PTT評價

Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 廢死理論根本超弱 他們在囂張啥?作者
chenweichih
(走路常跌倒)
時間推噓43 推:158 噓:115 →:1196

※ 引述《seabox (呂雅筑)》之銘言
: 也不想想自己只有20%非主流民意 還什麼學者
: 笑死 廢不廢死根本不需要讀多少書
: 廢死理論基礎大概就這些
: 1.國家不能剝奪生命權利
: 恩
: 所以法官不行剝奪他人生命權利
: 警察擊斃匪徒可以?
: 軍人打死外敵可以?
: 不是這樣自助餐的吧
: 軍 警 法官都是國家賦予的權利
: 然後有些人可以剝奪他人生命權利
: 有些人不行?? 邏輯何在?
: 2.死刑沒有嚇阻力
: 標準話術
: 但事實廢死也不會換來治安好
: 治安好壞與死刑 廢死關係根本不大
: 更多的原因是人民水準 教育 經濟 文化
: 北歐現在廢死 恢復死刑後 治安會敗壞?
: 3.國際趨勢
: 這更好笑
: 一件事情的是非對錯
: 拿國際趨勢來決定?
: 一中原則是國際趨勢 兩岸同屬一個中國
: 要不要順著國際趨勢承認自己是中國人?
: 4.誤判、冤獄
: 這點大概就是廢死唯一的浮木
: 但是現在科學辦案 冤獄極少
: 且多數冤案都是發生在還在戒嚴時期 國家機器強大的時候
: 現在已經是民主自由了 我不敢說沒冤獄
: 但一定少很多
: 再者說 挺死刑的都是支持明顯犯罪的犯人 例如鄭捷

先說 廢不廢死這問題太難
我以前試圖去研究雙方主見
我愚鈍 想不出要有什麼主見
沒特別支持哪一方面

但廢死讓我覺得最不可動搖的就是這第四點
其他論點都不重要
甚至還比較像思想流行趨勢而已
比如說「誰說國家不能剝奪生命?」
「死刑有沒有嚇阻力目前科學上兩種論點也有」
「國際趨勢就真的只是思想流行而已」
「怎不扯到凌遲而不致死像人彘才是滿足民眾的慰藉」
等等的一堆廢死理論論點都很薄弱是沒錯

但是第四點我真的無法反駁廢死

「你低估了冤獄了」

第一你說科學辦案冤獄少很多
這是你拿古時候來相對的比較
其實你看廢死提出的例子
會發現還真的不少

而且是「被發現」的
一堆堅稱自己沒犯罪卻被執行死刑
死後沒人翻案的都先不討論

更多的是廢死人事後主動幫忙翻案的
如果尊重每一個生命體的話
儘管只有一個生命都是無價的

可以的話的確不應該存在任何一個冤獄
更不用說是剝奪生命的冤獄了

你說民主自由少很多冤獄
其實民主自由跟少很多冤獄是完全不相干的
冤獄也跟什麼戒嚴時期國家機器不相干
是你誤解單純冤獄的意思
你這裡講的冤獄基本上根本就不是單純的冤獄
嚴格來說還比較像「拿司法制度來殺人」

目前的科學的確是無法完全杜絕冤獄的
畢竟沒有上帝視角

這時廢死人講一句「生命被剝奪後, 無法重來也無法補償當事人」 我還真的一句話都說不出來

雖然任何冤獄的補償意義性都不高
但至少可以做到安慰性的補償
唯獨死刑是無法補償的
(當然硬要說被關到死才發現是冤獄也無法補償啦 但至少有給當事人利用餘生平凡的機會)

所以我試圖想反駁廢死時
只要提出第四點

我還真的不知道怎麼反駁

於是我就變成抱持著
「這問題太困難, 還是留給別人思考好了」
這種想法了

不過我是有種鄉愿的想法
「加重終身監禁 - 一種無法假釋真的要關到死的刑責」
那種證據十足, 比如說鄭捷這類的
直接判加重終身監禁

一來可以滿足法律人提出的「國家不能剝奪生命」
二來也可以稍微滿足堅持死刑的民眾

但我這想法是完全沒有科學只是隨便想想
我也沒唸過什麼法學概論什麼的
單純鄉愿的想法
我也不知道就法學來講低不低能
只是就這文章無聊提出想法而已
稍微離題了

這篇主要還是提出冤獄這問題
你可以去看看廢死的人提出的東西

說服力真的很強

我有點變成基本上很想要有死刑甚至凌遲致死
但因為冤獄真的無法預防
所以我還真的不知道能講什麼了
留給別人去討論好了...

: 5.死刑是滿足民眾的廉價慰藉
: 不懂在鬼扯什麼?
: 所以廢死是奢侈的慰藉? 多奢侈?
: 6.昨天還看到-死刑有其恣意性
: 弱勢犯罪者 容易被判死刑
: 這更扯
: 弱勢犯罪者 不管怎樣 都是吃虧的
: 有問題的司法制度 不是死刑制度
: 7.現今的刑法不採取應報性理論,而是以預防、矯正、修復作為主要目標
: 預防不能跟報復一起?
: 矯正、修復
: 我是不懂啦
: 鄭捷如果沒死 矯正、修復好後 廢死團體家裡願意讓他住?
: 事實上就是矯正、修復完重刑犯
: 絕大多數民眾也會討厭他們
: 況且花時間矯正、修復重刑犯的意義在哪?
: 顯示自己是聖人? 還是對社會有幫助? 有研究表明嗎
: 廢死仔明明基礎理論超弱 非主流民意20%
: 是在囂張啥?


--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.123.84 (臺灣)
PTT 網址

lienjj 04/25 03:15配套配套配套 很重要說三次

chenweichih 04/25 03:19什麼配套阿?死刑執行了不就執行了

chenweichih 04/25 03:19?還是有杜絕冤獄的配套?不懂意思

DarthCod 04/25 03:21配套就是殺錯了的話麻煩請把法官和檢察

DarthCod 04/25 03:21官抓去陪葬

MadAngel 04/25 03:21這是一個超級偽善的說詞 請問一下除了

L1ON 04/25 03:21你知道刑事訴訟法一直在修法嗎?還冤獄咧

MadAngel 04/25 03:21死刑之外的冤獄要靠誰來伸張?

k47100014 04/25 03:21一樓說廢死的配套,不要跟廢核一樣說

jump2j 04/25 03:21冤獄廢死論的問題,在於如果是罪證確鑿的

k47100014 04/25 03:21廢就廢沒有配套措施導致現在缺電

MadAngel 04/25 03:21一個人被關八年 那麼你就奪走了他八年的

jump2j 04/25 03:22的案子,比如鄭捷案,是不是就可以判死?

MadAngel 04/25 03:22人生 並不是只有被殺掉的犯人的冤獄重要

k47100014 04/25 03:22而且冤獄的話他坐十年牢誰來賠他?

MadAngel 04/25 03:22人類的法治從開天闢地到今天從未避免過

L1ON 04/25 03:22什麼年代了還在冤獄很多?你怎麼不說這些該

L1ON 04/25 03:22死沒死的死刑犯過太爽?

MadAngel 04/25 03:23冤獄的問題 只針對被執行死刑的人討論

MadAngel 04/25 03:23冤獄根本就是有目的性的帶風向

DarthCod 04/25 03:23坐牢冤獄你還能救回來一點,人死了你找

k47100014 04/25 03:23只會拿冤獄來說嘴,你明明沒闖紅燈結

MadAngel 04/25 03:23還是只要沒被槍殺 那冤獄就不重要了?

DarthCod 04/25 03:23誰賠?

k47100014 04/25 03:23果被冤枉,難道要取消罰款嗎?

MadAngel 04/25 03:24喔換句話說坐牢冤獄就沒關係是吧 還是

MadAngel 04/25 03:24坐牢冤獄「至少比較好一點」?

MadAngel 04/25 03:24一個被關40年的人跟被槍斃的人 被關40年

DarthCod 04/25 03:25還是說因為坐牢的你還不了光陰所以誤殺

GOD5566 04/25 03:25枉死就跟為了爭取違停犧牲

DarthCod 04/25 03:25的你還不了人命也沒關係?

GOD5566 04/25 03:25被違停害死的人一樣 不要

k47100014 04/25 03:25請問現在台灣還有哪個冤獄被關的?

MadAngel 04/25 03:25就很棒棒 但殺掉絕對不行壞壞是吧

GOD5566 04/25 03:25死自己就好

gfabbh 04/25 03:25自由刑冤獄的情形,國家至少還有當面向受

gfabbh 04/25 03:25害者道歉謝罪的機會,但是死刑冤死的話,

gfabbh 04/25 03:25是連這種當面道歉的機會都沒有。

MadAngel 04/25 03:25哪來這麼多至少 那請問沒被抓出來是冤獄

L1ON 04/25 03:25刑事訴訟法已經以被告為最主要的保護對象很

saparpil 04/25 03:25先把眾目睽睽的現行犯判死不就行了

L1ON 04/25 03:25久了,廢死的垃圾們確定要辯冤獄這點?

MadAngel 04/25 03:25的人是不是就活該被關?

MadAngel 04/25 03:26這世界是靠你們自以為的「至少」在轉的?

MadAngel 04/25 03:26冤獄跟死刑根本無關 少在那邊借題發揮

DarthCod 04/25 03:26想問冤獄的直接去平反協會查很難嗎?前

Himiko9975 04/25 03:26別空談理想,談點現實

DarthCod 04/25 03:26幾年蕭明岳才在板上吵過一輪

chenweichih 04/25 03:26我看廢死人提出的冤獄比例多少是不

chenweichih 04/25 03:26知道 但其實真的不能用零星個案來講

L1ON 04/25 03:26還以為現在是包青天的年代膩?你以為三審定

chenweichih 04/25 03:27 他們隨便都舉出幾十件的例子

L1ON 04/25 03:27讞是三天就決定了?

MadAngel 04/25 03:27平反協會這麼厲害大可以在執行死刑之前

MadAngel 04/25 03:27平反啊?

gfabbh 04/25 03:27而且為了避免出現冤死,死刑犯的審理程序

MadAngel 04/25 03:27說的好像我國死刑是隔天就執行一樣

gfabbh 04/25 03:27是異常漫長,從而導致審判程序的成本增加

gfabbh 04/25 03:27

MadAngel 04/25 03:28我再說一次 冤獄就是冤獄 不因為判死而

MadAngel 04/25 03:28變得更嚴重 你無權決定被判死的冤獄比被

MadAngel 04/25 03:28判60年的冤獄更嚴重

L1ON 04/25 03:28刑事訴訟的各種發現真實都是以被告有利的立

L1ON 04/25 03:29場下去推論。無罪推定你沒讀過也該聽過

DarthCod 04/25 03:29不好意思喔現在申請釋憲的這位死刑犯就

DarthCod 04/25 03:29是主張冤獄的,法官只靠槍手一面之詞就

DarthCod 04/25 03:29把他當主謀

MadAngel 04/25 03:29這就是拿冤獄作為假人權藉口的偽善事實

andy2011 04/25 03:29沒有完美的民主 廢除民主好嗎

k47100014 04/25 03:29現在要被判刑很難你知道嗎?沒明確證

k47100014 04/25 03:29據法官不會給你亂判,除非你嘴賤在機

k47100014 04/25 03:29場說自己有帶炸彈

k47100014 04/25 03:30主張冤獄跟真的冤獄可以相提並論?

L1ON 04/25 03:31廢死什麼都你感覺 你覺得 要不要拿真正訴訟

L1ON 04/25 03:31法來論戰啦。

DarthCod 04/25 03:31你拿自由刑冤獄來救援才是偽善!你自己

DarthCod 04/25 03:31有在關心那些被關的人嗎?你只是藉著那

chenweichih 04/25 03:31看著推文內容 我覺得這問題真的太深

DarthCod 04/25 03:31些人失去的光陰來找藉口讓人冤死而已

chenweichih 04/25 03:31奧 留給別人去想果然沒錯 我只是提

chenweichih 04/25 03:31出冤獄真的不少 這個我看過廢死人提

chenweichih 04/25 03:31出例子的事實 都有這麼多不同的論點

chenweichih 04/25 03:31 連冤獄跟廢死不相干的論點也有 不

k47100014 04/25 03:31哪裡不少????????????

chenweichih 04/25 03:32過冤獄也只是廢死其中一個論點而已

MadAngel 04/25 03:32一個人有沒有冤死 是法官決定的

chenweichih 04/25 03:32只是我覺得我無法反駁 像鄭捷那種我

chenweichih 04/25 03:32是真的覺得要廢死啦 做人彘再讓他不

chenweichih 04/25 03:32能死比較符合「我的」人性

k47100014 04/25 03:32現在冤獄的原來那麼多喔平行世界

MadAngel 04/25 03:32但一個人冤死比較嚴重還是冤獄比較嚴重

MadAngel 04/25 03:32只有上帝才能有絕對客觀的立場

L1ON 04/25 03:32你是不是還以為自由心證是包青天自己心證?

L1ON 04/25 03:33心證的形成需要的不是片面之詞,片面之詞不

L1ON 04/25 03:33能當證據

k47100014 04/25 03:33哇原來冤獄真的多到要你出來主持公道

MadAngel 04/25 03:33我完全沒有在關心那些被關的人 但這完全

MadAngel 04/25 03:33不影響我說話的立場跟對錯 少在那綁架

DarthCod 04/25 03:34片面之詞不能當證據那請問現在申請釋憲

DarthCod 04/25 03:34的死囚是用什麼當證據?「現在」很難?

k47100014 04/25 03:34不信任台灣司法到這地步還是廢死好了

DarthCod 04/25 03:34啊請問現在的死囚不算現在?

linda17a3 04/25 03:35好了啦法盲到快去多讀點書 七月要考試

L1ON 04/25 03:35現在那些死刑犯拿出來釋憲已經不是冤獄這點

L1ON 04/25 03:35,對於殺人放火已經定論,而是他們在抗辯剝

DarthCod 04/25 03:35現在是要推給上帝就是了?那你吵什麼死

L1ON 04/25 03:35奪生命權至始違憲,也就是林北不想死你不能

DarthCod 04/25 03:35刑?反正都給上帝判就好啦!

