錢 會有很高效率的作法

IBIZA 05/28 15:59你蒐集個資要符合規定啊

IBIZA 05/28 15:59你蒐集個資要符合規定啊

tw11509 05/28 16:00錢是你我的限制，而不是有關係的人的限

tw11509 05/28 16:00制

IBIZA 05/28 16:00你要告知單位、蒐集的目的等

IBIZA 05/28 16:00如果這場活動幾萬人都同意 你就架啊

IBIZA 05/28 16:01不然就等著被告到死啊

IBIZA 05/28 16:02並沒有規定你不能這樣做 只是你要照規定來

IBIZA 05/28 16:03笑死 標準的個資法盲 卻又喜歡跳出來護航

chal 05/28 16:05所以我不能用攝影機 你用攝影機就合法？

IBIZA 05/28 16:06我的攝影機目的就不是蒐集資料啊XD

IBIZA 05/28 16:07我只是知道足跡之後 知道哪邊有資料而已

chal 05/28 16:07我也不是啊 攝影機又沒顯示資料

IBIZA 05/28 16:07而你的攝影機是一開始就是要蒐集臉部資料

IBIZA 05/28 16:07臉部識別也是一種資料

IBIZA 05/28 16:08其實足跡就是資料了

chal 05/28 16:08我是說有那種技術 不代表要拿來收集

IBIZA 05/28 16:08你的目地不就是建立該活動所有人的面部資料

chal 05/28 16:09我是要拿攝影機來辨視跟你的目的一樣

IBIZA 05/28 16:09好跟其他活動比對 要不要翻回去看?

chal 05/28 16:09辨視比對 不等於收集

IBIZA 05/28 16:09如果是一般目的設立的攝影機 沒問題啊

IBIZA 05/28 16:09但幾萬個人 能入鏡的可能只有幾百個

IBIZA 05/28 16:10你不就是因為這樣所以嗆說要高清高密度架設

chal 05/28 16:11我請人 人工手拿攝影機 這技術問題

IBIZA 05/28 16:11攝影機 這樣你的目地就是要蒐集人臉 解決

IBIZA 05/28 16:11入鏡數不構的問題

IBIZA 05/28 16:11一樣 問題不是技術 而是你的目的是要蒐集

IBIZA 05/28 16:12所有人臉部資料

chal 05/28 16:12我比對完以後銷毀 就沒有收集的問題了

IBIZA 05/28 16:12不是架設或用人工的問題

IBIZA 05/28 16:13蒐集就必須告知並得到同意 跟你後來怎麼

IBIZA 05/28 16:13處理無關

IBIZA 05/28 16:13哪一條法規允許你使用完就銷毀就不用告知的

IBIZA 05/28 16:13還是那句話

IBIZA 05/28 16:13標準的個資法盲 卻又喜歡跳出來護航

chal 05/28 16:16我的解決方案是將人臉數據化

chal 05/28 16:16也就是說我不是紀錄人臉 而是一串數字

chal 05/28 16:17不同特徵的臉會有不同數字

chal 05/28 16:19或者我請一堆畫家去畫

IBIZA 05/28 16:20你蒐集的時候就要告知

chal 05/28 16:20便利商店也會紀錄客人特徵

IBIZA 05/28 16:20不管你之後做甚麼模糊化處理都一樣

chal 05/28 16:21你有看過便利商店先告知的嗎

IBIZA 05/28 16:21便利商店紀錄的時候也應該告知收集資料

IBIZA 05/28 16:21及運用目的等

IBIZA 05/28 16:21有啊

IBIZA 05/28 16:21現在大部分都有個資法宣告吧

chal 05/28 16:22我就沒有 我不信他們敢違法

IBIZA 05/28 16:22你信不信你家的事 你沒去提告也是你的自由

chal 05/28 16:22他們在結帳時會輸入客人特徵

IBIZA 05/28 16:23最好結帳還會輸入特徵XD

chal 05/28 16:23那應該是你這個個資法專家有所遺漏不足吧

IBIZA 05/28 16:24哪一家結帳的時候還要輸入客人特徵的?

