Re: [問卦] 民眾黨2028還有希望嗎

我很少發類似文章，八卦應該也沒幾篇，隨便看看就好。

其實看到 369 我沒有很意外，因為 112 還出來滿多人的，但是說要撼動 DPP 其實我壓根就沒有想過。藍綠各自的基本盤就在那邊，當希望政黨輪替的 60% 分裂時，擁有 40%選票的就是佔絕對優勢。

但是我這邊要說一句話：柯文哲這次選的很漂亮。
當柯文哲卸任台北市長失去鎂光燈跟市政的曝光度時，應該沒人想過他能拿 26% 的票。

君悅那天鬧劇結束其實就確定賴清德會當選了，只是支持柯的有些不能接受柯也輸給侯。

柯文哲其實很難拿到老人票，因為他的政策本身就是偏向讓政府回歸正常化：用制度解決人治。但回歸正常化會讓既得利益者或是已經享有的人拿得比較少，這些人怎會把他的票送給柯文哲？沒有人嫌錢少，不然年輕人現在也不會覺得生活過得不好。只有相當少數已經對自己生活滿意，或者是想讓國家正常一點的，或許會把他的票送給柯。那這些老人也有子女甚至是孫子輩的，這些老人的小孩(也是年輕人)，他們怎麼可能會支持柯文哲把自己會得到的利益平分給大家呢？想想吧..？

雖然我預測票數看了 112 集結失準，不過前面也有推過這次 TPP 的及格線，就是總統第二或者是不分區取八席，那這次就是只拿了不分區八席，至少把 NPP 的席次全部囊括，當一個第三方勢力。其實看了 KMT 的支持者一直洗黃珊珊戰犯，或者是柯文哲選第三丟臉，這些人不願意面對的其實是：民眾黨已經不是一個只有 4% 支持度的政黨了。

黃珊珊拿出來的內參民調是否有偏差只有 TPP 自己知道，但各黨自己的內參或多或少都會有一些加權效應存在，有原始數據的自己可以拿來看，那沒有原始數據的就看了笑一笑，連參考的價值可能都不高，不用太在意。泛藍要說黃珊珊拿的資料是假的也好，說的是謊話也好，正常任何人選舉都不會告訴大家自己是最後一名，不然還選什麼呢？可是黃珊珊並不是國民黨的，本來就會以自己黨的利益為優先，KMT 找戰犯找到別黨是有點好笑。

大家一直都忘了或不願面對的：柯文哲出來就是為了不分區立委當立法院的第三勢力。

總統從來都不是柯文哲這次的目標，但是柯一定要出來選總統，因為到目前為止柯文哲就是大於民眾黨，要拿足夠多的票，讓支持者出來投，柯文哲就是要出來消耗自己的光環。大家(或者偏藍)覺得黃珊珊是戰犯，但是我覺得黃珊珊其實幹得很好，因為民眾黨成功拿了八席，而且是國會關鍵席次。

謝立功在選前一直出來放話是我覺得很不解的地方？不管是因為派系或者是權力的問題，都應該在選舉的時候炮口統一向外(這點我覺得 KMT 跟 TPP 都應該要向 DPP 學習)，而不是自己跑出來另外開記者會在後面一直放火燒自家。這樣做對自己有什麼好處？

民眾黨的目標一直都是當國會的關鍵角色，不然在區域立委中不可能只提那少少的幾席，甚至大家都很清楚有些選區(舉例：賴士葆跟呂玉玲)基本撼動無望。假設他今天是在徐巧芯的選區提名，大家想想會發生什麼事？當然 TPP 只有成立四年多，候選人基層耕耘不足本身就不太可能選上，但 TPP 的任何提名都有機會拉下 KMT 或 DPP 的席次(導致雙
方不平衡讓另一黨過大)。

曾經柯文哲也有一度想過為了那 60% 就藍白(或白藍)才會有那紙合約鬧劇，但是 KMT 後面拿出的態度資料注定讓這件事無法發生。對於民眾黨來說：算是慶幸這件事沒有發生。