L1ON 04/25 03:35殺我懂不懂

k47100014 04/25 03:36所有受刑人都能主張冤獄啊,太薄弱了

gfabbh 04/25 03:36有沒有想過就是為了不冤殺,才導致死刑犯

gfabbh 04/25 03:36的審理程序冗長繁瑣,審理成本特別高。

chenweichih 04/25 03:37L1ON 不是我覺得 我是看廢死人提出

k47100014 04/25 03:37拿「主張冤獄」出來說嘴真的笑死人

chenweichih 04/25 03:37的冤獄例子 還真的不少 我覺得你可

chenweichih 04/25 03:37以主動去看看 你會發現就現代科學來

chenweichih 04/25 03:37講 還真的不可能沒有冤獄 但我心裡

chenweichih 04/25 03:37想法很野蠻落後 那就是「你被扯到冤

chenweichih 04/25 03:37獄就是你自己無法保護自己又他媽太

MadAngel 04/25 03:37別帶風向了 就說廢不廢死跟冤獄是兩碼事

chenweichih 04/25 03:37衰 注定要死的 不能因為你的衰讓一

chenweichih 04/25 03:37些該死的人不用死 這種寧錯殺也不放

chenweichih 04/25 03:38過的野蠻落後想法」

MadAngel 04/25 03:38除非你覺得只有被判死刑的冤獄重要

DarthCod 04/25 03:38你動手查一下申請人的名字很難嗎?王信

DarthCod 04/25 03:38福當初有任何證據證明他殺人嗎?

MadAngel 04/25 03:38其他被判無期 60 70年的都活該

MadAngel 04/25 03:38這是一個根本的邏輯問題 少在那邊拿數字

MadAngel 04/25 03:39出來唬人

MadAngel 04/25 03:39那麼接下來我們是不是廢除70年以上刑期

MadAngel 04/25 03:39那麼接下來我們是不是廢除60年以上刑期

DarthCod 04/25 03:39所以你就只是覺得所有冤獄都不重要嘛!

MadAngel 04/25 03:40那麼接下來我們是不是廢除50年以上刑期

DarthCod 04/25 03:40多少廢死支持者在那邊推司改平反冤獄,

DarthCod 04/25 03:40他們當然有把自由刑的冤獄放在心上

MadAngel 04/25 03:40你是看不懂中文嗎 冤獄跟死刑無關

MadAngel 04/25 03:40冤獄很重要 很可憐 但就跟死刑無關 懂?

MadAngel 04/25 03:40你因為冤獄把死刑取消 請問要不要把70年

MadAngel 04/25 03:41的取消? 還是因為沒死所以你不在乎?

jump2j 04/25 03:41自由刑冤育可以金錢補償,死刑無法,不太

jump2j 04/25 03:41一樣

MadAngel 04/25 03:41都說偽善了還不承認 笑死人

DarthCod 04/25 03:41你連有期徒刑最高幾年都不知道就不用出

DarthCod 04/25 03:41來丟臉了

MadAngel 04/25 03:41誰跟你說一個人的人生可以用金錢補償了

MadAngel 04/25 03:41有期徒刑最高幾年跟我的邏輯衝突的點在?

jump2j 04/25 03:42沒辦法完全補償,但這也是一種有限的填補

MadAngel 04/25 03:42講啊? 衝突的點在那?

jump2j 04/25 03:42,死刑是完全無法填補

MadAngel 04/25 03:42那是你覺得這是一種補償 當事人覺得嗎

MadAngel 04/25 03:43我都說了這是你一廂情願的想法

jump2j 04/25 03:43我只是說自由刑冤獄跟死刑冤獄不能比而以

MadAngel 04/25 03:43啊 抱歉關了你一輩子 但至少你活著 耶

jump2j 04/25 03:43一個起碼可以賠錢,一個完全不行

DarthCod 04/25 03:43你這就是偷換概念!取消死刑是避免無法

MadAngel 04/25 03:43能不能比真心沒人能判定 因為你不是本人

DarthCod 04/25 03:44向死者賠償,但是不取消徒刑仍然能向未

DarthCod 04/25 03:44死的冤獄受害者賠償,沒有「不取消徒刑

DarthCod 04/25 03:44就是偽善」這回事

MadAngel 04/25 03:44別在那驚嘆號然後扯開話題了 現在又提別

jump2j 04/25 03:44客觀上就是有差啊,有錢能花跟無福消受的

MadAngel 04/25 03:44的東西 不是在討論冤獄嗎

jump2j 04/25 03:44區別

MadAngel 04/25 03:44你覺得你很客觀? 那萬一有一個人就願意

MadAngel 04/25 03:45被槍殺不願意被關一輩子你負責?

MadAngel 04/25 03:45我被冤枉我寧願讓我早死早超生 而不是看

jump2j 04/25 03:45不要狡辯欸,一個活著有錢花,一個死了給

MadAngel 04/25 03:45著我父母慢慢死去 子孫長大 你負責?

ellisteng145 04/25 03:45死刑冤案其實可以完全避免 像鄭捷

ellisteng145 04/25 03:45那種怎麼都不可能冤案判死刑毫無問

DarthCod 04/25 03:45本人死了你怎麼問?好歹要讓本人活著才

ellisteng145 04/25 03:45題 但凡有一絲冤案可能的就不能判

DarthCod 04/25 03:46能討論怎麼賠償吧!

ellisteng145 04/25 03:46死 照這個標準就好了

jump2j 04/25 03:46錢也沒用,客觀上當然有差

MadAngel 04/25 03:46是你在一廂情願的覺得錢能解決就沒事吧

chenweichih 04/25 03:46說真的我被冤獄寧可被槍殺也不願被

chenweichih 04/25 03:46關一輩子甚至關個20年賠我20億我都

chenweichih 04/25 03:46不想要 所以越看越覺得這問題真他媽

chenweichih 04/25 03:46深奧

DarthCod 04/25 03:46你現在是把「不確定能否賠償」偷換概念

DarthCod 04/25 03:47成「一定不能賠償」

MadAngel 04/25 03:47好啦 現場就一個不想被關20年的

jump2j 04/25 03:47稻草人邏輯,我從來沒說給錢就沒事,我說

MadAngel 04/25 03:47那你要怎麼解決他的問題?

gfabbh 04/25 03:47講白了,就是要不要保留一個發現冤案,能

jump2j 04/25 03:47給錢是一種有限的補償手段,客觀上跟完全

gfabbh 04/25 03:47夠當面向當事人致歉的機會,還是去當事人

gfabbh 04/25 03:47墳墓前道歉的差別。

jump2j 04/25 03:48不能彌補的死刑不同

MadAngel 04/25 03:48那所以啊 這就跟最終是不是死刑無關啊

DarthCod 04/25 03:48所以你的意思是「都不用想辦法賠償」就

DarthCod 04/25 03:48對了?

MadAngel 04/25 03:48客觀上只有你認為給錢是一種有效的手段

DarthCod 04/25 03:48我就問你是不是覺得冤獄不用賠償

aortic 04/25 03:48殺了鄭捷有無殺錯可能?把死刑對象限縮,

aortic 04/25 03:48這是技術問題,並不是做不到。

MadAngel 04/25 03:48應該說 很多人覺得給錢無效 你還是在把

jump2j 04/25 03:49狡辯到最後只剩下稻草人

MadAngel 04/25 03:49自己當作上帝在那邊用自己的價值觀衡量

DarthCod 04/25 03:49來嘛!你給一個手段啊!還是我們把冤獄

MadAngel 04/25 03:49這有什麼好狡辯的 任何討論說到最後只

DarthCod 04/25 03:49賠償也廢掉!反正賠償是偽善嘛!

MadAngel 04/25 03:49剩下人身攻擊就是拉基

jump2j 04/25 03:49一個活者有錢,一個死了有錢有沒得花,哪

yongguo 04/25 03:50冤獄真的要注意及避免,所以那些板上釘

jump2j 04/25 03:50是甚麼價值判斷

yongguo 04/25 03:50釘的先處理好嗎?

kevinkuku 04/25 03:50法官沒有罪證確鑿就判人死刑?這種國家

kevinkuku 04/25 03:50還是推翻好了!

MadAngel 04/25 03:50那剩下1年可以活的也沒問題對吧

k47100014 04/25 03:51王信福點不到想要的歌就爆氣好好笑

MadAngel 04/25 03:51剩下2年可以活的也沒問題對吧

MadAngel 04/25 03:51「只要活著能花錢我們就有補償到了」?

chenweichih 04/25 03:51不過我不想要不代表社會要因為我想

chenweichih 04/25 03:51法去運作 也是事實 社會需要一種做

DarthCod 04/25 03:51嗯對!因為有問題所以乾脆別賠是不是?

chenweichih 04/25 03:51錯事情的彌補制度 並不是要就個人感

MadAngel 04/25 03:51你自己認為你有補償到 這不是上帝情節?

chenweichih 04/25 03:51官去訂定規則 也有些人寧可被冤獄二

chenweichih 04/25 03:51十年出來拿二十億 這種也會有啊 所

chenweichih 04/25 03:51以說這問題真的深奧

jump2j 04/25 03:52你現在的邏輯,就是狡辯活著跟死了一樣,

MadAngel 04/25 03:52只要活著能花錢 就有補償到 哪怕被冤獄

DarthCod 04/25 03:52你認為沒賠到所以乾脆殺掉,是哪門子情

jump2j 04/25 03:52然後因為活著有冤獄,所以應該允許冤死

DarthCod 04/25 03:52節?

jump2j 04/25 03:52不覺得很奇怪嗎?

MadAngel 04/25 03:52四十年出來自殺 那是你自己想不開?

GOD5566 04/25 03:52好好笑==

MadAngel 04/25 03:52不 我現在的邏輯就是冤獄跟死刑無關

MadAngel 04/25 03:53我哪一秒說過冤獄不重要了 根本裝瞎

DarthCod 04/25 03:53所以你說要不要賠嘛?

jump2j 04/25 03:53活著的人,國家不可能去填補他失去的時間

MadAngel 04/25 03:53避免冤獄是手段 是技術 是人權 是正義

jump2j 04/25 03:53,但至少可以給付他金錢;死掉就是什麼都

MadAngel 04/25 03:53但不是廢除死刑的藉口

jump2j 04/25 03:53沒了欸

MadAngel 04/25 03:54所以你沒搞懂我一直在說的事情啊

DarthCod 04/25 03:54所以冤獄要不要賠?講話啊!

MadAngel 04/25 03:54是誰告訴你拿錢「至少」一下就好了?

jump2j 04/25 03:54你的論點就是滑坡啊,因為活著有冤獄,而

k47100014 04/25 03:55冤獄和死刑本該分開談但廢死硬扯一起

DarthCod 04/25 03:55我在跟你說至少嗎?我在問你要不要賠?

MadAngel 04/25 03:55那被你關到活不下去的 你拿什麼「至少」

jump2j 04/25 03:55且無法完全填補,所以冤死而完全無法填補

kevinkuku 04/25 03:55廢死後被關到死的冤獄 他又有了什麼?

jump2j 04/25 03:55的情形是可允許的

MadAngel 04/25 03:55講啊 不要錢的怎麼辦 你拿什麼賠?

MadAngel 04/25 03:55冤獄賠償就不是你想一想就算了啊? 滑坡

MadAngel 04/25 03:56的是你 只是你始終沒發現

DarthCod 04/25 03:56所以因為有人不要錢,所以要錢的我們也

DarthCod 04/25 03:56不賠了是不是?

kevinkuku 04/25 03:56不去思索如何避免冤獄、本末倒置的自

kevinkuku 04/25 03:56覺清高推廢死

MadAngel 04/25 03:56被槍斃的人如果還能活40年 那麼被你關

jump2j 04/25 03:56「因為有些人不要錢,所以其他人冤死沒差

DarthCod 04/25 03:57因為有一些人賠不了,所以都不要賠了是

DarthCod 04/25 03:57不是?

jump2j 04/25 03:57」,什麼偽邏輯

MadAngel 04/25 03:5739年11個月30天的 因為能塞錢就沒關係?

MadAngel 04/25 03:57我哪句話說冤獄沒差了 來

a74588123 04/25 03:57被判到死刑的99%都有明確犯罪證據,而

MadAngel 04/25 03:57講不出來就扣帽子 根本弱爆

DarthCod 04/25 03:57因為對方不原諒,所以不用賠償道歉是不

jump2j 04/25 03:57某件事不好,所以應該允許更糟的情形存在

k47100014 04/25 03:57通常這種定讞你再上訴多少次沒新證據

DarthCod 04/25 03:58是?

k47100014 04/25 03:58就是翻不了案,廢死後一樣關一輩子

a74588123 04/25 03:58且判死刑又不會馬上執行,一堆拖10年以

jump2j 04/25 03:58這邏輯我聽了都想笑

a74588123 04/25 03:58上的

MadAngel 04/25 03:58根本性就在於 有沒有更糟不是你能決定的

MadAngel 04/25 03:58快300樓了你還是看不懂 我才覺得好笑

MadAngel 04/25 03:58你不是上帝 這五個字你看不懂嗎

DarthCod 04/25 03:58因為有人賠不了所以其他都殺掉沒關係?

kevinkuku 04/25 03:58再說一次!沒有罪證確鑿就判人死刑的

kevinkuku 04/25 03:59話這種國家還是推翻好了!罪證確鑿也

MadAngel 04/25 03:59你覺得能賠錢就不是更糟 這就叫扮演上帝

kevinkuku 04/25 03:59不執行死刑、這種國家更該推翻!

k47100014 04/25 03:59鄭捷19天,不過那是真的罪證確鑿

jump2j 04/25 03:59你就偽邏輯啊,活著vs死了分不出差別

DarthCod 04/25 03:59我什麼時候說賠錢就能了事?賠錢是基本

DarthCod 04/25 03:59而已!

gfabbh 04/25 03:59當面向當事人致歉,和去去當事人墳頭致歉

gfabbh 04/25 03:59,感覺就是有差。

MadAngel 04/25 04:00上面就有一個人寧願死不願意冤獄20年

k47100014 04/25 04:00王信福這種案子給一百年都不會翻案

MadAngel 04/25 04:00還是上面那個人的人權不算人權? 講啊

MadAngel 04/25 04:00他就不要你賠償 他不要冤獄20年 怎麼辦

MadAngel 04/25 04:00講啊?