IBIZA 05/28 16:24可以講一下是哪家便利商店嗎

IBIZA 05/28 16:24應該是你為了王義川瞎編的吧

chal 05/28 16:24好像會輸入大約年紀 男或女之類的

IBIZA 05/28 16:25哪一家

IBIZA 05/28 16:26怎麼變成好像XD

IBIZA 05/28 16:26而且這也是個人判斷 不是蒐集來的

IBIZA 05/28 16:27不過這不代表我認同你說便利商店會這樣做

IBIZA 05/28 16:27哪一家直接講好嗎

IBIZA 05/28 16:27哪一家直接講好嗎

chal 05/28 16:28沒有這些要怎麼做大數據分析呢

IBIZA 05/28 16:28哪一家直接講好嗎

chal 05/28 16:29所以你是說個人判斷是一個漏洞嗎

IBIZA 05/28 16:29不要甚麼好像

IBIZA 05/28 16:29哪一家直接講好嗎

chal 05/28 16:29那我就可以派人上街去做 個人判斷

IBIZA 05/28 16:30可以用會員資料啊 那個個資收集有宣告ˋ

IBIZA 05/28 16:30其實可以啊 那你能判斷甚麼呢? 連男女都不

chal 05/28 16:30你去便利商店買東西要加入會員才能買嗎

IBIZA 05/28 16:30一定準確吧 年齡就誤差更大 其他的呢?

IBIZA 05/28 16:31不用 但大數據只要分析會員就行了啊

IBIZA 05/28 16:31積點活動 很多人都申請會員 我也有啊

IBIZA 05/28 16:32你說結帳會輸入特徵 是哪一家啦

IBIZA 05/28 16:32還是乾脆就承認你瞎掰啦

IBIZA 05/28 16:33林北還有綁定悠遊卡跟全家會員咧

chal 05/28 16:34你說這樣是可以的 那不就代表可以追蹤人了

chal 05/28 16:34我不要用攝影機 找人去 特徵判斷

IBIZA 05/28 16:34人家有個資宣告為什麼不行?

IBIZA 05/28 16:35人家有個資宣告為什麼不行?

IBIZA 05/28 16:35你有沒有個資宣告?

chal 05/28 16:35https://www.ithome.com.tw/news/154216

sobiNOva 05/28 16:36這種東西可能有人作但拿出來公開講ㄏㄏ

chal 05/28 16:36這篇有提到 客層紀錄按鈕

sobiNOva 05/28 16:36100%違法

chal 05/28 16:37沒想到個資法專家也有不知道的事喔

IBIZA 05/28 16:37這樣做的問題人家都講了

sobiNOva 05/28 16:37C到底在灰什麼 他就說電信收集了

IBIZA 05/28 16:37也說了現在是用會員 而且這倒底是哪家?

sobiNOva 05/28 16:38到底扯一個他根本沒做的幹麻XDD

IBIZA 05/28 16:38你還是沒解答你的指控 到底是哪家 ?

chal 05/28 16:38你法怎麼可以依店員自由心志呢

chal 05/28 16:38我不是給連結了

IBIZA 05/28 16:38沒有啊 我剛剛就說了 用猜測不算收集個資

IBIZA 05/28 16:39連結哪有說哪一家

IBIZA 05/28 16:39 過去，超商POS機上有「客層紀錄按鈕」

IBIZA 05/28 16:39請問是哪家? 超商那麼多

chal 05/28 16:39你的眼睛怪怪的 而且只要有一家有就夠了

IBIZA 05/28 16:40你腦袋才怪怪的 你剛剛宣稱 "我就沒有"

IBIZA 05/28 16:40表示你知道是哪家啊 要不要翻回去看?

