Re: [問卦] 早叫你們廢死了不信 你看你看= =
※ 引述《nowitzkixd (十元作家)》之銘言：
: 一般人根本不信任法官的判決結果
: 怎麼換成殺人嫌疑犯就覺得法官一定不會出錯
: 講沒兩句又在那邊 情況不一樣啦 怎樣怎樣
: 事實就是 法官亂判 人亂槍決
: 最近一個死刑冤獄案 謝志宏 歸仁雙屍案
: 原本都被判死刑了 2020才被判無罪
這個要反駁很簡單，
如果法官會出錯，那我們就應該完善救濟制度，而不是廢死。
如果救濟制度沒有完善，就算沒有死刑，也還是會有冤獄。
我舉個廢死聯盟也常舉的例子，日本的足利事件(菅家事件):
足利事件確定是冤獄，但是犯人菅家並沒有被判死刑，而是判無期；
結果他被關了十八年才證明無罪。
菅家先生沒有被判死啊，但他還是遭到了冤獄，對吧!
所以就算不判死刑，也會有冤獄的產生，
難不成這些廢死人要廢除所有刑罰?
打臉結束。
--
人死了是要救濟個毛線
如果菅家只關十六年就死了呢?
有綠納粹在意外嗎？
冤獄沒有死刑可以拿到國賠
判死刑冤獄人回不來 無期冤獄人還在
打什麼臉 下一位
判死刑跟執行死刑是不一樣的，打臉結束。 太弱了，來點強的好不好.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:11:59但是冤獄判了出來可以活著拿國賠，
死刑執行了你能活著拿錢嗎？
所以你們到底要講判死刑還是執行死刑，弄得我好亂啊!
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:12:24打臉結束 ㄏㄏㄏ
臉都腫了還笑得出來也不簡單啦.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:13:05判了你不執行你是要判什麼，判獎狀
嗎？
啊台灣現在不就是判了不執行嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:13:39所以你的死刑不執行嗎？你前提先列好
廢死現在就是要求不能執行啊，你要去問那些廢盟的人，ok?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:14:22這打臉了什麼? 死了恢復不了
對啊，但就像我說的，如果菅家關到十六年就死了，也恢復不了對吧? 就說廢死人沒腦筋嘛!
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:15:22就被釋憲卡住啊= =
你還搞不懂嗎，釋憲也是一種救濟手段啊!
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:15:48那有"關十六年"補償 而死與判決無關
但同樣都是"不可恢復的"，對吧?
那你要不要說有人可能關進去第一天
就心肌梗塞死了所以大家都不要關了
沒錯，按照廢盟的邏輯，就會推演成這樣。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:16:11？
嗯嗯嗯 你說的都對
與判決無關 何必討論可不可恢復?
原PO就是在講死刑的不可恢復性啊! 真的，派點強的來好不好，好弱啊!
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:17:36你是不是思路打結了
那是你的邏輯，正常人的邏輯是生命
還在就能補償，生命不在沒辦法
對，所以有人被關到死，生命同樣不可回復，對吧? 打臉結束。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:18:18死刑與判決對錯有關 意外死亡無關
你到底要不要辯這點?
死刑犯也有死在獄中的，前陣子才關死了一個。 你太弱了啦。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:18:49你還是在講與判決無關的
但就不可回復性而言是一樣的。 你在迴避這點喔。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:19:30至於判下去的刑罰就是該執行，依照
法律就是該這樣，而他們現在依法被
卡住無法執行就等啊。死刑判下來不
是一張獎狀
如果你的舉例與判決無關 那要聊啥?
就聊不可回復性啊，你真的在跳針耶...
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:20:12不可恢復性一樣 但此意外與判決無關
我已經正面回應了
既然與判決無關，那用不可回復性來討論死刑廢除與否就是站不住腳的， 這樣你懂了嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:21:12而管有期徒刑被剝奪的是自由，不是
生命，有人關到死是他壽命到了，不
是因為刑罰內容導致生命被剝奪
因為你的意外死亡與死刑判決無關
沒錯，所以我們不能用不可回復性來討論死刑問題， 因為不管死不死刑，都有不可回復性! 就這樣了。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:21:50完善救濟本來就是主要的，不過現在我改支持
廢死+1
"意外的不可回復性"與判決無關
對，你終於搞懂我要講的東西了!
