Re: [問卦] 真假 元朝其實沒有四等人制度
※ 引述《NARUTO》之銘言
: 真的沒有啊
: 四等人制度出自屠寄的《蒙兀兒史記》
: 但在之前完全沒有一本關於元朝的史書有記載四等人制度
: 把元朝當代的各種法律與社會制度的文獻翻出來也沒有明文規定
: 元朝可能隱隱約約有差別待遇
: 但沒有真的法律明文規定
: 而且元朝是從元太祖開始就有漢人幫打天下了
: 史天澤一家從成吉思汗時代就幫他打天下
: 他本人也是忽必烈的丞相
: 郝經叫忽必烈回去爭皇帝位子
: 劉秉忠、王磐等人建議忽必烈建國號大元
: 張弘範滅宋
: 郭守敬制定《授時曆》
: 元朝漢人待遇沒有差到哪去
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阿肥外商碼農阿肥啦!
正確應該說是一半一半,確實是沒有任何一本當時時代或是明初的史料記載過《四等人制》。
尤其是如果真的有的話,明史應該會大書特書蒙古人的不是,不用等到清朝才補上。
不過也有一半是事實就是元朝的朝廷是以蒙古、色目人為主的,最明顯的就是達魯花赤的掌任者,雖然確實元初是有漢人任職,但多半跟拖雷家族有關,拖雷家族是跟漢人關係比較好的,而且元代的漢人劃分是廣義的契丹、女真人都算漢人的。
不過也確實元代有紀錄蒙古人賣給南人為奴的事情,所以更相信元朝實施的是統治集團的階級劃分機制,透過當初幫忙打天下的一群蒙古、色目遊牧民族來分贓,這樣中央集團漢人跟南人沒有特別利益關係其實是很難打進去的。不過忽必烈不是傻子,還是知道更下層的官員可以給漢人、南人當作中央的犬牙,而且利用中原文化更好做利益制衡跟讓狗咬狗維持秩序,所以更像是一個漢化的蒙古帝國,只是更壓榨為了維持蒙古東征西征經費,整個不在利益的廣大人種都不是很舒服,尤其是忽必烈為了遠征日本幾乎燒掉整個宋朝江南經濟,燒到元末到處乞丐遊民,最後這些人就變成反動的力量。
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※ PTT 留言評論
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[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?如題 世紀帝國的中國 時代是用朝代來分別 一開始是唐朝 然後宋朝 再來元朝 其實跟以前封建 城堡 帝王一樣 那玩中國時代升到元朝 不就變蒙古小弟了28
Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?所謂的「元朝」 真正的國名是「大元」 是蒙古人在中原本土建立的國家 連人都分為四等 把原來中國宋朝統治範圍的人24
Re: [閒聊] 中國五千年歷史是不是有點灌水灌太多?有的是說東亞跟歐洲因地理因素等差異 東亞較能形成大一統政體 而歐洲比較難 所以東亞各勢力大多想往能一統東亞繁榮區域 也想在名義上繼承上一個政體8
[問卦] 中國人:元朝是中國人的常常在看啊 中國人一直在吃蒙古人的豆腐 明明就是蒙古西征 中國人就幻想這是中國人戰勝歐美人的歷史 然後一直覺得元朝在是黃金家族正統16
Re: [問題] 蒙古人怎衰弱成這樣元朝其實多少有一點,忽必烈會寫詩《陟玩春山紀興》,後來幾個皇帝也有擅長書法、吟詩 的 不過程度規模是沒那麼深,一方面蒙古是真的很純的遊牧,不似五胡、女真常在邊塞與漢人 交流,本身就有漢化底子或早就再搞漢化了 另一方面元朝只能算大蒙古國的一部分,不像北魏滿清後來都中原本位,元朝國祚如果再長5
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?1.元朝官方覺得自己繼承了華夏正統嗎? 是。 《建國號詔》中,忽必烈宣稱大元是繼承了堯舜禹秦漢隋唐的新政權。 2.元朝官方有推行過同化漢人的政策嗎? 甚少,元朝基本上不強迫其他民族學習蒙古語。3
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧?所有回文好像都沒人認知到這是遊戲機制的問題 全都在戰歷史 畢竟元代中國的皇帝和統治集團的確是蒙古人為主 所以遊戲中的元代中國和蒙古關係就變得很微妙 至於歷史上的元朝到底等不等於中國?4
Re: [問題] 蒙古人怎衰弱成這樣要說的話就是有沒有「國家意識」的差別吧 成吉思汗之前的蒙古草原各部落基本就是一盤散沙 沒有文化也沒有技術,只會放牛放馬吃草,順便射個弓箭捕獵物 被金朝長期分化,有部落不聽話就聯手另一個部落教訓一下 會強才有鬼
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