DarthCod 04/25 04:01更多人跟你說他不要死,你怎麼辦?

MadAngel 04/25 04:01他不要你的至少啊? 怎麼辦我就問你

MadAngel 04/25 04:01喔所以啦 那就好了嘛 到最後你還是投票

jump2j 04/25 04:01因為上面有人寧願死也不要冤獄,所以要把

DarthCod 04/25 04:01還他應得的自由,本就是應該的

MadAngel 04/25 04:01鬼扯那麼多我一個字都沒鳥你 最後你自爆

MadAngel 04/25 04:02結論就是多數決是吧

jump2j 04/25 04:02冤獄都處決,又是偽邏輯

MadAngel 04/25 04:02那麼現在台灣人多數不贊成廢死 結案

MadAngel 04/25 04:02還想討論什麼嗎?

k47100014 04/25 04:02@jump2j 你怎知道冤獄?上帝視角?

DarthCod 04/25 04:03結果你還是閃到底了嘛

k47100014 04/25 04:03你有時光機可以證明王信福說真話?

MadAngel 04/25 04:03你自己說多數決的不是嗎 還想翻案啊

jump2j 04/25 04:03沒喔,我從頭到尾不支持反對死刑,我只是

MadAngel 04/25 04:04現在台灣人多數不贊成廢死 結束了啊

DarthCod 04/25 04:04你接下來是不是還要說「因為死刑的冤獄

jump2j 04/25 04:04點出自由刑有補償管道,死刑沒有,把兩者

MadAngel 04/25 04:04沒有 我說結束了

DarthCod 04/25 04:04都死了,徒刑的冤獄也不能放出來」?

jump2j 04/25 04:04相提並論是偽邏輯而以

MadAngel 04/25 04:04沒有 我說結束了 你自己提出的

MadAngel 04/25 04:04多數人決定的為準啊 那好了 就不廢死

jump2j 04/25 04:05另外我不認為冤獄的說法很有說服力,至少

MadAngel 04/25 04:05隨便你還想扯什麼我怎樣 你自己講的

k47100014 04/25 04:05你一直把冤獄扯在一起補償補償的很煩

DarthCod 04/25 04:05誰說多數決?我是問你不想死的人你怎麼

DarthCod 04/25 04:05辦?

gametv 04/25 04:05沒有喔,這種不能假釋的終生監禁也不是這

eroha90021 04/25 04:05如果是因為冤獄的話 那問題在於冤不在

gametv 04/25 04:05群廢死要的喔。

jump2j 04/25 04:05他沒辦法說明罪證確鑿的人憑甚麼廢死

eroha90021 04/25 04:05死刑

DarthCod 04/25 04:06我問你怎麼辦!講啊!跟我扯什麼多數決

kevinkuku 04/25 04:06廢死仔低能邏輯又跳針了 ..悲

DarthCod 04/25 04:06

DarthCod 04/25 04:07看來逃走了,呵呵!

k47100014 04/25 04:07@DarthCod 不是徒刑的冤獄不放出來,

MadAngel 04/25 04:07→ DarthCod: 更多人跟你說他不要死,你

k47100014 04/25 04:07是這種案子你要翻案除非時光機證明

MadAngel 04/25 04:07你就自己提出來的啊= = 還狡辯啥

k47100014 04/25 04:08你給王信福這案子再審100年也是一樣的

MadAngel 04/25 04:08我是想阻止你自己丟自己的臉啦 ˊˋ

DarthCod 04/25 04:08所以我問你怎麼辦啊!這句話叫多數決?

DarthCod 04/25 04:08你國語誰教的?

k47100014 04/25 04:08100年後發明時光機翻案人也早沒了

MadAngel 04/25 04:09那你爽就好啊 看的人要是不覺得你這叫

MadAngel 04/25 04:09多數決 那我就是傻子 不然你就傻子

MadAngel 04/25 04:09如此簡單 ^^

jump2j 04/25 04:09https://myppt.cc/NPfYWB

jump2j 04/25 04:10有人已經重複觸犯這種謬誤而不自知

MadAngel 04/25 04:10你別再糾結你自以為抓到的點 先看懂我說

dreamfree 04/25 04:11整天幻想冤獄很多 這十年有幾個列出來

dreamfree 04/25 04:11有冤獄代表審判過程有問題要修正 而不

MadAngel 04/25 04:11的再來討論 另外歡迎指名道姓 我20幾年

dreamfree 04/25 04:11是直接擺爛 當台灣法官鴕鳥是不是?

k47100014 04/25 04:11你先證明王信福真的冤獄再說吧

MadAngel 04/25 04:11在PTT從未檢舉過任何人 不必害怕

MadAngel 04/25 04:11就算你當面罵我幹你娘我也不會檢舉你

DarthCod 04/25 04:11你連我一句「怎麼辦」都看成多數決還想

DarthCod 04/25 04:11討論閱讀能力啊?

MadAngel 04/25 04:12因為我就覺得這叫做言論自由

k47100014 04/25 04:12法官判這種大案寫的字數都萬起跳的

DarthCod 04/25 04:12現在要被告證明自己無罪了,法學大師

goury 04/25 04:15其實很多無條件支持死刑的邏輯,跟無條件立

goury 04/25 04:15刻廢除死刑的,只是立場相反的同樣的人罷了

goury 04/25 04:15。就如同小粉紅跟小粉綠都是同類人。你看到

goury 04/25 04:15那些說,冤獄“數量”不多所以怎樣的言論,

goury 04/25 04:15真要判死刑,這種不尊重任一枉死的生命,一

yangdemi 04/25 04:15大家說的死刑是證據確鑿毫無冤枉情節,

goury 04/25 04:15樣該判死刑,本質上跟為了自己殺害他人生命

yangdemi 04/25 04:15然後每次廢死只會拿冤獄出來救援,黑人

goury 04/25 04:15的垃圾,是一樣的人。要永遠無條件維持死刑

yangdemi 04/25 04:15問號

goury 04/25 04:15制度,就應該立法讓那些已成年卻還不尊重生

goury 04/25 04:16命的,都當成垃圾不該享有人權,全部處死

k47100014 04/25 04:16不在場證明不就是證明無罪的方法?

kujoukk 04/25 04:16支持死刑的人可是連冤獄降臨到他們身上的

k47100014 04/25 04:16@DarthCod 不在場證明不就被告提的

kujoukk 04/25 04:16時候 都還是支持的 超好笑

DarthCod 04/25 04:16哇好棒!你生活在哪個死刑犯都剛好毫無

DarthCod 04/25 04:17冤枉的烏托邦?

MadAngel 04/25 04:17所以說冤獄跟死刑無關啊 笑死

k47100014 04/25 04:17被告本來就有資格和方法證明自己無罪

DarthCod 04/25 04:17你先列舉王信福有罪的證據再來跟我扯

MadAngel 04/25 04:18講到最後自己立場都變了還在嗆人

k47100014 04/25 04:18死刑跟被關到死意思一樣啦

DarthCod 04/25 04:18死刑就有冤獄的還無關?

k47100014 04/25 04:18你一輩子翻不了案被關到死,不還是死

MadAngel 04/25 04:18人類自古以來哪一秒沒有冤獄 所以全人類

MadAngel 04/25 04:19的所有歷史都因為死刑而錯 就你對

MadAngel 04/25 04:19你要不要聽聽看自己在說什麼

MadAngel 04/25 04:19把死刑跟冤獄綁在一起說就是耍流氓

kevinkuku 04/25 04:20真的聽不下去了!王信福無罪為什麼現在

kevinkuku 04/25 04:20不放出來!?都冤了這麽久了你們廢死

kevinkuku 04/25 04:20的還不去爭取他的自由?

DarthCod 04/25 04:20你自己說了什麼你才去聽聽看!「因為無

DarthCod 04/25 04:20法解決徒刑冤獄所以連死刑冤獄也不要避

DarthCod 04/25 04:20免」

MadAngel 04/25 04:21你就說是不是全人類的全歷史都錯就好

MadAngel 04/25 04:21因為這又是你自己提出的

MadAngel 04/25 04:21還是地球人哪一秒存在烏托邦了 也可以

DarthCod 04/25 04:21你自己就是把徒刑和死刑綁在一起的流氓

yangdemi 04/25 04:21真的是,歪理邪教到處都是,各個喊的比

kevinkuku 04/25 04:21又說他是冤獄又提不出冤在哪!藉他人頭

yangdemi 04/25 04:22誰都大聲...

kevinkuku 04/25 04:22突顯你廢死的清高!噁心至極

MadAngel 04/25 04:22所以你要講了嗎?

goury 04/25 04:22我不支持現在立刻無條件廢除死刑,但是那種

jump2j 04/25 04:22我記得PNAS曾經登過期刊,說美國的死刑犯

MadAngel 04/25 04:22你就說是不是全人類的全歷史都錯就好

goury 04/25 04:22為了自己報復心態而認為永遠不該討論死刑存

goury 04/25 04:22廢,或努力找出配套來減少死刑的人,我只想

MadAngel 04/25 04:22回答一下欸?

goury 04/25 04:22趕快處死他們,唯一原因就是,我可以接受自

DarthCod 04/25 04:22你還覺得歷史有正確的啊!這又是你的上

k47100014 04/25 04:22一直把廢死跟冤獄扯在一起真的很腦破

goury 04/25 04:22己被冤獄關,未來至少還有活著平反的機會,

DarthCod 04/25 04:22帝情節嗎?

goury 04/25 04:22但我可不想有任何一點點,為了那些只在乎自

goury 04/25 04:22己爽不爽的垃圾,而有任何被冤枉,結果只能

MadAngel 04/25 04:23你喪失回答問題的能力了嗎?

goury 04/25 04:23直接送死的極小可能性

MadAngel 04/25 04:23你就說是不是全人類的全歷史都錯就好

MadAngel 04/25 04:23這麼有立場這麼愛囉嗦 怎麼回不出來

Meowcc 04/25 04:23我就問 台灣一個案件都要拖三、五年 你有

Meowcc 04/25 04:23冤你找律師幫你三、五年難道不能洗脫嫌疑

jump2j 04/25 04:234%是冤獄,不過那是早期研究,而且也不是

Meowcc 04/25 04:23?江國慶案是1996年判1997年就殺就不要拿

DarthCod 04/25 04:23歷史哪來的對錯?

Meowcc 04/25 04:23那麼極端的例子來當案例了

jump2j 04/25 04:23台灣

Meowcc 04/25 04:23說實話台灣現在判死冤案機率也很低,法官

Meowcc 04/25 04:24也怕殺錯人,但那37人確定沒有冤情的能不

k47100014 04/25 04:24前科流氓+點歌沒點到要的就爆氣好好笑

Meowcc 04/25 04:24能趕緊殺一殺?

kevinkuku 04/25 04:24你們該做的是想辦法證實死刑犯是冤獄!

MadAngel 04/25 04:24你說因為冤獄所以要廢死對吧 但你又說只

kevinkuku 04/25 04:24而不是一口咬定死刑犯都可能是冤獄!

g3sg1 04/25 04:24因噎廢食就是在說你這種邏輯

MadAngel 04/25 04:24有烏托邦存在無冤獄 那不就是死刑不對

MadAngel 04/25 04:25那不就是人類全錯了 就你對?

MadAngel 04/25 04:25還是哪一個朝代咱人類沒錯殺過人?

a74588123 04/25 04:25台灣太久沒出跟陳進興等級的兇徒了

kevinkuku 04/25 04:25照你們的邏輯不論大案小案都有可能冤

DarthCod 04/25 04:25你先列舉王信福定罪的證據嘛!不就只有

a74588123 04/25 04:25,不然再出現一個 廢死仔應該也沒

kevinkuku 04/25 04:25獄、那是不是該廢除法律一切交給上帝審

DarthCod 04/25 04:25一個口供而已嗎!

a74588123 04/25 04:25幾個敢嘰嘰歪歪

kevinkuku 04/25 04:25判呢?

MadAngel 04/25 04:25又來「阿巴阿巴你先怎樣怎樣」的造句了

Meowcc 04/25 04:25因為怕冤獄就不執行死刑真的超級爛啦 媽的

Meowcc 04/25 04:26看著群廢死的不爽很久了

MadAngel 04/25 04:26你要被問倒幾次才會放棄 「你先怎樣」的

k47100014 04/25 04:26鄭捷說過如果放他出來他會繼續殺人,

k47100014 04/25 04:26然後法官就送他上路了哈哈好可憐

MadAngel 04/25 04:26造句方式啊...

