Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？
※ 引述《teeheehee (軟尾拋拋翔(′・ω・`))》之銘言
: 如題
: 世紀帝國的中國 時代是用朝代來分別
: 一開始是唐朝 然後宋朝 再來元朝
: 其實跟以前封建 城堡 帝王一樣
: 那玩中國時代升到元朝 不就變蒙古小弟了
: 因為歷史上的元朝 是蒙古企業的中國分店啊
: 辱華了？
: -----
所有回文好像都沒人認知到這是遊戲機制的問題
全都在戰歷史
畢竟元代中國的皇帝和統治集團的確是蒙古人為主
所以遊戲中的元代中國和蒙古關係就變得很微妙
至於歷史上的元朝到底等不等於中國？
先不把帝制中國aka天朝，與現代中國畫上等號再說
別說還有所謂北元問題
相類似的還有南明、西遼，以及中華民國喔XDDD
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_I01WD.
--
※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.15.139 (臺灣)
※ PTT 網址
推
這串都這麼長了 你還在回這一開始的問題= =
推
美國也是一群歐洲跟非洲人跑過去自稱美國人啊
推
太晚了 明天再講
推
況且那也不是什麼遊戲機制的問題 是歷史程度的問題
→
回顧二代，你可不會看到中國AI出現忽必烈。但是四代中國
→
有元，然後蒙古也在，這當然很奇怪
噓
元代中國又是什麼鬼？ 你梁啟超自創中國？
→
蒙古就蒙古 中什麼國
→
種族政權論 元 和 南明 中華民國 共通點在那?
→
7樓，所以你覺得英治印度不是印度？
→
其實把中國當成地名就好
→
9樓，我說的是北元，不是元。是說北元、南明都還算在自己
→
舊有領土上流亡。西遼、中華民國就是流亡到新領土了
→
其實釐清一下中國是什麼意思就不會混淆了 古代中國的意
→
思是中央之國的簡稱 現代是中華人民共和國的簡稱 這兩個
→
簡稱都叫中國 但是完全不一樣的東西 有些人會把它劃上等
→
號 再來說元清是中國 或 元清不是中國 就是但純的歷史程
→
度太差 被統治者呼嚨了
8
大家知道《世紀帝國》系列的玩法之一就是升級時代。 比如說黑暗→封建→城堡→帝國。 當初我看到他們要用「唐、宋、元、明」來命名的時候， 我也誤以為：啊？這樣不就升級到第三個時代就變成蒙古在統治？ 不過稍微研究之後，發現並不會這樣。4
說到這個 華人地區、歐美與日本、俄羅斯對北元滅亡的時間點差很大 可以從維基來看差別 中文維基的北元條目是到1388年 理由也很簡單，大元國號廢了 篡位的也速迭兒也不稱皇帝只當大汗![Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？](https://i.imgur.com/ANeaGhqb.gif "Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？")
8
元朝政府自爆啊 元朝本來是能夠鎮壓農民軍的 可是元朝自己內鬥了，不想著鎮壓、剿滅農民軍 卻在那邊爭權奪利、網內互打 回過神來才發現農民軍已經成長到無法處理了5
推 supersd: 因為清朝記取了歷史上元朝的教訓.體會到他們的民族人數是 09/22 01:06 → supersd: 極少數.要去統治絕大多數的漢族.替自家人占了好處之後.也 09/22 01:06 → supersd: 必須攏絡漢族士人.爭取認同.康熙是個體恤人民的好皇帝.上 09/22 01:06 → supersd: 面的士人覺得有被尊重.下面的平民生活開始好轉.自然不會 09/22 01:06 → supersd: 有人想支持造反革命... 09/22 01:079
《元史》大半是從《元實錄》過來的 你只能說《元史》文筆很爛，蒙古名稱亂七八糟 但你要說《元史》內容錯誤百出？ 你是在質疑元朝官史《元實錄》嗎？ : 光是從敵對勢力北元那採集史料都很困難![Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？](https://i.imgur.com/ezRVd9rb.jpg "Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？")
3
最早的大蒙古國只有可汗位 沒啥國號大元皇帝的 大元皇帝是忽必烈中原稱帝的產物 儘管金帳 窩闊台等汗國在當時已接近獨立 蒙哥還是大蒙古國最後公認的大汗 忽必烈的大元 是1260年忽必烈和阿里不哥的爭位戰走向分裂後獨立出來的產物 雖立的早 卻是自立(不在當時蒙古帝國首都哈拉和林即位)5