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:22:30"死刑的不可回復性"與判決有關
錯，死刑的不可回復性只在執行才成立，你還是不懂嘛.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:22:57你就算在牢籠外面還是有可能被車撞
死還是中暑而死，但那不是法院判決
所以你從頭到尾就搞錯爭點
從頭到尾搞不懂的是你.
之後執行讓你死而是上面那些行為死
支持廢死，希望可以活著救濟
只有執行才成立 那你到底要不要執行?
廢死真的很愛跳針
來啊 要正面回答了嗎?
我的答案是，要執行之前必須善盡一切調查與救濟手段， 就這麼簡單。
你就算在牢籠外面還是有可能被車撞
死還是中暑而死，但那不是法院判決
之後執行讓你死而是上面那些行為死
了
他現在連我說無關那句 都在"喊對"
已經是狀況外了
不懂的人就是不懂啦，沒辦法.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:26:11"意外的不可回復性"與判決無關→對
那你拿意外在討論個什麼? 哈哈
你真的是瘋狂跳針耶...
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:26:39你還是沒回答啊
"死刑的不可回復性只在執行才成立"
這句是你講的對吧?
那現在死刑要不要執行?
要，但要善盡一切救濟與調查手段。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:28:25所以生命不可回復 你用救濟與調查手
段就完美得到100%正確的判決?
如果我能找到一個活人沒有頭，那就可以推翻所有活人都有頭的說法。 這樣你懂了嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:30:01如果你不能保證100% 你怎敢執行?
這可是不可恢復的手段
那請你找個例子證明"窮盡救濟手段還是有冤獄"，我聽聽看。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:30:43你的論點只有 "盡力就好"
請拿出例子證明。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:30:57柯文哲假設今天不是羈押 你覺得律師
辯護已經替他盡力了?
他現在死刑就100%正當?
"要，但要善盡一切救濟與調查手段"
現在夠了嗎?柯可以死刑了嗎?
柯文哲的案子根本不會被判死刑，你在語無倫次什麼啊... 跟李茂生一樣胡扯耶! 李茂生也說"提到扁案就一堆人罵廢死"，問題阿扁根本不會被判死刑啊! 你們兩個到底在胡扯啥啊?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:34:01所以你是說你不服這羈押判決
"要善盡一切救濟與調查手段"後你還是
不服 對吧?
"善盡一切救濟與調查手段"到底有沒有
用? 這可是你說的最終解法呢
你拿一個不會被判死的案例來談死刑，本身就是荒謬的。 不跟你談了，太蠢了。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:36:21你連影響更輕的案子都不服 怎麼敢判
更重的案子?
我拿一個"你會不服"的案子來談死刑
本身就能夠打破你的立論點
就是"善盡一切救濟與調查手段"也沒用
連羈押都覺得不合理 死刑更重怎合理?
盡。力。就。好。在死刑判決這種沒有
恢復手段面前 就是個笑話
我覺得你才是笑話，抱歉。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:39:28你沒有任何論點可以提了嗎?
只剩下人身攻擊?
請問"善盡一切救濟與調查手段"有用嗎
我真的覺得你是笑話啊，不想吵了，反正兩個人沒有交集。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:40:44我說你的論點是個笑話 你人身攻擊我
隨便你說。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:41:28是個笑話 這就是你的辯論能力嗎?
你可以精神勝利法宣稱勝利，我不反對。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:41:46是你回應不了? 還是沒有交集?
好，你可以宣稱勝利，我真的不反對，再見.
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:42:24就我看來 你對於你的"盡力調查"
自己也沒很滿意不是嗎
柯的律師盡力調查也得不到你要的結果
你又怎麼會奢望所有死刑判決都100%沒
任何錯誤呢?
柯文哲的案子連起訴都還沒起訴，拿來跟三審定讞相比， 到底是甚麼荒謬的邏輯... 所以說你是笑話，你還不懂嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:45:23廢死就是在鼓勵私刑正義，當司法無法幫被
害者申張正義，家屬只好幫被害者討回正義
你說的"善盡一切救濟與調查手段"
真的是硬凹耶，好啦，你贏了，可以嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:46:46跟有沒有三審定讞有啥關聯?
當然有關，我快笑死了，可以不要讓我笑到嘴巴比大谷還大嗎?
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:47:08"善盡一切救濟與調查手段"的結果就會
簡單回答你，連起訴都沒起訴，哪叫善盡一切救濟手段? 實在不想說人笨，但有些人就是笨...