HAYABUSA1207 04/25 04:26的確 冤獄是個問題,但是罪證確鑿的

HAYABUSA1207 04/25 04:26案子完全可以執行死刑

kaltu 04/25 04:26死刑犯都行刑了平反有個屁意義,終身監禁至

MadAngel 04/25 04:27冤獄從來都是個問題 但跟死刑無關

kaltu 04/25 04:27少有生之年有一絲希望洗刷

MadAngel 04/25 04:27這兩件事分開討論 結案 就這麼簡單

jump2j 04/25 04:27其實癥結就在,你願不願意為了追求其他目

yangdemi 04/25 04:27應該讓這些證據確鑿的兇徒讓廢死的人綁

yangdemi 04/25 04:27定居住在一起,而且要全家人一家老小都

yangdemi 04/25 04:27一起來見證陪伴兇徒重生才對

kaltu 04/25 04:28冤獄自己是個獨立問題,但死刑是冤獄問題的

kevinkuku 04/25 04:28把人關一輩子關到死還真有人權呢!

jump2j 04/25 04:28的(比如嚇阻力、彌補家屬),接受一定比例

kaltu 04/25 04:28無限放大器,完全couple在一起腦破了才無關

jump2j 04/25 04:28的人會冤死

goury 04/25 04:28我支持台灣現階段維持死刑,原因就是不想有

goury 04/25 04:28一點點被那些垃圾死刑犯殺死的可能性,同樣

goury 04/25 04:28邏輯,我也不想有一點點因冤獄被殺死的可能

goury 04/25 04:28性。所以,無論是明確證據的死刑犯,或是支

goury 04/25 04:28持雖然有極小可能冤獄也一定要處死死刑犯的

jump2j 04/25 04:28難就難在,死刑的嚇阻力、跟台灣的冤獄率

goury 04/25 04:29人,我都支持判死刑且全部處死

DarthCod 04/25 04:29你對關到死有意見你自己可以主張廢除無

jump2j 04/25 04:29都缺乏實證數據

DarthCod 04/25 04:29期喔

MadAngel 04/25 04:30所以你對關到死的人權沒興趣 哈哈哈哈哈

k47100014 04/25 04:30坐牢沒有嚇阻效果,叭叭廢除坐牢

MadAngel 04/25 04:30你只對一槍崩了他腦瓜子的人權有興趣

xinyuxiao 04/25 04:30現行犯可執行 其他再議

DarthCod 04/25 04:30好了啦!接下來是不是也要說「冤獄跟徒

DarthCod 04/25 04:30刑無關」所以徒刑的冤獄查明後也不能放

MadAngel 04/25 04:30從頭到尾花式邏輯破洞 笑死人了

DarthCod 04/25 04:30出來?

MadAngel 04/25 04:31說錯話 裝死繼續罵人 又說錯 又裝死 XDD

kevinkuku 04/25 04:31看哪天會不會哪個瘋子當著法官面殺人再

kevinkuku 04/25 04:31看你會不會說可能是冤獄!

DarthCod 04/25 04:31所以你對誰的人權有興趣?

k47100014 04/25 04:31確定冤獄了幹嘛還坐牢笑死什麼破邏輯

DarthCod 04/25 04:32那確定冤獄了為什麼死刑犯沒活過來?

goury 04/25 04:32支持「即便極小可能冤獄也一定要執行死刑的

goury 04/25 04:32人」,在我心目中跟那些「罪證確鑿為了自己

goury 04/25 04:32而殺人的垃圾」,全部都是一丘之貉,在還沒

MadAngel 04/25 04:32根本沒人這樣說吧

goury 04/25 04:32有廢除死刑的現在,希望能立法把這兩種人,

jump2j 04/25 04:32如果坐牢真的沒有嚇阻犯罪的效果,那真的

k47100014 04/25 04:32現在也只能拿幾十年前的案例說嘴

goury 04/25 04:32全部都無條件,執行唯一死刑

MadAngel 04/25 04:32我看到樓上一排都是說確定犯罪的可判死

jump2j 04/25 04:33要認真考慮換一種刑罰= =

DarthCod 04/25 04:33你就說嘛!是不是「死刑犯不能復活所以

MadAngel 04/25 04:33一直無限上綱也不是個辦法 對吧

DarthCod 04/25 04:33徒刑冤獄也不能回歸自由」?

kevinkuku 04/25 04:33怕會冤獄所以廢死就跟怕手懷孕所以不

kevinkuku 04/25 04:33敢打手槍一樣可笑

yangdemi 04/25 04:34樓上的例子貼切...

DarthCod 04/25 04:34冤獄會發生,手不會懷孕

yangdemi 04/25 04:34因噎廢食

jay9968 04/25 04:34用冤獄來辯論大可不必,因為冤獄跟死刑沒

jay9968 04/25 04:34有必然的關係,要硬扯也就是““如果””

MadAngel 04/25 04:34哇你真的都不會覺得丟臉耶= = 有點厲害

hans0913 04/25 04:34冤獄是一回事,可是明確的176刀也不執行

jay9968 04/25 04:34平反但是人已經死了,但這句話是本末倒置

hans0913 04/25 04:34死刑又是在幹嘛?

jay9968 04/25 04:34,重點應該放在如何避免冤獄,而非怕冤獄

jay9968 04/25 04:34所以不該存在死刑,要照這論點那所有的刑

jay9968 04/25 04:34罰都廢掉算了,因為都有冤的可能。

jay9968 04/25 04:35相較之下,其他的論點還比較有爭論的價值

jay9968 04/25 04:35

MadAngel 04/25 04:35所以我十樓內就說冤獄跟廢死無關了= =

MadAngel 04/25 04:35但過了500樓還是有人要綁在一起硬說

DarthCod 04/25 04:35所以你覺得冤殺一個人跟誤關一個人是一

DarthCod 04/25 04:35樣的?

yangdemi 04/25 04:35那位一直拉冤獄來救援的,就請你正面回

yangdemi 04/25 04:36答:證據確鑿,板上釘釘的殺人犯,且受

yangdemi 04/25 04:36害人家屬並無想寬恕只求償命的,你認不

MadAngel 04/25 04:36他沒正面回答問題的能力= = 我驗證完了

yangdemi 04/25 04:36認同死刑。

DarthCod 04/25 04:36阿不然死刑跟啥有關?

kaltu 04/25 04:36確定犯罪證據確鑿這種司法A片裡才有的東西

jump2j 04/25 04:36冤獄的說法其實滿有力的,因為還沒有一個

kaltu 04/25 04:36一堆人拿出來嘴

k47100014 04/25 04:36就降低冤獄率啊不然怎辦?因噎廢食

kaltu 04/25 04:36同一個案子十個法官同時寫出同一個判決連判

kaltu 04/25 04:36決書援引法條適用先例都一模一樣再來說毫無

DarthCod 04/25 04:36我問的每個問題你都沒正面回答咧!

kaltu 04/25 04:36疑義

jump2j 04/25 04:36國家的統計數據是「完全沒有冤獄」,換句

kaltu 04/25 04:36現代司法系統根本不存在毫無爭議的判決

MadAngel 04/25 04:37一個人都被錄到在捷運無差別捅人了 你說

MadAngel 04/25 04:37說你還需要什麼證據才夠確鑿 請說

darren40119 04/25 04:37民粹仔一邊不相信司法 一邊挺死刑

jay9968 04/25 04:37@hans0913 所以我就說過,不管未來廢不廢

Kaids 04/25 04:37你講的東西很好解決。終身監禁不得假釋。

jay9968 04/25 04:37死,現在已經判決死刑的,拖著不執行是怎

jay9968 04/25 04:37樣?法務部長是可以依個人好惡來決定簽署

god78314 04/25 04:37以為要說什麼 結果又是一個白癡理由

jump2j 04/25 04:37話說,不論機率多小,冤獄還是存在。所剩

Kaids 04/25 04:37你有一輩子的時間去翻案。

jay9968 04/25 04:37與否的嗎?這根本瀆職!

jump2j 04/25 04:37的就是你接不接受某些人必須冤死這件事

k47100014 04/25 04:37平常生活單純不碰槍不碰刀要冤獄很難

Kaids 04/25 04:37不過主張廢死的人一樣反對。

Kaids 04/25 04:38如果像你所說每個生命都是珍貴的,那就不該

Bujo 04/25 04:38除了真正的冤獄以外,還有一種是替罪羊,故

Bujo 04/25 04:38意指控錯誤的人,用以保護實際行動人,因為

DarthCod 04/25 04:38那你說沒被錄到的殺人案怎麼辦?沒有目

Bujo 04/25 04:38廢死之後,這種情況只會更多

DarthCod 04/25 04:38擊者的殺人案怎麼辦?

MadAngel 04/25 04:38沒人在問你 = = 你的笑話夠了

Kaids 04/25 04:38無視死刑犯在外頭趴趴走殺更多人。

MadAngel 04/25 04:39我問你的問題堆積如山一個都不敢講

DarthCod 04/25 04:39你除了笑話和閃躲之外還有什麼?

MadAngel 04/25 04:39我全都正面回答 你一個都沒回答 有這個

yangdemi 04/25 04:39廢死只在乎兇徒的命,掛掉的已經掛掉了

DarthCod 04/25 04:39你回答了我哪一個問題?

yangdemi 04/25 04:39,他們命賤活該死好...每次看到廢死的人

yangdemi 04/25 04:39在說話都有這種感覺...

kaltu 04/25 04:39就算現在完全沒有疑義好了,十年後修法了人

kaltu 04/25 04:40會活回來嗎?

kaltu 04/25 04:40同性性行為在現在很多國家都還是死刑,證據

kaltu 04/25 04:40確鑿判決無誤行刑了之後改刑法是會活回來喔

MadAngel 04/25 04:40別再用問題回答問題了 = = 真的很丟臉

k47100014 04/25 04:40現在要扯逍遙法外的人進來了嗎?

kaltu 04/25 04:40

kaltu 04/25 04:40現代法治的法律這種東西是人民隨便投票都就

jay9968 04/25 04:40某樓邏輯是打死結了是不是,沒有錄到沒有

kaltu 04/25 04:40會變的東西,用這種幾十年都沒人敢保證不會

jay9968 04/25 04:40目擊,是不會去尋找其他的證據嗎?啊證據

kaltu 04/25 04:40變動的標準決定殺人,你先請我先不要

jay9968 04/25 04:40不足,就不會判啊,到底有什麼問題?

s10910chris 04/25 04:41我就問你台灣有沒有終身監禁?不去要

DarthCod 04/25 04:41我問你「回答了哪個問題」,結果你連這

s10910chris 04/25 04:41求終身監禁入法在那邊廢死神邏輯

DarthCod 04/25 04:41個問題也要閃。好意思說「你全都正面回

MadAngel 04/25 04:41先不管其他的 光是想把冤獄跟廢死剝離

DarthCod 04/25 04:41答」?你的「正面回答」就是叫我「別再

DarthCod 04/25 04:41問」嗎?

MadAngel 04/25 04:41就一大堆人死巴著絕對不放 立場是多薄弱

goury 04/25 04:41冤獄跟廢死無關,但是認為因為冤獄數量極少

goury 04/25 04:42,所以仍該「無條件執行永遠維持死刑」,「

jay9968 04/25 04:42還是乾脆你從現在開始就不要喝水了,因為

goury 04/25 04:42不該討論其他可能性」的人,就是泯滅人性,

jay9968 04/25 04:42你喝的每一口水,都有嗆到的可能性,等到

goury 04/25 04:42跟沒有人性的死刑犯,都該處死

jay9968 04/25 04:42嗆到就來不及了,所以別喝水。

Meowcc 04/25 04:42會支持廢死的都是假道學吧 明明台灣就一堆

Meowcc 04/25 04:42不受教化的猴子還要搞廢死 人家能廢死是配

Meowcc 04/25 04:42套做得夠 台灣每次學都只會做半套 要不要

Meowcc 04/25 04:42先看看自己國家人均素質長怎樣啊

DarthCod 04/25 04:43你把人命當作嗆到嗎?

Meowcc 04/25 04:43黑道治國搞廢死都不知道是不是在包庇黑道

Meowcc 04/25 04:43

jay9968 04/25 04:44那罪證確鑿、毫無冤情可能性的殺人犯,把

MadAngel 04/25 04:44好笑的是我從來沒有一秒堅持過絕對死刑

jay9968 04/25 04:44人命當作什麼?

DarthCod 04/25 04:44噢不!我也挺支持殺人償命的!所以發現

DarthCod 04/25 04:44冤獄麻煩請把法官、檢察官和承辦員警抓

MadAngel 04/25 04:44我只有說廢死跟冤獄無關 XDD 一堆活跳蝦

DarthCod 04/25 04:44去陪葬

kaltu 04/25 04:44你殺人不眨眼,現在死在你手上的人跟你喝水

kaltu 04/25 04:44嗆到的次數一樣?

DarthCod 04/25 04:45我從來沒說因為冤獄所以一定得廢死,我

DarthCod 04/25 04:45只問你冤獄怎麼辦而已?

MadAngel 04/25 04:45@DarthCod 我真的沒在跟你說話 提醒一下

zaqw641125 04/25 04:45Darth這麼仁慈喔 我覺得支持死刑的也

zaqw641125 04/25 04:45該一起

goury 04/25 04:46有些人無奈在現在情況下必須冤死,這件事情

goury 04/25 04:46永遠都需要檢討是否有更好的做法,因為最根

jay9968 04/25 04:46@MadAngel 沒錯,廢死是文明趨勢,早晚有

goury 04/25 04:46本就是,歷史告訴我們,永遠不可能沒有冤獄

jay9968 04/25 04:46一天會實現,但問題是,我國人民水準就沒

goury 04/25 04:46。而不在乎冤死只在乎有沒有放過該死的人,

jay9968 04/25 04:46到那邊,硬要強推,根本生不出配套,那只

goury 04/25 04:46全部都是泯滅人性,該處以極刑

kaltu 04/25 04:46廢死跟冤獄是兩碼子事,但關聯度極高,死刑

jay9968 04/25 04:46會衍伸更多問題,所以我反廢死,但是不是

jay9968 04/25 04:46永遠,只是現在。

kaltu 04/25 04:46會極大幅度放大冤獄的嚴重性和風險

kaltu 04/25 04:461%的事故風險一個會死人一個不會死人,保險

MadAngel 04/25 04:47@jay 我贊成阿

kaltu 04/25 04:47公司都知道保費不一樣了,跳針無關的是腦破

kaltu 04/25 04:47喔?

wwwwhite 04/25 04:47誤判的法官受一樣的懲罰就好啦,如果有

wwwwhite 04/25 04:47信心絕不會誤判,那就勇敢任事判下去吧

DarthCod 04/25 04:47我管你有關無關,我只問你怎麼解決

jay9968 04/25 04:48但是死刑不會放大冤獄發生的可能性,所以

jay9968 04/25 04:48這兩者一起討論,就是笑話。

MadAngel 04/25 04:48@kaltu 你先回答都被錄到在捷運隨機捅人

DarthCod 04/25 04:48來嘛!你說無關那你來提個冤獄的解方

MadAngel 04/25 04:48這證據還不夠確鑿還是司法A片那你要怎樣

MadAngel 04/25 04:49然後再繼續說明好嗎 = =

kaltu 04/25 04:49你去跟你的保險專員說有死亡風險的事故保險

kaltu 04/25 04:49機率不會比較高所以你收我比較多錢是笑話,

kaltu 04/25 04:49看他會不會笑你

DarthCod 04/25 04:49你就說嘛!以後死刑冤獄承辦的官員一律

MadAngel 04/25 04:49牛跟你打手槍不會射無關 所以我要幫你想

DarthCod 04/25 04:49陪葬好不好?