假設今天真的合了柯文哲當副手，民眾黨基本上就跟親民黨一樣泡沫化了。那些在洗柯文哲當副手可以培養人選的說法都是泛藍一廂情願的想法。大家都忘了簽不平等條約後的那幾天，支持柯文哲跟民眾黨的人有多麼生氣？在各個 TPP 的候選人、現任立委議員等頁面上罵還要求要退 Donate，這些人根本不會因為柯去當侯友宜副手就改投侯友宜/KMT。除了不投的可能性之外，甚至還會改投賴清德/DPP 的候選人，連帶政黨票都不投 TPP。

這個情況不只侯友宜會輸賴清德，TPP 也會一起消失。但前面有很多人針對這個選票流向發文進行討論了，這邊不贅述。簡單說就是侯有鞏固大部分 KMT 的票，而 2020 非 DPP的 817 多數改選了柯文哲(甚至投票率較低的情況下 DPP 的票還少於賴清德)。那當初白藍合會不會有機會？我相信是有的，因為支持藍的終極目標就是要政黨輪替。但就像我前面所討論的老人：國民黨不是聖人，他怎麼可能犧牲自己壯大民眾黨？大家的利益有衝突，就注定了這個結局(只是朱侯君悅那齣真的演得很難看，中間票都不回來了)。

那前面有人提到柯文哲在台北市越選越少，我這邊提出一個觀點：

除了大家都知道 2018 年綠白還沒有分很乾淨(加上姚文智真的不是很理想的選擇)導致柯文哲險勝丁守中及邊開邊投情況，大家都忘了 2022 年其實還是疫情期間(十月開放十二月投票)，很多人不是除籍了無法投票，就是根本沒有回來投。那賴清德相對於陳時中的仇恨值又比較低，總統跟市長對於抗中保台來說差別也有，所以上次很多沒投票的 DPP
這次也出來投。

選舉人 得票數 比例 半年前人口

2014 柯文哲 853983 57.16% 2680296(102/05)
2018 柯文哲 580663 41.07% 2690813(106/05)
2022 黃珊珊 342141 25.14% 2574704(110/05)
2024 柯文哲 366854 23.79% 2504687(112/06)

雖然 % 比較少，但就得票數來看，柯文哲其實還比黃珊珊多。我不覺得柯文哲在台北有越選越少的趨勢，只是中間選民跟白色支持者現在大概就只有這麼多(可以左右藍綠誰贏，但自己單獨沒有辦法贏)。如果把這次賴清德跟柯文哲在台北拿的票數加起來，其實還贏過 2014 年柯文哲選台北市長的票數：366854 + 587899 = 954753。就這個數據來看，是 KMT 應該要擔心蔣萬安下次在台北市選不選得上(假設 DPP 不腦殘又推一個仇恨值高或黑歷史多的出來選，或綠白又合作，但這應該不太可能)。

另外有人提到立法院長的部分，如果國民黨想要跟民眾黨合作，夠聰明立法院長就不要推韓國瑜。韓國瑜上去當立法院長除了讓大家偶爾有些畫面可以笑之外，對於國民黨也沒
什麼加分作用。國民黨要選一個民眾黨不分區立委投得下去的人，因為民眾黨跟國民兩黨不一樣，我可不認為他們的立委什麼都聽黨中央的

舉例：柯志恩(但應該要拚 2026 的高雄)？不然至少賴士葆都比韓國瑜好。

當然雙黃投廢票其實韓應該也能上，KMT 硬要韓國瑜不是不行，但是對 TPP 來說應該會有點傷害(你的價值呢)？我其實不知道民眾黨需不需要跟藍或者是綠在院長副院長這邊做利益交換。如果民眾黨這些立委兩年就要換一批，甚至可能有些要出去選縣市長，院長又幾乎都沒請假的狀況下，到底當不到兩年副院長有什麼作用？

那四年後柯文哲自己出來選總統會不會有機會選上？就目前的選民結構來看應該是沒有機會。四年雖然會少一些老人，但是新選舉人的數量其實沒有多多少(且他們也不一定全部都會支持柯文哲/TPP)。

