Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法
柯文哲：
最近綠媒又有一條龍的炒作我要重啟服貿的事情，我們只是在一個內部討論的時候寫的一個文件，結果你就拿出去然後一條龍作業，從這個PTT、媒體名嘴上一路的打，其實就很典型的抹紅的認知戰。
我們回到一個事實面來思量，台灣對中國大陸的出口，會佔到我們整個台灣的出口最高到43%，而且對中國大陸出超是1000億美金，所以不管怎麼樣，民進黨完全不跟大陸討論這是不對的，因為中國大陸還是個重要市場，那國民黨為什麼在過去談這個會失敗？因為利益不應當被買辦集團所壟斷，它應當被全體人民所共享，結果這種與大陸貿易的好處一般老百姓並沒有感受到，這也是為什麼2014年會出現太陽花學運的原因。
那我在2013年立法院的公聽會就已經講很清楚，我們不是反對服貿，我們是反對黑箱，所以事實上在太陽花學運之後它有一個重要訴求，就是要通過兩岸協議監督條例，這個我是完全認同的，如果我們必須與大陸進行各種協議，那一定要有一個規範，台灣最重要的政治價值叫民主自由，所以我們應當說任何一個協議透過民主程序的監督，所以我們希望在立法院通過這個兩岸協議監督條例，有這個規範以後將來才能監督我們任何跟大陸的協議。
那至於說兩岸人民關係條例跟兩岸協議監督條例，這個還是不一樣，一個是處理政治性問題，一個是處理經濟上的各種協議問題，昨天柯總召的那個回應我覺得還是不對。
所以結論是這樣，兩岸之間還是必須有貿易往來，我們完全不來往是不對的，貿易往來是被把持的也不對，所以我們是主張說第一，一定要有兩岸協議監督條例，在台灣民主的價值下來監督這種兩岸之間的貿易往來，更重要的是事實上從務實面來考量，貨貿一定比服貿優先，所以結論就兩個重點訴求。
一，兩岸協議監督條例要先通過
二，應該是貨貿比服貿先討論
陳智菡：兩岸協議監督條例，當初民進黨他們也是承諾要通過，結果現在在立法院躺了七年，而且民進黨也從來沒有說他們反服貿，甚至陸委會還有發過新聞稿說，其實把立法先確定之後後面再來逐條審查，結果現在反而在攻擊你，用這種網路作戰的方式。
柯文哲：
其實就是典型的政治怠惰，只有民進黨不想通過的法律，沒有民進黨不能通過的法律，因為事實上他們現在在國會是一黨獨大，那既然這個是一個重要法案，特別它是太陽花學運之後一個重要的訴求，如果要講的話，在十年前印象中蔡英文還跟馬英九辯論過ECFA要不要做，當時把ECFA講的洪水猛獸，結果蔡英文自己執政七年…如果你當年那麼反對，你現在為什麼不把ECFA停掉？所以我們還是要面對事實來做一個務實處理，這樣才是正確的。
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來源：柯文哲臉書
網址：https://ppt.cc/faiGXx
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柯布林好乖唷
內部討論被拿出來一條龍 快笑屬內鬼喔
自己往身上抹油漆 再說別人抹紅你
民調下來以後，網軍急了，拼命抹黑
柯文哲
RCEP已經生效了 現在台灣是孤兒惹XD
亞細亞的孤兒 QQ
民進黨舔糖衣毒藥舔的很爽 逃避監督不立法
不知道怎麼有臉抹紅別人
柯文晢談服貿沒有票的啦
那當初學運整合成反服貿時你怎不跳車？
根本就投機仔只挑自己有利的講
哪裡整合成反服貿？
哥布林出動囉
當柯穿上台灣不服貿T時 誰還跟你反黑箱
ispy明明也是老帳號不要故意跳過脈絡
反黑箱是最初 但馬政府踩很硬 最後直球
對決下得到了只能審不能改 學運各方爆氣
下轉為反服貿 自己去看看四月遊行最後是
用什麼SLOGAN在號召
哥布林窩經費下來了
柯布林又想包牌了 我同意,但也反對
記得林九萬當年也在喊反對黑箱服貿，現
在領九萬就跟著抹紅，才不管事實是什麼
囉，嘻嘻
人家公聽會就說的很清楚 反黑箱不反服貿
還要繼續抹
其實2014藍營早就打過這點也被反打臉了
就不懂大家記性這麼差還要拿出來吵
垃圾檳榔哲，台灣之恥！
結果柯布林也只敢在裡這槓 對於服貿有什
誰簽服貿誰就是把年輕人變三和大神的罪
麼Z什麼B半點都講不出來
人。只有財團能獲利，個人跟小營業商
跟內需工廠都只有受害的份
馬政府談服貿從順風變逆風就是Z>B講不出
所以然 我只能說柯布林根本不長記性
服貿在2014年就討論過了，蚵是受到中共
多大壓力要美中等距，看美台FTA眼紅嗎
現在簽只是讓中國內部問題把台灣一起拖
下去而已 不管啦柯布林繼續說我只反黑箱
兩岸監督條例 什麼時候才要審?