1.元朝官方覺得自己繼承了華夏正統嗎？ 是。 《建國號詔》中，忽必烈宣稱大元是繼承了堯舜禹秦漢隋唐的新政權。 2.元朝官方有推行過同化漢人的政策嗎？ 甚少，元朝基本上不強迫其他民族學習蒙古語。22
其實這就是現在中華民國+台灣的史觀啊 元朝就是中華民國 元朝統治中國 就像中華民國統治台灣一樣 那時國號雖然叫元朝 但大家都是中國人 現在國號叫做中華民國 但大家都是台灣人 至於當時隔壁的蒙古其他人 跟現在隔壁的中國其他人怎麼想 那當然是管他們去死60
其實會有 元清非中國這個概念 我覺得就是一種對抗雙標的產物 隨便什麼文明古國 就直接告訴你5
基本上，元朝跟清朝都是一樣，外地人進入長城以南的世界以後，就反客為主了。（搔癢 ） 因為中國人的思考邏輯來看，誰給我官位做，誰就是我的皇上。（點頭） 不管你是成吉思汗家族還是愛新覺羅家族，甚至是大和民族，只要你給我當官，你就是中 國的皇帝。（笑）
38
[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？如題 世紀帝國的中國 時代是用朝代來分別 一開始是唐朝 然後宋朝 再來元朝 其實跟以前封建 城堡 帝王一樣 那玩中國時代升到元朝 不就變蒙古小弟了![[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？](https://img.youtube.com/vi/c_2kLw-vlTY/mqdefault.jpg "[閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？")
28
Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?所謂的「元朝」 真正的國名是「大元」 是蒙古人在中原本土建立的國家 連人都分為四等 把原來中國宋朝統治範圍的人![Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?](https://img.youtube.com/vi/74Fj0ZBUPx4/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 元朝算蒙古國還是算中國?")
17
[問卦] 為什麼中國對蒙古興趣沒台灣大？蒙古人統治過中國有兩個時期 一個是大家知道的元朝 一個是清朝 滿人和蒙古人聯盟 共同統治漢人![[問卦] 為什麼中國對蒙古興趣沒台灣大？](https://s.rfi.fr/media/display/80f6f322-bd19-11ea-956a-005056a98db9/w:1280/p:16x9/hsw.jpg "[問卦] 為什麼中國對蒙古興趣沒台灣大？")
20
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？這歷史程度先不說了，還去看天狗衛視真的是…… 這好像是李嚴的炸蝦配上了醬汁（不過是負面意義） 說元朝是蒙古小弟、蒙古企業的中國分店？ 國中歷史課本雖然講得很簡略 但是忽必烈的發跡史應該有講，算是常識吧？8
[問卦] 中國人：元朝是中國人的常常在看啊 中國人一直在吃蒙古人的豆腐 明明就是蒙古西征 中國人就幻想這是中國人戰勝歐美人的歷史 然後一直覺得元朝在是黃金家族正統![[問卦] 中國人：元朝是中國人的](https://i.imgur.com/BUUJaZIb.jpg "[問卦] 中國人：元朝是中國人的")
2
Re: [閒聊] 世紀帝國4中國升到元朝 會變蒙古小弟吧？事實是在元朝皇帝心中，他先是蒙古大汗，才是中國皇帝，中國皇帝是次級 就算後來都奉元朝皇帝為蒙古大汗，他們並不是奉中國為正朔 而是因為大元也是蒙古汗國，大元皇帝才會被奉為蒙古大汗 但不能因為大元被四大汗國認為宗主國，而認為「中國」被四大汗國當宗主國 除非是純漢人政權，征服四大汗國，才能說他們認「中國」為主2
Re: [問卦] 元朝(蒙古帝國)算中國歷史嗎 掛?????????八卦版月經文原本不值一回 但大家復習得起勁還是複習一下: 哈佛中國史:元朝清朝是中國![Re: [問卦] 元朝(蒙古帝國)算中國歷史嗎 掛?????????](https://upload.wikimedia.org/wikipedia/zh/7/7d/Jianqiaozhongguoshi.jpg "Re: [問卦] 元朝(蒙古帝國)算中國歷史嗎 掛?????????")