就用柯文哲自己說的話：不要一天幻想改變這個國家。
你如果覺得柯文哲的理念值得你支持，那你可以繼續支持柯文哲。

其實 2028 有點遙遠，四年後人心很可能變化。民眾黨現在要面對的應該是 2026 的選舉，到底他要在哪邊推出候選人？一個剛成立的小黨基本上耕耘不夠的狀況到底哪邊能選？

就這次 2024 的選舉分布來看，新竹縣市對民眾黨來說應該是最有機會。高虹安的狀況姑且不論，就算高最後被關了無法連任，我想民眾黨再推一個出來選新竹應該還是有機會。桃園跟台中民眾黨也有相當支持者，但如果推出來是三家的情況，雀屏中選的可能會是民進黨的候選人。

那除了縣市長外，議員及代表應該也是民眾黨地方要培育的重點，總不能老是空降？

舉例：蔡壁如如果還想要選台中一選區的立委，那他現在就最好繼續耕耘這塊，甚至參加市議員選舉，未來才有機會。從立委改選市議員其實不難看，很多立委現在也是市議員。而且這次她是藍白合的示範區，其實選的不差。

另外一個觀察的指標就是國民黨 2028 會推誰出來。如果是盧秀燕的話(且黨主席不是朱或侯)，或許有機會再挑戰一次藍白或者是白藍配。不過 KMT 如果還是抱著統一的神主牌或期待對岸給予善意，那 369 這裡面還是有一半以上的人不會投你當正的。這時候就要看到時選的人會不會犧牲政黨利益願意白藍配，不然結局應該還是跟今年一樣，只是得
票數有些許微妙變化。

※ 引述《zzzbear (謝謝)》之銘言：
: 阿北2028還有機會再戰一次嗎
: 覺der阿北應該要出來再戰一次
: 搞不好2028又是這三位出來戰
: 興奮

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好嚴格，剛成立四年的小黨拿 369 不漂亮。 侯友宜從第三選到第二？侯友宜在大多數民調可不是第三。

你是說那個拿 柯侯跟侯柯 互比的民調嗎？

笑死，什麼都是柯文哲負責。

被消滅掉是很有可能的，我文內不也說了柯這次出來選就是在消耗自己的光環？

那就要看這些不分區在立法院的合作是否會變成小藍或小綠的妥協。 些許的讓步都可能會被另一邊打成小藍(或小綠)，因為藍綠都不想要看到白成長。

沒關係，閒聊。

你要不要看完我的文章，上面已經寫了就目前的選舉板塊四年後柯文哲單獨選也是選 不上。然後，國民黨如不改變核心價值跟主軸，四年後有柯跟沒有柯他都選不上。

這很有可能啊，但我不建議藍綠這樣做，選民看到這樣可能對未來 TPP 選舉更有利。

我覺得噴假民調滿好笑的，部分內參都有原始數據可以看，三人角逐柯一直都是落後 的。至於藍白合那時候做的 侯柯 跟 柯侯 對上賴的兩人民調，這次的選舉結果已經 告訴你侯正柯副是選不上的(前面有很多人拿資料分析了)，多數支持白的根本不會含 淚投 KMT，沒反過去投 DPP 就偷笑了。

看看推誰啊，其實高嘉瑜這次港湖也沒有選得很糟。 如果只有藍綠兩黨出來選，我不覺得高嘉瑜代表綠的沒有機會。

立法院議題一定有些會跟綠或藍合作的，只是合作是否會被打成小藍小綠就... 而且依照黃國昌的個性我覺得有些原則很難 XD

我記得有原始數據可以看，加權如果會變成假民調那全部民調公司做的都會變成假民 調(因為做民調就是不可能剛好按照台灣選舉人口比例訪問)。有原始資料就要拿來看 ，沒有資料的就參考看看就好。盲目相信數據投票是很有趣的一件事情，你到底是為 了會贏而投還是這個人的政見或想法而投？

公關公司應該請不起我。