四年前就通過兩岸人民關係條例5-3了啊
還是你們要繼續在文字上槓那個不算？
就像柯布林都不敢講服貿Z在哪裡一樣
嘿啦又開始說是待討論中了
噓的那些帳號，隨便查都是不堪一擊
樓上你要就幫忙宣傳服貿有什麼Z 這種吹
口哨壯膽沒用啦
跟一個沒信用的流氓談啥 談情說愛嗎
原來柯p也會長篇大論，真不習慣
至少當年9.2講道理多了 直接兜數據跟吱
吱吵絕對是Z>B 不像柯布林只剩抬槓話術
Z就是引進中國人才 讓柯布林一條龍作業
陳明通就講過Ecfa不屬於政治協議了，
5-3算不算? 柯建銘說算 邱顯智說不算 到底?
腦粉繼續護...
柯這篇只是拿對他有利的講然後誤導視聽
說兩岸互相高度依賴 那反過來講不就是要
小心對岸的養套殺 怎麼還想要持續開放？
我只想知道資敵的ECFA什麼時候要停掉
好 就算你講監督程序 中國跟你講道理嗎
原來柯布林幾乎都不知道ECFA=早收+雙貿
ECFA從來都沒有完整實行過 至於要停是涉
及背信 OK啊那中國先喊停
我不care ECFA內容有什麼 我又沒受惠
我只在乎為什麼要資敵?
覺得不OK自己不停 然後要對方停是哪招?
笑死 你都說ECFA資敵 那身為ECFA一部份
的雙貿是不是更不該過？詭辯到迴力鏢喔
就說了 來辯論雙貿有啥好處比較實在啦
都不要過啊 過了對我們平民有啥好處? 好笑
真心覺得當年9.2還比較講道理
真的看得出來民進黨很急
雙貿關我屁事啊 要抗中就全都停掉都不要談
現在是柯文哲要推雙貿耶 去跟他講啊
又要抗中 又要聯中利用中 不矛盾?
現在是發現講不贏轉移焦點嗎
他要推就推阿 選到了嗎?
我只問ECFA幹嘛不停 跟我講一堆 然後扯雙貿
原來只要還沒選上怎麼講都無所謂喔zzz
講不清楚可以下去 不需要扯東扯西扣帽子:)
推文這麼長沒一個柯布林敢講雙貿的好處
只會在那邊誰誰誰沒怎樣 那我選你幹嘛
一堆奇怪的帳號又跑出來了
跟中國有關的 我建議一律斷掉 就這樣很難嗎
包牌柯再凹嘛，哈哈哈
快十年前辯論到爛的東西還要吵
有人的詭辯扯不下去了? 不要ECFA+雙貿很難?
講什麼關係條例，當初陳明通任職陸委
會說ECFA不具政治框架，過沒幾年又變
成有了，這種隨政客高興定義的條文你
敢信？
陸委會四月就說要重啟談判了，酸柯文
哲抄陸委會還比較實在勒，平行時空阿
？
好處就是關稅互惠阿
不然你要繼續像裕隆一樣保護30年
蟑螂傾巢而出
然後跟X一樣?
抱歉剛剛沒回來這篇看後續，請問A
大，如果到後面反的是服貿本身，那
請問民進党選上後是還要重啟談判三
洨？已經決定要反對的東西突然又不
反了嗎？同路人嗎？
還是又是綠能你不能？
其實大家很容易害怕中國產品進來
但反過來說台灣的優勢產品也會出去
關稅互惠初期一定有陣痛期
但這就是需要配套處理的地方
isyp我來回你 當初選上後重啟談判我也有
罵 當時偏綠的八卦也護不了這件事
但問題來囉 DPP到今年也沒有重啟的意思
你柯黨真的要搞起來嗎
最後還是那句問題：Z在哪裡？
有Z我也會死得把它說成活的 但現在誰來
幫忙宣傳一下Z 而不是在那詭辯？
43%出口中國你問利在哪裡?