爆
Re: [Vtub] vtb承認 其實遊戲直播都是男友代打![Re: [Vtub] vtb承認 其實遊戲直播都是男友代打](https://img.youtube.com/vi/8DB3xjlpSM4/mqdefault.jpg "Re: [Vtub] vtb承認 其實遊戲直播都是男友代打")
爆
[閒聊] 日網熱議：該不該給孩子買遊戲機![[閒聊] 日網熱議：該不該給孩子買遊戲機](https://i.imgur.com/VvuiaNfb.jpeg "[閒聊] 日網熱議：該不該給孩子買遊戲機")
84
[閒聊] 高中生會意淫同班同學嗎?![[閒聊] 高中生會意淫同班同學嗎?](https://i.imgur.com/SLrLa9Ub.png "[閒聊] 高中生會意淫同班同學嗎?")
84
[閒聊] 注射年輕血液「細胞外囊泡」，年老小鼠![[閒聊] 注射年輕血液「細胞外囊泡」，年老小鼠](https://img.technews.tw/wp-content/themes/twentytwelve/library/images/logo.gif "[閒聊] 注射年輕血液「細胞外囊泡」，年老小鼠")
75
[蔚藍] 維修預定到九點![[蔚藍] 維修預定到九點](https://i.imgur.com/aCv2fJ1b.jpeg "[蔚藍] 維修預定到九點")
71
[閒聊] 兔田會紅的原因是什麼？![[閒聊] 兔田會紅的原因是什麼？](https://i.imgur.com/VGRCVJFb.jpeg "[閒聊] 兔田會紅的原因是什麼？")
爆
[閒聊] 統一肉燥麵為什麼外國人覺得還好？![[閒聊] 統一肉燥麵為什麼外國人覺得還好？](https://i.imgur.com/V9jOpyGb.jpeg "[閒聊] 統一肉燥麵為什麼外國人覺得還好？")
65
[問題] 各位認同議長的命運計畫嗎？（seed討論）![[問題] 各位認同議長的命運計畫嗎？（seed討論）](https://i.imgur.com/EU39zhRb.jpeg "[問題] 各位認同議長的命運計畫嗎？（seed討論）")
66
Re: [米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理![Re: [米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理](https://i.imgur.com/lXp4WVVb.png "Re: [米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理")
61
Re: [米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理![Re: [米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理](https://i.imgur.com/Mc64cuUb.png "Re: [米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理")
爆
Re: [魔物] 覺得崛起遊戲體驗不舒服正常嗎?![Re: [魔物] 覺得崛起遊戲體驗不舒服正常嗎?](https://i.imgur.com/sWVDnxJb.jpeg "Re: [魔物] 覺得崛起遊戲體驗不舒服正常嗎?")