MadAngel 04/25 04:49你打手槍怎樣才會射? 你這什麼說法

MadAngel 04/25 04:50為什麼我要提出我認為兩者無關的其中一

jay9968 04/25 04:50越來越好笑了,重點不放在減少冤獄,反而

jay9968 04/25 04:50執著在解決已發生的冤獄。

MadAngel 04/25 04:50方的解決方案才能提出兩者無關?

DarthCod 04/25 04:51死刑跟冤獄有沒有關係不重要,但廢死是

MadAngel 04/25 04:51又不重要了

DarthCod 04/25 04:51防止死刑冤獄的其中一個方法

MadAngel 04/25 04:51你說不重要就不重要 那好喔

jump2j 04/25 04:51很簡單啊,你接不接受為了提升x%的嚇阻力

jump2j 04/25 04:52,讓y%的人冤死

jump2j 04/25 04:52成本效益問題

MadAngel 04/25 04:52那你接受為了提升A%的嚇阻力,讓B%的人

markhbad54 04/25 04:53我小學學過一個成語叫"因噎廢食"

selvester 04/25 04:53罪證確鑿的要怎麼冤獄?

MadAngel 04/25 04:53冤獄而自殺 對吧 成本效益問題

DarthCod 04/25 04:53你不是說「你沒說不重視冤獄」嗎?那你

selvester 04/25 04:53另外分出罪證確鑿的 例如之前捅兩個警

DarthCod 04/25 04:53就來說說你重不重視嘛!重視的話給個解

DarthCod 04/25 04:53方不過分吧?

MadAngel 04/25 04:53有X個人死刑冤獄 我們就廢死

MadAngel 04/25 04:53但有Y個人冤獄自殺 我們不廢除徒刑

jump2j 04/25 04:54對啊。我接受為了提升a%的嚇阻力,讓b%的

jump2j 04/25 04:54人冤枉被關

kaltu 04/25 04:54有證據然後就跳去判決了嗎?法律跟司法程序

kaltu 04/25 04:54才是重點好嗎?你能保證台灣法律和司法系統

MadAngel 04/25 04:54那不就好了 你就直說你覺得只有死刑重要

kaltu 04/25 04:54下隨便抓一組法官來鄭捷的判決書邏輯都是用

kaltu 04/25 04:54援引同樣的法條同樣的判例一模一樣的量刑再

kaltu 04/25 04:54來說毫無爭議

kaltu 04/25 04:54會覺得證據確鑿就是沒爭議的判決就是你司法

jump2j 04/25 04:54因為自由刑是目前所知最有效、運用最廣泛

kaltu 04/25 04:54A片看太多,法條會變法院解釋會變法官會變

MadAngel 04/25 04:54@kaltu 誰跟你說判決 你自己說證據確鑿

kaltu 04/25 04:54,人民隨便投一投,搞不好鄭捷七十歲的時候

kaltu 04/25 04:55隨機殺人就除罪化變精神病治療了,但有屁用

MadAngel 04/25 04:55這種事只有司法A片存在的 現在又扯判決

kaltu 04/25 04:55人都死了

MadAngel 04/25 04:55能不能不把自己的話吃下去

jay9968 04/25 04:55只是防止死刑冤獄,不是防止冤獄喔,所以

jay9968 04/25 04:55還是會冤喔Xd

jump2j 04/25 04:55而且找不到替代的犯罪嚇阻手段,a%的價值

jump2j 04/25 04:56很高。而且b%的損失可以透過金錢作有限的

jump2j 04/25 04:56補償。

jay9968 04/25 04:56對啊,我不能保證我國所有的司法判決都一

jay9968 04/25 04:56樣的公平啊,所以只好廢除法律了。

MadAngel 04/25 04:56這個價值跟賠償是誰決定有效的? 你?

MadAngel 04/25 04:57B%的損失可以透過金錢做有限的補償

MadAngel 04/25 04:57是你覺得金錢可以補償? 所以就可以?

jack90352 04/25 04:57嗯…那你留給別人討論幹嘛還要特地回一

kaltu 04/25 04:57你先回頭把我4:36被切斷的完整推文看完再

jack90352 04/25 04:57篇打這麼多字?

kaltu 04/25 04:57來斷章說我吃自己的話

MadAngel 04/25 04:57從頭到尾討論的核心是人權 對吧 那麼問

kaltu 04/25 04:57雖然不是你故意切的但還是斷章取義

jump2j 04/25 04:58你覺得金錢不足以補償也行啊,a%太有價值

MadAngel 04/25 04:58題就在於為什麼你可以決定別人的權利是

jay9968 04/25 04:58對啊,所以未來任何一種現在的犯罪,都有

jay9968 04/25 04:58可能除罪化啊,那現在都不要判好了,不然

MadAngel 04/25 04:58可以被錢補償的啊

jay9968 04/25 04:58到時候又冤獄,那些受害者算他們活該好了

jay9968 04/25 04:58

DarthCod 04/25 04:58來嘛!發現冤獄的話法官檢察官和警察都

MadAngel 04/25 04:58那換句話說冤獄根本就不是重點啊 你懂了

goury 04/25 04:58現在不能直接廢死,原因其實王婉諭就算說的

DarthCod 04/25 04:58判同樣的刑期好不好?

goury 04/25 04:58很清楚了(雖然政治上我沒有支持或反對過她

goury 04/25 04:59),但是台灣甚至全人類現在司法上對死刑明

MadAngel 04/25 04:59嗎? 我一開始在說什麼? 你這就效益論

goury 04/25 04:59明還有很多缺失是有可能造成枉死,你不提出

goury 04/25 04:59「“永久”完美不可變更的法律」能100%解決

goury 04/25 04:59冤獄枉死的可能性,未來是否走向廢死的討論

MadAngel 04/25 04:59所以我說冤獄跟廢死無關啊 還要等你自己

goury 04/25 04:59,就永遠不可能消滅。不可能說,即便可能冤

goury 04/25 04:59獄枉死,但「為了給受害者家屬撫慰,所以讓

jump2j 04/25 04:59損害賠償法上接受以金錢填補任何權利的損

goury 04/25 04:59極少數人枉死就是必須要的犧牲」,這種想法

MadAngel 04/25 04:59發明一堆XYAB講完 = =

goury 04/25 04:59就是泯滅人性,跟鄭捷一樣是該被永遠與社會

DarthCod 04/25 04:59「冤獄不是重點」?你要不要先看看原po

jump2j 04/25 04:59害啦,生命權例外,頂多賠家屬

goury 04/25 04:59隔絕

DarthCod 04/25 04:59說啥再來推文?

jay9968 04/25 05:00真的啦,用人權來討論廢死與否還有點意義

jay9968 04/25 05:00,用冤獄來扯只是在搞笑,因為邏輯上根本

jay9968 04/25 05:00就不會通。

MadAngel 04/25 05:01@jay 贊成 ˊˇˋ

jump2j 04/25 05:01所以癥結點就回到死刑的效益到底有多高,

jump2j 04/25 05:01能否高過冤死的比例

MadAngel 04/25 05:01所以是效益問題 所以跟冤獄無關

kaltu 04/25 05:01為啥每次廢除死刑都會有人出來跳針受害者會

MadAngel 04/25 05:01所以我一開始就說跟冤獄無關

kaltu 04/25 05:01該啊

kaltu 04/25 05:01沒被國家殺掉而已,又不是除罪化,該有的處

jump2j 04/25 05:01法律在討論比例原則時,也經常運用成本效

kaltu 04/25 05:01罰一個都躲不掉,你試試看去廢死國家殺人會

kaltu 04/25 05:02不會有事

jump2j 04/25 05:02益分析。當然很多人排斥用成本效益分析生

jump2j 04/25 05:02命,但是如果拯救的人vs冤死的人可量化

jump2j 04/25 05:03那我覺得沒什麼不能分析的

jay9968 04/25 05:03國外戰廢死,記得也有看過冤獄論的,一樣

jay9968 04/25 05:03是被打到臉腫,最後重點還是放在““防止

DarthCod 04/25 05:03所以你到底重不重視冤獄?重視的話給解

MadAngel 04/25 05:03哪來這種量化 除了上帝誰能有這數據

jay9968 04/25 05:03冤獄””而非因冤獄故廢死。

DarthCod 04/25 05:03

jay9968 04/25 05:03人權論真的有意義多了。

MadAngel 04/25 05:03還是只有被發現的冤死才算冤死 沒發現的

MadAngel 04/25 05:04不算= = 你提這什麼鬼數據

DarthCod 04/25 05:04乖,你別當上帝,大家把法院砸了

MadAngel 04/25 05:04理論上我贊成有這個數據那確實能分析

MadAngel 04/25 05:04這點我不反對 XD

kaltu 04/25 05:04講的出用成本效益分析的人怎麼會把邏輯上風

kaltu 04/25 05:05險和損失correlation極高的兩個事件誦經一

DarthCod 04/25 05:05廢死就是防止冤殺的手段之一,你有別的

kaltu 04/25 05:05樣唸無關無關

kaltu 04/25 05:05以為跟謊言一樣多唸兩次就會變真的?是認真

DarthCod 04/25 05:05手段你也能講

kaltu 04/25 05:05來搞笑的嗎?

MadAngel 04/25 05:05我其實都提過很多次我的論點核心了

jump2j 04/25 05:06冤獄是可量化的,可是嚇阻力就很難判斷,

MadAngel 04/25 05:06繞八百個圈依舊沒針對核心回答 真的沒用

DarthCod 04/25 05:06反正只要跳針論點核心就不用回答問題

jump2j 04/25 05:06因為缺乏一個可以讓你殺人的實驗環境

MadAngel 04/25 05:06冤獄怎樣量化? 煩耶 能不能不裝瞎

kaltu 04/25 05:06安全帶跟安全帽跟事故發生率無關,所以只有

kaltu 04/25 05:07危險駕駛需要處理,這種成效分析做的挺好下

jay9968 04/25 05:07甚至連人權論都有某種程度的笑點,人家法

kaltu 04/25 05:07次別做了

jay9968 04/25 05:07學界為什麼到最後多數支持廢死,是因為預

sky0158 04/25 05:07其實回歸法律,既然法律規定了死刑,法務

kaltu 04/25 05:07前一句技術上是對的,但結論是錯的

MadAngel 04/25 05:07只有被發現的冤死才算冤死 沒發現的不算

jay9968 04/25 05:07防犯罪論,連這點都沒搞清楚,來跟人家戰

sky0158 04/25 05:07部長卻悍然拒絕執行,那就是明顯度瀆職,

kaltu 04/25 05:07的確跟發生率無關,但跟死亡率有關啊天才

jay9968 04/25 05:07什麼冤獄論XD

sky0158 04/25 05:07應該革職查辦,送他去蹲苦牢,還釋什麼憲

DarthCod 04/25 05:07「冤獄不能量化,歷史還能有對錯」

sky0158 04/25 05:07?大法官敢違憲侵犯立法院的立法權,直接

jump2j 04/25 05:07很多冤獄的統計數據啊

sky0158 04/25 05:07宣告死刑違憲嗎?你要實現去死刑化,就宜

sky0158 04/25 05:07接修法修憲,提什麼只有上帝能決定生死是

sky0158 04/25 05:07什麼意思?人類社會不能,上帝倒能啦?那

sky0158 04/25 05:07犯人犯案時,上帝怎麼不出來阻止?是否該

sky0158 04/25 05:08依法判上帝瀆職?

jump2j 04/25 05:08沒發現的就沒辦法了,薛丁格的貓

goury 04/25 05:08只著重在「人權廢死」,才是廢死怎樣都「走

goury 04/25 05:08不通」的最大原因。因為人權而不能殺窮凶惡

goury 04/25 05:09極的人,結果在現階段就是給他們人權,卻讓

MadAngel 04/25 05:09沒發現的沒辦法的數據能拿來分析...?

kaltu 04/25 05:09車毀重傷的事故跟死亡事故只談事故發生率是

goury 04/25 05:09他們可能會侵害整個社會大眾的人權,難道只

kaltu 04/25 05:09搞笑是不是,終身監禁的冤案跟死人的冤案分

goury 04/25 05:09有死刑犯有人權?大眾的人權就不是人權?所

kaltu 04/25 05:09析不出差別,好個分析師

goury 04/25 05:09以現在的「人權廢死」才是廢死團體的最大笑

goury 04/25 05:09話,永遠走不通

jump2j 04/25 05:09所有數據統計都是這樣啊,只能統計發現的

MadAngel 04/25 05:09你這話好像我也不能說錯XD

MadAngel 04/25 05:10但冤獄率這種天知道誤差多大的東西拿來

MadAngel 04/25 05:10分析真的好嗎 o..o

DarthCod 04/25 05:10你們想用什麼理由討論廢死是一回事,這

DarthCod 04/25 05:10篇文的理由就只是不知道怎麼處理冤獄死

DarthCod 04/25 05:10刑,這也要閃真的很瞎

MadAngel 04/25 05:11@DarthCod 我覺得沒人要理你硬說更瞎...

jay9968 04/25 05:11所以不把努力的方向,放在降低發生的機率

jay9968 04/25 05:11,只針對發生後的結果做補強?你認真?

raxe0001 04/25 05:12我只好奇,如果挪威大屠殺發生在廢死聯

raxe0001 04/25 05:12盟小孩聚會,他們會不會雙標

MadAngel 04/25 05:13我的燒烤冷掉了 ˊˋ 最後我只想說死刑

raxe0001 04/25 05:13這種罪證確鑿的,還要用冤獄來反對死刑

MadAngel 04/25 05:13這玩意我只贊成多數決 因為人類的標準永

MadAngel 04/25 05:14遠都是浮動的 孫中山都能幹幼女了

MadAngel 04/25 05:14這種時候抹殺少數人的意見就完了 簡單

MadAngel 04/25 05:14又粗暴

MadAngel 04/25 05:15商朝大家都還在人祭呢 大家都覺得很好

MadAngel 04/25 05:15所以就多數決 完事 到頭來我就這麼單純

kaltu 04/25 05:16兩邊都要做啊,你要降低危車禍的發生率,也

kaltu 04/25 05:16要降低不幸發生後的嚴重性

kaltu 04/25 05:16死刑執行下去了降個毛低

kaltu 04/25 05:16而且所謂的冤案很多種,證據有問題、證詞有

kaltu 04/25 05:16問題、判決過程有問題、援引法條有爭議、要

kaltu 04/25 05:16件判定有爭議、先例引用有爭議

kaltu 04/25 05:16還有最致命的一切都沒錯,但幾十年後法條改

kaltu 04/25 05:16了除罪了的這種冤獄

kaltu 04/25 05:16你司法再怎麼改革怎麼降低判決錯誤率,最後

kaltu 04/25 05:17一種怎麼搞?