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:47:54是對的 這就是你論點失敗的根基
失敗的是你，你還不懂，我真的沒辦法。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:48:13看起來除了人身攻擊 你好像沒別的可
沒辦法，我這人說話就是這麼直，對愚蠢的東西不能說成聰明。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:49:43以說了
還在跳針，還在跳針，笑死:)
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:50:37我說話也很直 你排行在辯論底層
我尊重你的看法，雖然你很笨，不過笨人也有笨人的腦袋。
※ 編輯: goetz (122.100.75.188 臺灣), 09/05/2024 19:51:12如果以柯文哲今天的判決來看，相同情
況兩種判決，寃案可能還是無法避免，
到底該怎相信司法公平正義，兩位法官
我都相信但判決方向完全相反
爆
[問卦] 廢死聯盟認為100%確定的犯人也不能死刑?在廢死聯盟網站看到這篇大作 死刑誤判的理路 原載於司法改革雜誌第102期，2014年6月號 某人問：「你講的我都同意，保留洗刷冤屈的可能性，確實非常重要。然而問題是，還是![[問卦] 廢死聯盟認為100%確定的犯人也不能死刑?](https://www.taedp.org.tw/sites/default/files/default_images/taedp_defualt_img.jpg "[問卦] 廢死聯盟認為100%確定的犯人也不能死刑?")
43
Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?先說 廢不廢死這問題太難 我以前試圖去研究雙方主見 我愚鈍 想不出要有什麼主見 沒特別支持哪一方面 但廢死讓我覺得最不可動搖的就是這第四點![Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?](https://img.youtube.com/vi/-WPfeYaTRgI/mqdefault.jpg "Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?")
48
[問卦] 廢死根本沒一個論點能戰廢死早已經被戰到只剩下 “冤獄”這塊浮木能騙一些白痴而已， 有人說這點說服力很強？我看了真的笑了。 舉個例子 你家孩子整天手機不上課，![[問卦] 廢死根本沒一個論點能戰](https://img.youtube.com/vi/YK5C42npilg/mqdefault.jpg "[問卦] 廢死根本沒一個論點能戰")
13
[問卦] 廢死沒有配套措施卻一直判廢死在？目前我國刑法還是有死刑這個刑責 但是法官卻沒判死刑判無期徒刑作為代替 台灣目前的無期徒刑卻不是無期徒刑而是可以假釋關一半出來的無期徒刑 目前對於廢死明明沒有很好的配套措施 如何降低再犯率以及教化的回歸社會的部分![[問卦] 廢死沒有配套措施卻一直判廢死在？](https://i.imgur.com/J508yv4b.jpg "[問卦] 廢死沒有配套措施卻一直判廢死在？")
5
Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?1.廢死跟冤獄一點關係都沒有 不要陷入弱智廢死的邏輯 除非你也是弱智 2.你高估現代冤獄的可能性 尤其在死刑方面5
[討論] 枉死＞冤死 是不是就應該執行死刑？我其實可以理解廢死的人在想什麼 不是這群人渣不該死，而是不能100%確認這個人就是該死的人渣 大概就像不是不該有中介法管造謠，而是被判定造謠的事件，是不是真的造謠？ 今天警察一開始通緝錯人，後來有快速抓到正確的犯人 但如果警察配合政府為了快速破案，直接把錯人當對人，直接冠上他就是殺警殺人犯判死3
[討論] 冤獄被關30年？難怪要廢死新聞出來，美國黑人被胡亂指認性侵，從17歲被關了三十年 最近才無罪釋放 冤獄阿 如果是判死刑呢？ 這就是廢死最有利的一個支持論點，怕有冤獄，太恐怖了1
Re: [問卦] 「判死刑 遇到冤案怎麼辦」如何反駁如果是以前的話我相信會有一些是冤獄沒錯 但以現代來說由於鑑識科技的進步與監視器越來越多，被抓的重刑犯都是三審定讞不斷的 檢視證據下的結果 所以現在的冤獄已經幾乎沒有了，那廢死聯盟怎麼施力？沒錯就是把目前現有的三十幾個 死刑犯拖住一直幫他們找理由繼續拖X
Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?每次廢死講冤獄我就覺得很不理解 如果是誤判 那判死刑、判無期徒刑、判有期徒刑 本質上都是誤判 根本跟死刑沒有關係
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