IBIZA 05/28 16:41 → chal: 我就沒有 我不信他們敢違法

chal 05/28 16:41你再往後看幾句就有寫是哪一家了

IBIZA 05/28 16:41你剛剛自稱被這樣蒐集 沒有被告知

chal 05/28 16:41而且應該不是只有那一家

IBIZA 05/28 16:42不好意思 1.我要知道的是你被哪一家蒐集

IBIZA 05/28 16:422. 這篇文章並沒有說萊爾富有收集 那完全

chal 05/28 16:42你看文章 要打開收銀前一定要先按那些鈕

IBIZA 05/28 16:42不同段 萊爾富那一段講的是支付工具

IBIZA 05/28 16:43我不要看文章 我問的是你被哪一家蒐集

IBIZA 05/28 16:43 → chal: 我就沒有 我不信他們敢違法

chal 05/28 16:43那是你眼睛怪怪的

IBIZA 05/28 16:43是你腦袋怪怪的吧

IBIZA 05/28 16:43自己指控 然後講不出是哪家

IBIZA 05/28 16:43你根本就是瞎掰而已

chal 05/28 16:44我講你不信 找出文章又在跳針

IBIZA 05/28 16:44你自己的經驗 還得查文章喔

IBIZA 05/28 16:44笑死 你就沒講啊XD

IBIZA 05/28 16:44要不要往回翻 你哪有你講我不信 就沒講啊

chal 05/28 16:44因為文章說打開收銀機前要先按啊

chal 05/28 16:45所以我去結帳沒被告知 不就代表他們收集了

IBIZA 05/28 16:45笑死 你是看了文章 不是生活經驗喔XDDDDDD

chal 05/28 16:45我的生活經驗就是我去結帳成功 也沒被告知

IBIZA 05/28 16:46等等 不對吧 你沒被告知 代表它們收集了 ?

IBIZA 05/28 16:46他們也可能沒收集啊

chal 05/28 16:46不然收銀機如何打開呢

IBIZA 05/28 16:46收銀機有打開的按鈕

IBIZA 05/28 16:47林北以前也有在便利商店打工做

IBIZA 05/28 16:47便利商店

chal 05/28 16:48你這種詭辯法 我也可以說磁碟沒作用

IBIZA 05/28 16:48誰跟你詭辯 我只是問你是哪家而已 你講不出

IBIZA 05/28 16:48來 只能當作你根本瞎猜

IBIZA 05/28 16:49所以你根本也不知道自己有沒有收集

IBIZA 05/28 16:49而且這個東西一來 其實出於判斷 而不是個資

IBIZA 05/28 16:49二來還有時代性問題

IBIZA 05/28 16:50不同時代對個資收集的敏感性差異很大

IBIZA 05/28 16:51古代你甚至不用告知 偷偷收集使用都可以

chal 05/28 16:51文章就寫全家數位科技 你眼睛很大顆

chal 05/28 16:51這是2022年的文章 什麼時代性

IBIZA 05/28 16:532022的文章上面寫著五年前 眼睛長到哪

IBIZA 05/28 16:54近5年

chal 05/28 16:55所以結論就是 有無限資源不用比對我也做得到

chal 05/28 16:56我可以用超商的做法去 個人判斷後紀錄

chal 05/28 16:57然後再合法拿到電信數據

chal 05/28 16:57我可以跟你做到一模一樣的事

IBIZA 05/28 16:57笑死 你能記得幾萬面孔 然後幾十場比對

chal 05/28 16:57然後全程合法

IBIZA 05/28 16:57再說吧

IBIZA 05/28 16:58根本天方夜譚

chal 05/28 16:58我可以用電腦快速輔助紀錄啊

IBIZA 05/28 16:58個人判斷幾萬人 然後幾十場比對?

IBIZA 05/28 16:58一樣啊 這場你判斷他30 下場40

IBIZA 05/28 16:58你要怎麼輔助?