DarthCod 04/25 05:20結論就是你只想閃嘛!還正面回答咧!

KOKOLALAMA 04/25 05:21所以台灣冤獄高達五成以上嗎?

tonyhsie 04/25 05:22有NF帳號的 推薦一部紀錄片 非法的正義

HuSi87 04/25 05:22要有數據吧 冤獄很多但你也沒舉例

kaltu 04/25 05:22幾年前英國女皇還要特赦亞倫圖靈,雖然當初

kaltu 04/25 05:22是英國法律同性戀罪定讞化學去勢導致他自殺

kaltu 04/25 05:22,不像伊斯蘭國家是由國家執行死刑,但這種

kaltu 04/25 05:22樣態的冤罪要怎麼降低發生率?除了從後段的

kaltu 04/25 05:23嚴重性下手之外前段完全沒辦法搞

kaltu 04/25 05:24從這點上出發,廢死的目的就是阻止民主制度

kaltu 04/25 05:25從這點上出發,廢死的目的就是阻止民主制度

kaltu 04/25 05:25下人民可以隨意投票決定什麼罪可以被殺的問

kaltu 04/25 05:25

quanhwe 04/25 05:26美國冤獄真的很多 有一堆是只有間接證據

wiesley1029 04/25 05:26說穿了就是白色恐怖遺流的恐慌仔

quanhwe 04/25 05:26的 只要控方能說服陪審團 沒有任何直接

quanhwe 04/25 05:27證據也能判人有罪

MadAngel 04/25 05:27<如何在維持民主的假象下剝奪人民全力>

jay9968 04/25 05:27所以問題就在廢不廢死,與冤獄發生的機率

jay9968 04/25 05:27無關啊!就變成用冤獄來挺廢死會很可笑。

MadAngel 04/25 05:27這標題不錯 權

jay9968 04/25 05:27上面就說了,最有力的就是預防犯罪論,為

jay9968 04/25 05:27什麼人家會主流引述這個,就是因為其他的

jay9968 04/25 05:27論點走不通啊!

jay9968 04/25 05:30你講的例子更好笑,那個是時代變化的除罪

jay9968 04/25 05:30,跟冤不冤就更無關了。

jay9968 04/25 05:32再說,如果人民不能決定「我們的國家該存

jay9968 04/25 05:32在什麼刑罰」,那別說死刑,徒刑的刑度,

jay9968 04/25 05:32又該由誰來決定?自詡專家的少數人?

jay9968 04/25 05:32今天這並不是科學性質的專業問題耶!!

goury 04/25 05:36再次強調,台灣現階段還沒有直接無條件廢死

goury 04/25 05:36的本錢。但冤獄率只可能降低,永遠不可能完

goury 04/25 05:36全消滅,這才是死刑最大問題點。

goury 04/25 05:36講極端的例子,叛國該不該死刑?那因不同政

goury 04/25 05:36治立場而被認為是叛國行為,被政府依法判定

goury 04/25 05:37造成自己國家人民死亡,該不該死刑?若因戰

goury 04/25 05:37爭進入類似動員戡亂時期,有企圖顛覆政府,

goury 04/25 05:37造成國家傷亡的,該不該死刑?今天在動員戡

goury 04/25 05:37亂時期只是抗議政府,但執政者認定你帶頭製

goury 04/25 05:37造混亂而造成政府職員死亡,該不該死刑?

goury 04/25 05:37只要「無死刑」不是唯一任何情況下都不可變

goury 04/25 05:37更的「全人類」標準,如何界定怎樣的罪該不

goury 04/25 05:37該判死?只要有死刑,被後世認定當年是冤獄

goury 04/25 05:37枉死的事情,永遠不可能消滅。

MadAngel 04/25 05:38說難聽點理論上你也無法消滅後世認為你

MadAngel 04/25 05:39應該判死卻沒判死的這種「錯誤」可能

MadAngel 04/25 05:40差別是至少我承認我的做法就簡單暴力

MadAngel 04/25 05:40直接採取多數人的意見抹殺少數人意見

MadAngel 04/25 05:40沒那麼多大道理 因為人類標準真的就浮動

MadAngel 04/25 05:41拿不可知的未來跟已發生的過去以及未知

MadAngel 04/25 05:41的冤獄來替廢死洗地 就很偽善

MadAngel 04/25 05:43另外我是真心的 要是現在大多數人贊成

lexmrkz32 04/25 05:43不是阿,要說冤獄了話現行制度就很友善

MadAngel 04/25 05:43那很棒 讚讚 我們就廢死吧 我真覺得OK

lexmrkz32 04/25 05:43了,問題是那些罪證確鑿的怎麼不該死?

lexmrkz32 04/25 05:44如果眾人都看到他殺人,還有冤的理由?

goury 04/25 05:45因人權而該廢死,才是那些教徒只為了自己信

goury 04/25 05:45仰、理念的不實際宗教廢論。對於不信上帝,

goury 04/25 05:45沒有任何信仰的人,永遠走不通,歐美主流會

goury 04/25 05:45從人權來爭廢死,是因為他們信仰上帝、先知

goury 04/25 05:45是絕大多數的認知。

Sinkirou 04/25 05:46等到廢死者一等親被殺過再來說這些

MadAngel 04/25 05:48有趣的是德國只有10%的人相信上帝 但

MadAngel 04/25 05:49德國沒有死刑

Oisiossos 04/25 05:49牠們連鄭捷這種也說是冤案啦

MadAngel 04/25 05:49所以把人權廢死的鍋都扔給上帝不太公平

MadAngel 04/25 05:49雖然我是不相信祂啦XD

leon1309 04/25 05:50討論廢死之前先確定死刑會執行好嗎?還

leon1309 04/25 05:50有多少關在裡面十多年甚至幾十年的

OCDisorder 04/25 05:50廢死的清高和無限訴訟產生GDP無價

jay9968 04/25 05:51上面某人誤解很大啊,人權論,的確分兩種

jay9968 04/25 05:51,一種就是你講的這個笑死人的宗教派,另

jay9968 04/25 05:51一種則是單純““沒有任何人(或國家或法

jay9968 04/25 05:51律),有權力剝奪另一個人的生命””,前

jay9968 04/25 05:51一種除了激進份子早就沒人講了,後一種才

jay9968 04/25 05:51有得戰,但也是卡在「那殺人者,憑什麼可

jay9968 04/25 05:51以剝奪受害人的生命」。

a94037501 04/25 05:52憲法就沒這樣說啊

fsuhcikt 04/25 05:55那以後監獄廢一廢 算了 反正有冤獄 賠了

fsuhcikt 04/25 05:55錢人家的人生回得來嗎 這樣有安慰作用那

fsuhcikt 04/25 05:55死刑為何沒有

goury 04/25 05:56認為「因多數人覺得該死就該殺」,跟「因自

goury 04/25 05:56己的任何的原因想要殺人」,對我而言都是一

goury 04/25 05:56樣的存在。我不是在罵人,但是我很肯定的說

goury 04/25 05:56,若要執行死刑,這兩種人都是我認為務必要

goury 04/25 05:57予以死刑極刑的對象。

goury 04/25 05:57““沒有任何大道理””,很單純因為我個人

goury 04/25 05:57自身利益,我不想

goury 04/25 05:57「被那些垃圾用任何即便是極小的可能性,而

goury 04/25 05:57被剝奪我的生命」。

goury 04/25 05:57但是,若我只是被監禁,只要仍有任何平反的

goury 04/25 05:57可能,那就是我最低能接受的的底線,但是,

goury 04/25 05:57冤獄讓我枉死,或死刑犯放出來侵害我的生命

goury 04/25 05:57,都是我不可能接受的選擇。

goury 04/25 05:57這才是最實際是否該討論廢死方案的立論,那

MadAngel 04/25 05:57換句話說這就是你的價值觀 沒人能反對

goury 04/25 05:57些人權廢死,只是信仰上的廢論

MadAngel 04/25 05:58但你的價值觀也無法踐踏其他人的 對吧

MadAngel 04/25 05:58因為任何人的價值觀都是等價的?

a94037501 04/25 05:59用違憲去廢死代表你擴張解釋憲法的生命

a94037501 04/25 05:59權到覺得不可侵犯而且這是由少數人決定

a94037501 04/25 05:59

MadAngel 04/25 05:59我贊成你提出任何你覺得的正義 但也就是

MadAngel 04/25 05:59你的正義 但你的正義就只能代表你

Sony5555 04/25 05:59很多人講的根本風涼話,因為沒有冤到自

Sony5555 04/25 05:59

goury 04/25 05:59沒有人有權利剝奪另一個人的生命,「因為我

MadAngel 04/25 05:59很多被害者家屬的正義跟你的正義不一樣

goury 04/25 05:59們不是上帝」,END

goury 04/25 06:00不是省略了這句話,就以為他們不是認為「因

goury 04/25 06:00為我們不是上帝」了

MadAngel 04/25 06:00欸 不是 你忽然回到你唾棄的上帝論了耶

MadAngel 04/25 06:00囧> 這樣真的好嗎

MadAngel 04/25 06:01不管有沒有因為上帝而認為沒人有權剝奪

MadAngel 04/25 06:02生命都是「你認為」沒有人有權啊

MadAngel 04/25 06:02但被害者家屬就認為他們有啊 這不是癥結

MadAngel 04/25 06:02光是你認為沒人有權力剝奪生命不就是上

MadAngel 04/25 06:03帝論了嗎 即使你把上帝拿掉

MadAngel 04/25 06:03憑什麼人類沒有權力剝奪另外一個人類的

MadAngel 04/25 06:04生命= =? (我不是鼓勵大家殺人XD)

MadAngel 04/25 06:05人類社會的管理不由人類來進行 不然是?

sammy98 04/25 06:06現在 監視器這麼多 科技偵辦 這麼多 冤獄

sammy98 04/25 06:0750-60年前相比跟本不可能好嗎 況且冤獄和

sammy98 04/25 06:07憲法主張廢死有什麼關聯

CrossroadMEI 04/25 06:07像鄭捷或是京阿尼這種根本現行犯的

CrossroadMEI 04/25 06:07是要怎麼冤枉他??

a94037501 04/25 06:08冤獄是你執行面的問題拿去違憲審查就

a94037501 04/25 06:08很爛

Pluto17 04/25 06:09笑爛 現在就是他媽的連罪證確鑿的一樣不

Pluto17 04/25 06:10會死啊幹

jay9968 04/25 06:10欸……是有部分人持你那個觀點啦,但現在

jay9968 04/25 06:10人家講的是人權天賦喔,這個天並不一定是

jay9968 04/25 06:10上帝,準確講就是,「生命權與生俱來,不

jay9968 04/25 06:10該剝奪」,這跟上帝無關,非教徒也是有人

goury 04/25 08:56所以這句話應更正為「可能永遠都會存在這些

goury 04/25 08:57“僅”以自己的價值觀來“認定”是非的人」

sheep0121 04/25 08:57麼不出來喊廢除跟騷法?

yellow3621 04/25 08:57冤獄也沒辦法回復被關的時間,那六法

chuchichan 04/25 08:57事實惹

yellow3621 04/25 08:57全書唯一罰款好了

alice1967 04/25 08:58無法補償當事人?都說是補償了,當然不

alice1967 04/25 08:58是回復原狀!法律上的補償又不是只有回

k47100014 04/25 08:59受罰人也不一定賺得到那麼多罰金,賺

alice1967 04/25 08:59復原狀,不然為何拆錯房子、關錯人的用

k47100014 04/25 08:59錢也是很浪費生命的!

alice1967 04/25 08:59金錢補償?反而批評死刑用金錢補償是錯

alice1967 04/25 08:59的?不然所有錯誤都回復原狀啊?拆房關

dick0428 04/25 08:59鄭捷這種就是有問題,該死。剛那種用間

alice1967 04/25 08:59人回復原狀更簡單,你政府也不為啊!

dick0428 04/25 08:59接證據定罪的殺人犯比起來,起碼是能夠

dick0428 04/25 08:59區分何者能夠執行死刑的吧?非直接證據

JoJoSonic 04/25 09:00你都舉例鄭捷證據確鑿了 那終身監禁不

dick0428 04/25 09:00顯示殺人者,判處終生監禁,你要說冤案

JoJoSonic 04/25 09:00死刑是為什麼

jay9968 04/25 09:00不用回復原狀喔?那冤獄誤殺的,也用錢賠

chenweichih 04/25 09:00因噎廢食他們會說 你不尊重生命 然

dick0428 04/25 09:00,只要受刑人還活著就都有希望,這樣不

jay9968 04/25 09:00一賠就好啦,反正不用回復原狀不是嗎?