樓上你連文章都不會看還想跟人辯論歐
說的柯林布是柯總召嗎？牠會理你唷？嘻
嘻
柯布林真的只會膝蓋思考耶 43%出口中國
另一個層面就是你跟他談條件都要很小心
是爽片看太多 以為談條件只有自己贏的嗎
只丟一些數據上來不等於你很懂 重點是你
怎麼解讀？喔爽爽簽了然後人家只要心情
不好說不買就不買 都上演幾次了還學不乖
我講的這些都是2014就吵出結論的東西
還是你當年還在媽媽十塊？
你沒搞懂
43%是目前"沒有談任何條件"就已經43%
照你的邏輯應該現在開始ECFA停掉
跟所有工廠說你們不要賣給中國
然後台灣變經濟孤兒剩一堆老人
談條件本來就得小心
但你現在的意思是我們都別談
笑死
柯會談貨貿
但同時也會跟美日等新國家談新貿易協定
現在抓著他要談貨貿不放的是塔綠班
不要只會抓著一個點不放好嗎
跟中國談協議本身就是個威懾
對美國來說 如果台灣只跟中國談貿易協定
那他第一島鏈的門戶就會被中國經濟綁定
反過來說對中國來說
他不開放關稅那台灣就會受美攏絡
CPTPP因為中國把持部分國家的關係台灣很難
加入
但跟個別國家談貿易協議是有機會的
當你今天被兩個大國夾在中間的時候
你如果談的好 就能像泰國一樣當兩國的防火
牆
也能同時從兩國收益
談不好就是在兩大壓力之下被其中一方併吞
但無論如何 你如果還打算維持現狀
就只能等著在經濟封鎖之下
台灣的籌碼被一一奪走
不趁台灣還有籌碼的時候趕快談只是慢性自殺
而已
樓上這種論點十幾年了，成立的話台灣經
濟倒N次，失業率破20%了
補充一個數據給各位，台灣近三任民選
總統中，對中貿易成長度最低的人叫做
馬囧，不論是蔡英文還是陳水扁時期，
都比他高...
笑死人 要不要廢ecfa 啦 講這麼多就
一句話啦 那不是老柯說政治協議嗎 退
掉啊
講那麼多廢話 就是不敢廢 側翼打那麼
開心 真的笑死人
上面一堆跳針仔 在說什麼柯要重啟還
啥之前 先去叫小英廢掉ecfa啦 講那麼
多屁話
糖衣毒藥先斷啦，還有為了賣中共，改標
中國台灣是不是喪權辱國？怎麼沒有官員
下台？嘻嘻，塔綠班，哥布林，嘻嘻
八卦哥布林網軍很急又開始推噓中和了
某人還是沒回答資敵的糖衣毒藥ECFA為啥不斷
你這43%怎麼來的？怎麼換的你要不要講
解一下
文章43%你就43%？
5
七年過去了，兩岸監督條例還沒過？又跳票？ 總統大位他們的，立委席次也過半，如果有過不了的法案，那一定是他們不想過？ 如果有做不到的事，那肯定是他們不想做？ 台灣詐騙猖獗，肯定是有人縱容？ 黑金光電、爐渣廢棄物，肯定有人包庇？![Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法](https://i.imgur.com/Tq68I99b.jpg "Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法")
7
噓 Izangel: 現在沒有新法律，兩岸經貿有什麼問題嗎？ 1.161.157.5 06/24 11:40 → Izangel: 還有人說少一千億美元？少在那裡？量身訂 1.161.157.5 06/24 11:40 → Izangel: 做幹嘛，幫統一鋪路吧，笑死 1.161.157.5 06/24 11:40 這個小弟略知一二 就拿民進黨版本的 兩岸訂定協議監督條例草案![Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法](https://i.imgur.com/MGIz7rTb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法")
X
我真的看不懂 你呼籲賴清德表態執政後要如何如何幹嘛?? 你民眾黨沒有總統侯選人嗎? 應該要講你到底要如何如何才對吧? 要強調的是你柯文哲到底要帶我們到哪裡去才對吧?2
建議民眾黨再多強調這一點 目前ECFA已經實施的內容就是"服貿貨貿早收清單" 不然很多人可能根本不清楚目前ECFA的實施其實就是"服貿貨貿早收清單" 要讓民眾清楚 如果徹底否認服貿貨貿 其實就是否認ECFA 具體舉出涉及哪些產業 把實際停止ECFA的衝擊講具體點![Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法](https://i.imgur.com/q0ThJ3ab.jpg "Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法")
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服貿是絕對不能過! 這是身為一個總統最基本底線! 就是保護台灣主權! 而民進黨至少有一個底線! 就是不舔共!
![Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法](https://i.imgur.com/lCrG3Nhb.jpg118.161.254.158 "Re: [新聞] 柯文哲提4聲明回應重啟服貿 拋兩岸經貿法")
爆
Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警好像很多人不了解當時情況 大概了解的都已經中年了 或是不上PTT了 嘖 當年有兩大訴求 1.反黑箱服貿![Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警](https://i.imgur.com/l0wQn9Kb.jpg "Re: [新聞] 反服貿10周年！柯文哲喊重啟 民團提5警")
爆
[討論] 重點本來就是「兩岸監督條例」吧？學過一點基本政治學的都知道 重點是「制度的建立」，不是寄望什麼聖君、政黨 你今天通過了兩岸監督條例 以後政府要跟老共簽什麼貨貿、服貿、還是服貿熱飲 在談判前的階段，就開始受到國會跟全民的監督![[討論] 重點本來就是「兩岸監督條例」吧？](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2015/04/16/20150416-041610_U714_M53355_eddc.jpg?itok=JoMqHf1o "[討論] 重點本來就是「兩岸監督條例」吧？")
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[轉錄] 柯文哲 FB1.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※![[轉錄] 柯文哲 FB](https://i.imgur.com/QKa4WP5b.jpg "[轉錄] 柯文哲 FB")
31
[爆卦] 邱顯智：陳明通打臉柯建銘陸委會說；政治議題兩岸人民關係條例管，經濟協議兩岸協議監督條例管 陳明通說：糖衣毒藥ECFA沒有一中框架，不是政治協議 所以服貿協議一定要兩岸協議監督條例才管的到囉![[爆卦] 邱顯智：陳明通打臉柯建銘](https://i.imgur.com/0V49brnb.jpg "[爆卦] 邱顯智：陳明通打臉柯建銘")
17
Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督現在是怎樣 當全國人民都失憶了嗎? 當初民進黨也是贊成貨貿服貿繼續推動 只是需要兩岸監督條例監管而已 蔡英文：1992年是有香港會談 應求同存異![Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督](https://static.chinatimes.com/images/2020/logo-chinatimes-250x250.png "Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督")
9
Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督自己看看陸委會官網怎麼寫的，綠就是愛打自己臉，說一套做一套 -------------------------------------------- 二、政府基本立場 政府將積極配合立法院，儘速推動兩岸協議監督條例完成立法，以落實原則，期能早日完成![Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督](https://i.imgur.com/IvVNQQub.jpg "Re: [新聞] 柯文哲喊重啟服貿！嗆民進黨：兩岸監督")
6
Re: [新聞] 柯文哲4聲明回應重啟服貿 「若是糖衣毒只是沒有推出，不代表沒有草稿 要就否認連寫都沒有寫，或根本沒這個內容 而不是講沒有推出 : 2.兩岸貿易頻繁，台灣一年對中國出超超過千億美元，中國也佔台灣出口四成，兩岸經貿 : 往來必須透過立法「法制化」、「正常化」。![Re: [新聞] 柯文哲4聲明回應重啟服貿 「若是糖衣毒](https://i.imgur.com/ONt9nkIb.jpg "Re: [新聞] 柯文哲4聲明回應重啟服貿 「若是糖衣毒")
3
[討論] 塔綠斑不通過兩岸協議監督條例?柯文哲提及，應該要先建立「兩岸協議監督條例」，民進黨執政7年了，該通過法律也沒 通過，「明白的講，只有民進黨不想通過的法律，有民進黨不能通過的法律嗎？特別是他 （民進黨）現在在國會一黨獨大。」兩岸之間一定要來往，但來往一定要有法律規範，「 所以躺在立院的兩岸（協議）監督條例，請民進黨趕快通過吧！」 七年都不能通過的法案是有大祕寶嗎 ?X
Re: [討論] 柯文哲被問重啟服貿卻扯兩岸監督條例我們來看我國的陸委會官網 一、背景說明 (一)於86年及88年時，行政院曾草擬「臺灣地區與大陸地區訂定協議處理條例」草案，二 度函送立法院審議，惟未獲審議。而於92年「臺灣地區與大陸地區人民關係條例」修正時
Re: [討論] 柯P陣營要非常小心"服貿"這個有趣耶 如果柯P"重啟服貿"的政見真的被挖出來浮上檯面 賴 侯可能要另外面對一些被反問的問題 賴清德 : 當年太陽花主張的 "先立法後審查" 法呢? 兩岸協議監督條例是不是從太陽花到現在也躺了快十年了
爆
[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走![[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走](https://i.imgur.com/tDlNTSob.jpeg "[問卦] 護理師朋友離職了！ 後面還一堆等著走")
98
[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？97
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對88
[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢![[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢](https://i.imgur.com/d3XDw4zb.jpeg "[問卦] 為什麼高雄人覺得北中在搶他的錢")
87
Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉![Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉](https://i.imgur.com/M7yMCvZb.jpeg "Re: [新聞] 影／財劃法三讀 黃文益批無視高雄福祉")
83
[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子![[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子](https://i.imgur.com/PGwSlLVb.jpeg "[問卦] 蹦闆贏了面子 輸了裡子")
56
[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用![[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用](https://i.imgur.com/uWxDxZDb.jpeg "[問卦] 政黑：財劃法 台北拿那麼多錢幹嘛用")