IBIZA 05/28 16:59你幾萬人都能準確判斷 年齡層跟男女

IBIZA 05/28 16:59然後達到足夠的場次去過去剩下特定人?

chal 05/28 16:59跟你一樣有無限資源 我可以派很多很多人去

IBIZA 05/28 17:00你光是這個人30還40 可能每場都不一樣了

IBIZA 05/28 17:00派很多人更麻煩

IBIZA 05/28 17:00我覺得30的 他覺得是40

IBIZA 05/28 17:00笑死

IBIZA 05/28 17:00垃圾資料進去 就是垃圾資料出來啦

IBIZA 05/28 17:01這數據分析常識 好不好

chal 05/28 17:01我可以紀錄個人判斷的穿著鞋子包包吧

IBIZA 05/28 17:01穿著鞋子包包每天可能換啊XD

IBIZA 05/28 17:02這無助判斷篩選

IBIZA 05/28 17:02今天紀錄30歲穿西裝的人 可能明天是打赤膊

IBIZA 05/28 17:0240歲

IBIZA 05/28 17:03然後就誤判是不同人

IBIZA 05/28 17:03垃圾資料進去 就是垃圾資料出來啦

chal 05/28 17:03只是比較難一點而已 無礙目的

IBIZA 05/28 17:03不是難而已 這就是垃圾資料

IBIZA 05/28 17:04甚至同一場同一個人 你都有可能在第二次

chal 05/28 17:04我可以個人判斷臉上有沒有痣 在哪一塊啊

IBIZA 05/28 17:04見到他的時候把它紀錄成另一個人

IBIZA 05/28 17:05你可以做到幾萬人都能判斷就可以啊 能嗎

IBIZA 05/28 17:05幾萬人+幾百場

IBIZA 05/28 17:05你只要其中一個重複判斷 結果就有問題

IBIZA 05/28 17:06幾成人有重複或未紀錄 那就是垃圾資料了

IBIZA 05/28 17:06幾萬人的場合 每分鐘百人進出

IBIZA 05/28 17:07你怎麼目視判斷每個人? 而且還有進進出出的

IBIZA 05/28 17:07真的是很愛鬼扯

chal 05/28 17:07時間拉長 場數拉長 最終雜訊都會濾掉

IBIZA 05/28 17:07不會 你每一場都有雜訊 那雜訊就永遠存在ˋ

IBIZA 05/28 17:08又不是場數拉長 你雜訊會變少

IBIZA 05/28 17:08最主要的是 還無從判斷哪些是雜訊

IBIZA 05/28 17:09場數越多 資料越不可用

chal 05/28 17:09所以你的意思你的做法就沒雜訊嗎 隨便想也有

IBIZA 05/28 17:09每場有80%的準確度的話 兩場就會降到64%

IBIZA 05/28 17:10有可能啊 譬如某個人的手機是借他媽媽的

IBIZA 05/28 17:10那這一個 比對出來就有問題

IBIZA 05/28 17:10但起碼大部分人資料是正確的

chal 05/28 17:10你的是90% 10場後不也是降到3成

IBIZA 05/28 17:11同一個人有可能在足跡上 某些點有問題

IBIZA 05/28 17:11不只90% 而且場數多 甚至有機會排除有問題

IBIZA 05/28 17:12的 同一個人99%都拿自己手機 有一天借別人

IBIZA 05/28 17:12足跡跑掉 就可以懷疑那一天資料有問題

IBIZA 05/28 17:12這是你的方法做不到的

chal 05/28 17:12只要不是100% 你愈多場 就會降更多

IBIZA 05/28 17:12準確度高的資料 跟你的垃圾資料 是不一樣的

IBIZA 05/28 17:13不會 準確度高的資料 其實可以找出那1%有

chal 05/28 17:1399% 一百場以後也是剩下3成

IBIZA 05/28 17:13問題的 反而是一半一半的資料不知道怎麼排

IBIZA 05/28 17:14不會99%就表示 一百場有99場這個人正確