chenweichih 04/25 09:00後死刑也不是廢食這類的 基本上現在

dick0428 04/25 09:00是皆大歡喜?

k47100014 04/25 09:00因為廢死還有一個法寶叫做可教化

chenweichih 04/25 09:00一堆都跟十幾年前我戰幾天的言論差

chenweichih 04/25 09:00不多 我當下是嘴硬後來怎麼想都無法

copybrown 04/25 09:01廢死就你他媽

catspajamas 04/25 09:01想問改判無期徒刑的冤獄有什麼補償?

chenweichih 04/25 09:01反駁 我剛才看到有人說是古早例子

chenweichih 04/25 09:01好像不錯 馬上就有人提出201X年可能

chenweichih 04/25 09:01是冤獄的例子 以前我可能馬上去查20

catspajamas 04/25 09:01不用說無期,十年二十年的補償是什麼

k47100014 04/25 09:01但這法寶不適用在要他們把犯人領回家

chenweichih 04/25 09:011X的例子 現在懶得就這話題去查了

chenweichih 04/25 09:01留給大家戰 但別扯我假中立真廢死這

jay9968 04/25 09:01那只是你想不出來,不代表他們講的有道理

canceryou 04/25 09:01冤獄跟廢死無關啊,冤獄是判決誤判

chenweichih 04/25 09:02類的 看了很討厭 我是放棄思考了

jay9968 04/25 09:02有邏輯。

canceryou 04/25 09:02,其他刑期就不叫冤獄喔?

alice1967 04/25 09:02如果死刑不能造成嚇阻作用,那為何槍斃

alice1967 04/25 09:02鄭捷?你大法官為何不在鄭捷被執行死刑

alice1967 04/25 09:02前說這句話?笑死人!

wudatou 04/25 09:02就說冤獄跟死刑根本不是連帶關係 並不是

fox39724 04/25 09:02兩邊只想走極端,認真想做取捨的反而被

wudatou 04/25 09:02沒死刑就不會冤獄 這道理很難嗎 至少可以

fox39724 04/25 09:03罵到兩邊不是人

wudatou 04/25 09:03保障他還有人生? 拜託如果被判無期徒刑

gydiaw 04/25 09:03廢死可以但麻煩終身監禁不得假釋

wudatou 04/25 09:03是不是就有廢除無期徒刑的論點出現 白痴

OEC100 04/25 09:03生命重要?一年被撞死的大概2千人,你不

OEC100 04/25 09:03違停能救的生命比廢死還多

chiangmh 04/25 09:03媓:嘻嘻

lliuooia 04/25 09:03就看配套措施阿,這有什麼好哭么的,連

lliuooia 04/25 09:03這都不懂廢不廢死都不意外啦

k47100014 04/25 09:04真的廢死之後那37位心裡面一定會超爽

k47100014 04/25 09:05然後心裡嘲笑著那些被害人家屬,嘻嘻

alice1967 04/25 09:05車子出廠也不是十全十美無瑕疵,故障了

alice1967 04/25 09:05撞死人,乾脆不要生產車子好了!

alice1967 04/25 09:06真的廢死,我比較擔心那37個人的生命安

alice1967 04/25 09:06

sleepbear15 04/25 09:07這麼愛說冤獄,那明確殺人的呢?像槍

alice1967 04/25 09:07人民有怒氣都敢衝撞總統府,那些人保重

sleepbear15 04/25 09:08擊要犯和鄭捷之類的能不能判?

jay9968 04/25 09:08@k47100014 所以別篇我有講過,認為可教

goury 04/25 09:08廢死這件事情本來就是可以且應該被討論的。

jay9968 04/25 09:08化的,自己帶回家教,不要浪費社會資源,

goury 04/25 09:08有問題的一直都是,為了信念,「無條件立刻

jay9968 04/25 09:08教的好,給你表揚加免稅,沒教好再犯,你

goury 04/25 09:08廢死,跟應永遠維持死刑不得討論」

jay9968 04/25 09:09同罪一起罰,敢做到這樣,那我對廢死就沒

sable 04/25 09:09死刑不能重來根本屁話,被殺的,被撞死的,

jay9968 04/25 09:09話說。

sable 04/25 09:09被意外致死的就能重來?這種雙標理論的產生

qwe875416 04/25 09:09冤獄 跟 廢死 那個提高人民死亡率?

sable 04/25 09:09是因為前提根本就錯了。因為“人命不是至高

sable 04/25 09:09無上的”

alice1967 04/25 09:09死刑跟冤獄根本是兩碼子事

Windk610i 04/25 09:10配套笑死 殺人的現在國民法官也有

Windk610i 04/25 09:10一起審 阿你要不要一起

lininu 04/25 09:10其實只是法官沒有判死刑的勇氣

auxiliary11 04/25 09:10終身監禁應該由廢死付錢,不然廢死就

auxiliary11 04/25 09:10是斂財團體

opopkc 04/25 09:12罪證確鑿不死刑的原因跟理由是什麼

opopkc 04/25 09:12?告訴我

goury 04/25 09:13那種只用自己人權信念不顧他人觀點,只能立

hikari22 04/25 09:13冤你老師的獄,那像鄭捷這種我就問你判

goury 04/25 09:13刻廢死不能逐漸討論爭取“共識”的廢死團體

WinDeity 04/25 09:13兩邊討論的事情又不一樣,今天如果罪證

hikari22 04/25 09:13不判死

WinDeity 04/25 09:14確鑿,就給我去死一死

goury 04/25 09:14,就是最廢的廢死支持者

ejru65m4 04/25 09:14同時有無期跟死刑兩種刑罰 就是99%了 選

tnssh211448 04/25 09:14簡單一點 把死刑改成僅限現行犯就好

ejru65m4 04/25 09:14我正解

hikari22 04/25 09:14我就退一萬步嘛,你有冤獄可能不判死我

jagarandy 04/25 09:14罰金沒錯判過? 有期徒刑、無期徒刑都

lushoulian 04/25 09:14釋憲?他們讀過憲法嗎?

hikari22 04/25 09:14沒意見,罪證確鑿的我就問判不判死

jagarandy 04/25 09:15沒錯判過? 有錯判不檢討制度法官檢察

jagarandy 04/25 09:15官而是廢除某刑罰?

jacky01023 04/25 09:15如果沒個案子都有冤案的可能,那要怎

sable 04/25 09:15拿上帝說嘴更是搞笑,根據上帝全知全能的權

jacky01023 04/25 09:15麼斷定一個罪證確鑿的犯人

sable 04/25 09:15柄,祂如果想要這人無罪一定辦得到吧?這種

amakusaryou 04/25 09:15「還真」「我還真」「我真的」「我還

sable 04/25 09:16情況還被冤判,那就是神的旨意啦~一切都是

amakusaryou 04/25 09:16真的」不是一直重複就變得比較有說服

sable 04/25 09:16最~好~的安~排~(笑死)

amakusaryou 04/25 09:16力欸

ericar 04/25 09:16這..

darkdark008 04/25 09:18廢死導致的傷害絕對超越冤案好嗎?廢

darkdark008 04/25 09:18死還敢提啊?

Sacral 04/25 09:20冤獄你有沒有想過怎樣會造成冤獄,光天化

Sacral 04/25 09:20日下殺人的算冤嗎

tino0705 04/25 09:21科技辦案很進步了。還在緬懷白色恐怖冤

tino0705 04/25 09:21獄,文組加油好ㄇ

jaredex02 04/25 09:21證據十足的不就可以給他死就好,為何要

jaredex02 04/25 09:21剝奪被害者的權益

eggjeffrey 04/25 09:22你把一個人從20歲關到80歲才發現是冤

eggjeffrey 04/25 09:22獄 補償給他幾億是有什麼意義?

gn0481914 04/25 09:22冤死的死刑犯,遠比被黑道恐嚇開槍或者

gn0481914 04/25 09:23連續殺人魔隨機殺人冤死的少幾百倍,然

gn0481914 04/25 09:23后你告訴我要保護那些本來可以被判死的

gn0481914 04/25 09:23王八蛋,然后增加百倍冤死的人。 基本

gn0481914 04/25 09:23上台灣判死的都是罪大惡極的犯人辯無可

gn0481914 04/25 09:23辯的認罪才能判,鄭捷或陳進興這種,又

gn0481914 04/25 09:24不是一天幾百起死刑,冤罪的可能性已經

gn0481914 04/25 09:24非常低。

nilson 04/25 09:24就因噎廢食,目前就是有現行犯的隨機殺人

nilson 04/25 09:25魔,這種也能被列入冤獄範圍嗎?

blinkin 04/25 09:27還知道自己一廂情願和鄉愿啊

PhinaBella 04/25 09:27冤獄跟廢死根本不該有關聯 怕冤獄那現

joywo 04/25 09:27怕噎到所以就不吃飯了,笑死

xinyuxiao 04/25 09:27一律推薦現行犯執行 其他再議

PhinaBella 04/25 09:27行犯可以死刑了吧 廢什麼死= =

clvmomo 04/25 09:29加重終身監禁 所以說那個冤獄咧?

clvmomo 04/25 09:30講那麼多最後是在講廢死

kenzzsjuntt 04/25 09:30建議一律送進第五研究所

peterchou 04/25 09:31你有種在鄭捷被害者家屬情面前講廢死

xujo 04/25 09:31拿特例當通例就是在帶風向而已

uttchen 04/25 09:31關幾十年的不也會有冤獄嗎?

xujo 04/25 09:33人家在講那些明顯傷害殺人犯罪行為 這些廢

xujo 04/25 09:33死怎不是拿這些人回應硬要拿特例幫忙脫罪

ccy928 04/25 09:33冤獄是司法制度的問題 而非死刑的問題

xujo 04/25 09:33死怎不是拿這些人回應硬要拿特例幫忙脫罪

cloud0528 04/25 09:33Ok,那罪證確鑿的就判死,沒問題吧

lugiam 04/25 09:34死刑為啥不能賠償 撞死人都可以賠錢了事了

lugiam 04/25 09:34公道價200萬

swimbert 04/25 09:34論點只能說死刑必須要有非常充分的證據

kkjjrtlym 04/25 09:35不知道怎反駁???? 好惹啦又一個裝中立

lugiam 04/25 09:35死刑冤死的就當作過失殺人不就好了 為啥

lugiam 04/25 09:35不能國家賠償就好

BC0710 04/25 09:35好 請舉出台灣最近一個因冤獄而死刑的案例

kkjjrtlym 04/25 09:35奇怪這些垃圾廢死怎這摸愛裝中立講屁話

BC0710 04/25 09:35 應該很容易吧

lugiam 04/25 09:36都能接受每年3000多人的交通意外死亡 為

lugiam 04/25 09:37啥不能接受每年不到1人的冤死

xujo 04/25 09:37冤獄不是拿來幫無差別殺人脫罪的理由

clvmomo 04/25 09:38開頭說冤獄 最後提出廢死證據確鑿的人

clvmomo 04/25 09:38快笑死XDD

lugiam 04/25 09:38那些廢死誰可以出來解釋 為什麼撞死人可以

lugiam 04/25 09:39賠錢了事 卻在那邊講人死不能重生 無法補

lugiam 04/25 09:39償 所以要廢死

lolicat 04/25 09:39既然有冤獄的可能性 那證據確鑿的為什麼

lolicat 04/25 09:39不死刑?當街砍人殺人的那種 總不會冤獄

lolicat 04/25 09:40了吧

BREAKFAST204 04/25 09:40沒有配套的廢死就是低能

Asucks 04/25 09:41很好反駁,就把無冤獄的垃圾槍斃先

lacatima 04/25 09:41現代死刑的判決只會在非常確定的狀況下

UKULULU 04/25 09:41法官:我不敢保證哦先別殺 關他就好

lacatima 04/25 09:41判決,這樣懂了嗎?