93
[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的![[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的](https://i.imgur.com/qSz5BFXb.jpeg "[問卦] 台達跳樓案 這些公關帳號是哪裡請來的")
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[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？![[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？](https://i.imgur.com/uAgE1eZb.jpeg "[問卦] 驚！全台有七萬人支持統神？")
62
[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎![[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎](https://i.imgur.com/fZnsvMRb.jpeg "[問卦] 台灣有可能出現希特勒嗎")
51
[問卦] 中共打來是誰要去面對？![[問卦] 中共打來是誰要去面對？](https://i.imgur.com/jMf2YSCb.jpg "[問卦] 中共打來是誰要去面對？")
44
[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？49
Re: [問卦] 中共打來是誰要去面對？爆
[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？![[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？](https://i.imgur.com/C7nuBLxb.jpeg "[問卦] 為什麼感覺統神瞬間白回來了？")
46
[問卦] 高雄人到底要什麼？？？![[問卦] 高雄人到底要什麼？？？](https://i.imgur.com/EkZABqdb.jpeg "[問卦] 高雄人到底要什麼？？？")
47
[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？![[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？](https://i.imgur.com/oiJ4Nw9b.jpeg "[問卦] 幹 政府到底有沒有意識到黑子化？")
37
[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗![[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗](https://i.imgur.com/lspSwYeb.jpeg "[問卦] 蹦闆為什麼不敢提到增重失敗")
46
[問卦] F18被擊落45
[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？![[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？](https://i.imgur.com/Dn1kE8nb.jpeg "[問卦] 89為什麼都要戴金項鍊？")
爆
Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/dY2C6G0b.jpeg "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
37
[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公![[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公](https://i.imgur.com/UGFmEnYb.png "[問卦] 鍾培生 threads 第二回 直指裁判不公")
38
[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感![[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感](https://i.imgur.com/eVKUCT4b.jpeg "[問卦] 看到街上國旗（中華民國）旗海飄揚什麼感")
35
[問卦] 如果超哥 蹦闆打起來要選一邊？35
[問卦] 有拳擊專業的人士出來分析到底誰贏了嗎30
[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？![[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？](https://i.ytimg.com/vi/oy6bB4Bf9k8/maxresdefault.jpg "[問卦] 拳王泰森拳套帶14盎司 那帶18盎司是？")
30
[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?![[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?](https://i.imgur.com/njwO9Reb.jpeg "[問卦] 電視台只剩一種聲音 是誰的錯?")
28
[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？![[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？](https://i.imgur.com/8pfDEKTb.jpeg "[問卦] 8+9是都有割胃才這麼瘦嗎？")
19
[問卦] 為什麼一碗拉麵會比牛肉麵貴？27
[問卦] 水龍頭止瀉膠帶到底要纏幾圈啊25
[問卦] おい！吸管設計成這樣是在ＨＥＬＬＯ？![[問卦] おい！吸管設計成這樣是在ＨＥＬＬＯ？](https://i.imgur.com/Rg5sTBwb.jpg "[問卦] おい！吸管設計成這樣是在ＨＥＬＬＯ？")
![[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？](https://i.imgur.com/NkrInrPb.jpeg114.137.235.170 "[問卦] 為什麼日本有辦法讓89變成過街老鼠？")
![Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對](https://i.imgur.com/yPBmPKOb.jpeg27.53.72.76 "Re: [新聞] 卓榮泰：天災來時 地方要自己面對")
![[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？](https://i.imgur.com/7jQICgpb.jpeg111.248.111.100 "[問卦] 桃園區是不是已經屌打中壢區？")