IBIZA 05/28 17:14剩下那一場就可以考慮排除

IBIZA 05/28 17:14但你準確度低 都不知道該排除哪一邊

chal 05/28 17:18偷換概念 100場有99場正確 那一場有XX正確？

chal 05/28 17:19一場99%正確 一百場就只剩3成4正確

IBIZA 05/28 17:31笑死 誰偷換概念XD

IBIZA 05/28 17:31平行比對之外 還有垂直比對啊

IBIZA 05/28 17:32垂直比對同一個信令 我就知道這個信令哪一

IBIZA 05/28 17:32場可能有問題

IBIZA 05/28 17:32這一點你就做不到啊XD

IBIZA 05/28 17:33我剛剛都說足跡畫出來 我就知道哪一個偏離

IBIZA 05/28 17:33的可能有問題 因為我能用的是信令 不是只有

chal 05/28 17:33我派人去現場判斷紀錄 我可以訓練一致性判斷

IBIZA 05/28 17:34在活動現場 而是24X7 全台都有

IBIZA 05/28 17:34但你無法垂直比對

IBIZA 05/28 17:34你無法跟著這幾萬人回家 24小時盯哨

IBIZA 05/28 17:34更不要說幾萬人乘上幾十場幾百場

IBIZA 05/28 17:35你訓練只能降低平行錯誤率 但無法糾錯

IBIZA 05/28 17:35場次越多 錯誤越高

IBIZA 05/28 17:36電信足跡 跟你甚麼現場用人辨識特徵 完全

IBIZA 05/28 17:36不是一個次元的好嗎

IBIZA 05/28 17:36笑死

IBIZA 05/28 17:37內政部怎麼不用你的方法去訓練一批人在捷運

IBIZA 05/28 17:37站統計人口 卻要用電信信令?

IBIZA 05/28 17:37這種很白癡的事情還硬要堅持

chal 05/28 17:39為什麼平平是資源無限 你就要假設我做不到

chal 05/28 17:40這很白痴是因為你要假設資源無限啊

IBIZA 05/28 17:48垃圾資源無限還是垃圾啊

IBIZA 05/28 17:48資源無限你也沒辦法跟著每個人回家 會被發

IBIZA 05/28 17:48現 被告啊XD

IBIZA 05/28 17:49白癡是因為你宣稱一個垃圾方法有用啊

chal 05/28 17:51不用跟著回家 每個路口巷口 都有我的人

IBIZA 05/28 17:55這樣應該會被告吧

IBIZA 05/28 17:55跟騷法

IBIZA 05/28 17:56我不相信你這樣大規模跟蹤百萬人等級 會沒

IBIZA 05/28 17:57人提告

IBIZA 05/28 17:57這麼蠢的方法到底有甚麼好堅持的XDDDD

chal 05/28 17:57跟騷要有跟的動作 我的人不會去跟人

chal 05/28 17:58我只是要證明你的資源無限很蠢

chal 05/28 17:58資源無限誰都嘛可以合法做到

evaras 05/28 21:13你們可以聊三個小時 真不簡單

froce 05/28 22:52直接吐他他的SID大法，請問身分證字號是不

froce 05/28 22:52是一種SID就好，可以扯這麼久也真幸苦。

froce 05/28 22:52就算你內部使用，像員工代號之類的其實也

froce 05/28 22:52算啦

froce 05/28 22:53「其他得以直接或間接方式識別該個人之資

froce 05/28 22:53料。」

froce 05/28 22:53就連你僅提供某特定時間特定地點的人群年

froce 05/28 22:53齡的raw data，只要其中有個年齡剛好沒重

froce 05/28 22:53複的，又被人發現自己的確在那個時間的那

froce 05/28 22:53個地點，是唯一的那個年齡的人，你也一樣

froce 05/28 22:53會被告，特定的出來嘛。