73
Re: [推薦] 石惠老師在推特畫林默娘替台灣加油![Re: [推薦] 石惠老師在推特畫林默娘替台灣加油](https://i.imgur.com/Naoc3Peb.jpeg "Re: [推薦] 石惠老師在推特畫林默娘替台灣加油")
55
[妮姬] 怎麼突然就被妮姬睡惹![[妮姬] 怎麼突然就被妮姬睡惹](https://i.imgur.com/9tyKbBRb.jpeg "[妮姬] 怎麼突然就被妮姬睡惹")
51
[漫威] 復聯導演:電影宇宙的問題是年輕人的代溝![[漫威] 復聯導演:電影宇宙的問題是年輕人的代溝](https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/n9VTiaUbX8rys59H5y85bN-1200-80.jpg "[漫威] 復聯導演:電影宇宙的問題是年輕人的代溝")
44
Re: [魔物] 覺得崛起遊戲體驗不舒服正常嗎?![Re: [魔物] 覺得崛起遊戲體驗不舒服正常嗎?](https://i.meee.com.tw/ePeWOBH.jpg "Re: [魔物] 覺得崛起遊戲體驗不舒服正常嗎?")
48
[閒聊] 以前魔力寶貝技能是怎麼練上來的?48
Re: [米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理45
[閒聊] SQEX 23-24 財年非經常性損失 221 億日圓![[閒聊] SQEX 23-24 財年非經常性損失 221 億日圓](https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iU.zAvm9g68A/v0/1200x800.jpg "[閒聊] SQEX 23-24 財年非經常性損失 221 億日圓")
39
[米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理![[米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理](https://iili.io/JgnuTjS.jpg "[米哈遊] 絕區零的全球公關曾任LGBT社群經理")
43
[自介] HGK![[自介] HGK](https://p16-sign-sg.tiktokcdn.com/aweme/720x720/tos-alisg-avt-0068/afc66cf7867f29eaeab3264bfd5d942d.jpeg?lk3s=a5d48078&x-expires=1714633200&x-signature=IgYJAS6gLNMak9P6bQ6exweDG7E%3D "[自介] HGK")
爆
[Vtub] Michi：前公司將我的稅務搞砸了…![[Vtub] Michi：前公司將我的稅務搞砸了…](https://img.youtube.com/vi/o0q3CsldcKk/mqdefault.jpg "[Vtub] Michi：前公司將我的稅務搞砸了…")
42
[閒聊] 移居鄉下會需要注意的事項![[閒聊] 移居鄉下會需要注意的事項](https://i.imgur.com/Bz3Gmn7b.jpeg "[閒聊] 移居鄉下會需要注意的事項")
54
[蔚藍] 三個小隊誰比較強![[蔚藍] 三個小隊誰比較強](https://i.imgur.com/FXB1Oxtb.jpeg "[蔚藍] 三個小隊誰比較強")
41
[情報] 對魔忍RPG 國際版沒了41
[閒聊] 蔚藍檔案 FB 再度維修![[閒聊] 蔚藍檔案 FB 再度維修](https://i.imgur.com/hSNOJyCb.jpeg "[閒聊] 蔚藍檔案 FB 再度維修")
37
[閒聊] 會推薦給小朋友什麼ACG![[閒聊] 會推薦給小朋友什麼ACG](https://i.imgur.com/sC7ooaCb.jpeg "[閒聊] 會推薦給小朋友什麼ACG")
40
Re: [蔚藍] 檔案ai出圖快速的可能原因？![Re: [蔚藍] 檔案ai出圖快速的可能原因？](https://i.imgur.com/TDzPQ0Gb.jpeg "Re: [蔚藍] 檔案ai出圖快速的可能原因？")
35
[閒聊] 意外得知V的年齡 會改變看法嗎？...![[閒聊] 意外得知V的年齡 會改變看法嗎？...](https://img.youtube.com/vi/b_hmuGgHB3w/mqdefault.jpg "[閒聊] 意外得知V的年齡 會改變看法嗎？...")
35
[閒聊] 逆水寒手遊在台灣會爆死吧33
[閒聊] 向女神許願可以被吃早餐的女孩撞上![[閒聊] 向女神許願可以被吃早餐的女孩撞上](https://i.imgur.com/Qpc2xkab.jpg "[閒聊] 向女神許願可以被吃早餐的女孩撞上")