Boyee 04/25 09:41推~冤獄沒發生在自己身上大家都以為少~發

Boyee 04/25 09:41生機率其實比中樂透還高~

UKULULU 04/25 09:43要是以後翻案的話大不了就放人賠錢嘛

iecdalu 04/25 09:44難得八卦又正常文章上熱門前三

nenini 04/25 09:45法界拿冤獄當擋箭牌,是在說自己能力太差

sasado 04/25 09:45原文4.還提到國家機器w

nenini 04/25 09:45老是冤枉好人是嗎?把案子查清楚毋枉毋縱

ppifer 04/25 09:46反正這幾年下來已經知道廢死台灣治安只會

nenini 04/25 09:46,不就是你該做的嗎?我顧產線的,能因為

ppifer 04/25 09:46更差了 趕快學人家鞭刑啦

nenini 04/25 09:46不良率有10%就擅自抗議停產啊?

iceyeman 04/25 09:47先進國家玩法 但他們超怕新加坡那種 所

iceyeman 04/25 09:47以留了點後門 冤獄什麼 馬後炮的修正視

farmoos 04/25 09:47https://i.imgur.com/IGU9UWs.jpg

iceyeman 04/25 09:47角 修著修著 自己權利上來就變主流意見

iceyeman 04/25 09:47

Biyarace 04/25 09:48撞死的賠多少 冤死的就賠多少 一樣衰

a4567850 04/25 09:48新加坡有沒有冤獄 如果被錯判鞭刑比較不

a4567850 04/25 09:48嚴重嗎

a4567850 04/25 09:49而且照這樣說 那不就挑不會有冤獄的法條

a4567850 04/25 09:50啊 你酒駕撞死人的總該去死吧

cs005337 04/25 09:50我教你怎麼破解,想廢死可以,無期徒刑

cs005337 04/25 09:51關到他認為是冤獄可以翻轉成功為止,這

cs005337 04/25 09:51樣總沒話說了吧,說監獄不夠?大學廢掉

cs005337 04/25 09:51的地拿去蓋監獄綽綽有餘

NikkiNikki 04/25 09:51現在行車記錄器和監視器直接拍到兇手

NikkiNikki 04/25 09:52殺人的畫面 這種他媽還會是冤案嗎

cs005337 04/25 09:52凡事判死刑之重罪犯暫改執行無期徒刑取

strikecbu 04/25 09:52好了啦 一堆罪證確鑿的也跑出來靠腰

cs005337 04/25 09:52代之者,均不適用假釋之規定

sai1268 04/25 09:55冤獄的確是問題,但一堆是現行犯,證據也

sai1268 04/25 09:55很完整,不可能冤獄吧

Sasamumu 04/25 09:56

ilovebig99 04/25 09:58冤獄與死刑混為一談,感覺也只是廢死

ilovebig99 04/25 09:58硬拉來當自己合理性的論述,況且冤獄

sonny044 04/25 09:58那就改成冤獄維權聯盟之類的

ilovebig99 04/25 09:58也不只有法官判錯,也有可能是被告沒

ilovebig99 04/25 09:58有足夠的證據可以證明自己無罪或爭取

LetsCola 04/25 09:58欸欸,你是不是跳過了什麼!拿「冤獄」

ilovebig99 04/25 09:58減刑。

LetsCola 04/25 09:59作廢死的支持點balabala…

sonny044 04/25 09:59不要硬跟廢死綁在一起

LetsCola 04/25 09:59最後舉例要鄭捷加重終身監禁!可是鄭捷

LetsCola 04/25 09:59就明明不會是被冤獄的那一個。你要不要

LetsCola 04/25 09:59看看你在說什麼

shiningwine 04/25 10:0140%支持

someoneliu 04/25 10:01要改的是司法制度 三審定讞的冤獄可以

someoneliu 04/25 10:01翻案 我不知道要走司法的哪個程序

not5566 04/25 10:04邱和順 2011 死刑定讞,證據亂七八糟,

not5566 04/25 10:04疑似刑求還有不在場證明

not5566 04/25 10:041988 關到現在,有參加這次釋憲

Acchannyan 04/25 10:09邏輯0分 因為找不到完美100分的方法

Acchannyan 04/25 10:09於是我們從90分跟9分兩種方法裡選了9

Acchannyan 04/25 10:09分的 廢死的素質都這麼可悲喔?

lugiam 04/25 10:12少騙了 邱和順1989就被地方法院判死了 一

lugiam 04/25 10:12路上訴都是判死

kilhi 04/25 10:12問民進黨

lugiam 04/25 10:13一路上訴都是判死表示根本找不到不判死的

lugiam 04/25 10:13證據和方法

iansong 04/25 10:14沒配套廢死個毛啊 關冤獄屁事

iansong 04/25 10:14你廢死冤獄就會改善嗎

jxhunter 04/25 10:15對這種滑坡邏輯,大概就是:因為車子可

jxhunter 04/25 10:15能因為故障導致車禍,所以我們不應該開

jxhunter 04/25 10:15車出門。這時候應該想辦法降低故障機率

g666g3572 04/25 10:16割喉案,虐兒案那種證據充足的都不用死

jxhunter 04/25 10:16,而不是向大家宣導開車好可怕

g666g3572 04/25 10:16刑哦!?

zonppp 04/25 10:17有冤獄疑慮可暫停執行 不是廢除的必要條件

leo911344 04/25 10:17都2024年了還在冤獄,證據確鑿的判死

leo911344 04/25 10:17完全沒問題,證據不充足有疑慮的可以

zonppp 04/25 10:17沒有疑慮就依法執行 這樣不好嗎???

leo911344 04/25 10:17暫緩反廢死的一直都在講這個好嗎,廢

leo911344 04/25 10:18死仔不要在那邊模糊,王景玉台南割喉

leo911344 04/25 10:18鄭捷這種哪來冤獄空間你跟我說???

zonppp 04/25 10:19說冤獄不能反駁...你腦子還在嗎???

sses40713 04/25 10:20確實

xhl12000 04/25 10:20好了啦廢死仔,講來講去只講加害人

hygen 04/25 10:20現在虐殺一個兒童也才被關6年多而已,哪來

hygen 04/25 10:21的死刑會造成冤獄之說,根本狗屁不通,而且

zonppp 04/25 10:21補噓

xhl12000 04/25 10:21所以過去10年有哪個是冤死的嗎?

hygen 04/25 10:21現在很難判死,除非真的罪證確鑿,惡性重大

hygen 04/25 10:21,不然根本不會判死

MisterSmile 04/25 10:21冤獄的問題應該是改進審判制度,不是

MisterSmile 04/25 10:21取消刑罰

xhl12000 04/25 10:22看法白看到高潮喔?

homestay 04/25 10:22你只是說明你邏輯不足而已, 可憐

homestay 04/25 10:22都冤獄是不是乾脆把法律廢了 捨本逐末

MisterSmile 04/25 10:23就算是有期徒刑的冤獄,也可能造成的

MisterSmile 04/25 10:23無法挽回的心理生理傷害,難道要廢除

MisterSmile 04/25 10:24所有刑罰?

xhl12000 04/25 10:24因為被台女誣告性侵,就廢除性侵法?

funk6478 04/25 10:24強在哪 鄉愿仔

xhl12000 04/25 10:24再次證明:廢死仔不在意受害者

zonppp 04/25 10:25這個標題就是在說你...

MisterSmile 04/25 10:25關於第4點,可以增加鞭刑之類的,而

MisterSmile 04/25 10:25不是廢除死刑

joeskywalk 04/25 10:25冤獄無解,所以人民才不能賦予政府剝

joeskywalk 04/25 10:25奪人民生命的權力。

MisterSmile 04/25 10:27冤獄無解,所以不能賦予政府剝奪人民

MisterSmile 04/25 10:27財產與自由的權利?

LightBlueSea 04/25 10:29那有明確證據不是冤獄的死刑犯讓他

LightBlueSea 04/25 10:30假釋出來就可以唷?

windangellin 04/25 10:30那要改的也是司法單位,不要造成冤

windangellin 04/25 10:30獄才對

nona312200 04/25 10:31簡單給你論點 因噎廢食

RedEdge 04/25 10:31終生監禁的問題就在於成本太高

RedEdge 04/25 10:32關人是要錢的

hoychang 04/25 10:32所以廢死的主張是無罪推定原則可以上綱

RedEdge 04/25 10:33這道理跟大卡車司機撞到人會想撞死人一

afrazhao 04/25 10:33同意真正的問題是『冤獄』,而不是死刑

RedEdge 04/25 10:33樣,活著的很貴,死了的一口價

afrazhao 04/25 10:33,我們該思考的是如何去減少冤獄,而不

winds4141 04/25 10:33冤獄的負面效益有大於死刑的正面效益嗎

hoychang 04/25 10:33到經判決定讞因可能冤罪所以亦無罪推定

afrazhao 04/25 10:33是想要用廢除死刑的方式去“緩和”冤獄

winds4141 04/25 10:34 who car 冤獄

afrazhao 04/25 10:34帶來的傷害,難道只要沒執行死刑,做幾

afrazhao 04/25 10:34十年牢的冤獄帶給當事人的損失就沒關係

afrazhao 04/25 10:34嗎?

jay9968 04/25 10:34樓上,那根本不是問題,現在一堆已經判死

jay9968 04/25 10:34但堅持不執行的,還不都是國家在養?如果

jay9968 04/25 10:34一直不執行,那跟終身監禁有何區別?就給

jay9968 04/25 10:35他最低限度的生活必須品與飲食,要想過好

jay9968 04/25 10:35一點那就勞動換錢。

pesta0121 04/25 10:36有這麼多冤獄? 被殺死的人的冤誰來幫

pesta0121 04/25 10:37祂討?殺警案、割喉案都已罪證確鑿何

pesta0121 04/25 10:37來冤獄之有? 為何不執行死刑?

winpig07 04/25 10:39因噎廢食

boboberkeley 04/25 10:44這些人出獄,一堆/受害者/家屬/親友

boboberkeley 04/25 10:45 都要提心吊膽過日子。這些人的權誰

boboberkeley 04/25 10:45來保護??

secretmen 04/25 10:45台灣司法造成冤獄是常態嗎?我就問

secretmen 04/25 10:47是党員被冤獄?還是在野、無党被冤獄?

secretmen 04/25 10:47這很重要,差別天與地你要說清楚

homestay 04/25 10:50腦子一級棒棒 想必是文組出身的?

Sheepforpart 04/25 10:53我思考也得到一樣的結論。推文有人

Sheepforpart 04/25 10:53說冤獄「很少」,但這也不是就可以

Sheepforpart 04/25 10:53執行的理由,這樣只是把人命當成執

Sheepforpart 04/25 10:53行成本來計算。但是為什麼無差別大

Sheepforpart 04/25 10:54規模殺人案不能判死,這個我想不透

k798976869 04/25 10:59廢死的重點是 對黑道很好 所以黑道會

k798976869 04/25 10:59贊助 因為他們火力比較強 以後大家都

k798976869 04/25 11:00要找他們買槍自行廝殺 反正被抓也關一

k798976869 04/25 11:00下子而已 要自立自強

tsubasa1116 04/25 11:00懂你,雖然我覺得廢死派無法動搖的

k798976869 04/25 11:00自己看不爽誰 就是自己去殺

tsubasa1116 04/25 11:01論點和你不同,但也是思考後覺得好

tsubasa1116 04/25 11:01難,就留給其他人去討論吧

s900527 04/25 11:02冤獄該解決的是法官不是死刑

k798976869 04/25 11:03你先把別人殺掉就先贏 反正廢死又關不

k798976869 04/25 11:03久 因為鬼島不像國外有真無期

k798976869 04/25 11:03就變相鼓勵 受害者家屬去自行復仇

k798976869 04/25 11:04最後大家都要找黑道買槍 或花錢當保鏢

k798976869 04/25 11:04 所以黑道會贊助廢死

k798976869 04/25 11:06你廢死反而會導致死亡人數大幅提高 就

k798976869 04/25 11:06是回到叢林法則 自己比武力

GaHead 04/25 11:14因為冤獄所以廢死只是治標不治本,理由其

GaHead 04/25 11:14他推文都有說了,回去再好好想想

GodBoneQ 04/25 11:19死人沒人權?憑什麼他得死?

Hey2 04/25 11:21我不在意這議題 但整體罰則應該跟著通膨50%

andykao082 04/25 11:23一堆殺人超明顯直接槍斃,教化各屁

tzongyao 04/25 11:27這就是廢死最愛用的一個點

tzongyao 04/25 11:27就算不是冤獄 它們還是堅持廢死的啦

nckukath 04/25 11:33如果是冤獄,終身監禁對無罪的人沒有比

nckukath 04/25 11:33較好,不如強調證據效果與能力。

nckukath 04/25 11:35法官心證才是冤獄的最大問題。

lonelytea 04/25 11:37那為何現行犯不能死刑?

Scorfish 04/25 11:38你的想法爛死了 為什麼因為冤獄要廢死而

Scorfish 04/25 11:38不是提高審案標準

ming5566 04/25 11:42現行犯直接拉到凱達格蘭大道直播槍決

ts02670872 04/25 11:44一邊捍衛冤獄人權一邊忽視受害者人權

ts02670872 04/25 11:44廢死仔真的好棒喔

mango970422 04/25 11:52廢死是真的可惜 少判一個新聞少報一

mango970422 04/25 11:52個禮拜 這麼好用的東西哪捨得廢

abcpiii 04/25 11:59...判死刑這過程多長。笑死廢死仔

czplus 04/25 12:00要這樣說,“不夠人道的自由刑”和“死刑

czplus 04/25 12:00”和“無自由刑的肉刑”有什麼差別,可能

czplus 04/25 12:00都沒有差別

czplus 04/25 12:03誤判對於個人就是不可回復的

czplus 04/25 12:03生命權真的有比名譽、自由、健康來的更重

yzvr 04/25 12:03因為冤獄要廢死?我就問最近的死刑冤獄在哪

czplus 04/25 12:03要嗎,那又重要多少

yzvr 04/25 12:03,只會一直拿古早的案子來說冤獄很可怕,完

yzvr 04/25 12:04全忽視現在的法官發願做功德,個個是聖母,

yzvr 04/25 12:04看看那精美的詐騙數字就知道,死刑?死他媽

yzvr 04/25 12:04刑啦

czplus 04/25 12:04那疊更多的四五六七八審會使死刑變得更加

czplus 04/25 12:04正當嗎

czplus 04/25 12:05冤獄是司法機關的問題,不是死刑的問題

yzvr 04/25 12:06更不要說那些證據確鑿泯滅人性的案子是要冤

yzvr 04/25 12:06個屁,難不成陳進興跟鄭捷很冤嗎?是蠻冤的

yzvr 04/25 12:07啦,如果他們現在才犯案根本不會死,有聖母

yzvr 04/25 12:07廢死婊力挺可教化

czplus 04/25 12:08但反過來,如果死刑就是個比較重的刑罰手

czplus 04/25 12:08段的論述,可能就是一個「殺少了,應該多

czplus 04/25 12:08殺」的結論

czplus 04/25 12:10畢竟都2024年了,多得是可以比死刑更嚴重

kenshome 04/25 12:10對法官判決有異議的,去找法官去啊,跟

kenshome 04/25 12:10死刑有什麼關係?一個是審判過程,一個

czplus 04/25 12:10的懲罰,畢竟ROC自由地區是一個有2300萬人

kenshome 04/25 12:10是犯罪刑度,為什麼要因為審判過程有瑕

kenshome 04/25 12:10疵而影響刑度?

fox39724 04/25 12:10把執法者的標準降到跟酒駕事故一樣低,

fox39724 04/25 12:10這種論點也是很低能

czplus 04/25 12:11的國家,不管是擴大死刑範圍還是增加酷刑

czplus 04/25 12:11,也不是不可以

czplus 04/25 12:12一個刑罰的適當與否到底應該用什麼標準討

czplus 04/25 12:12

czplus 04/25 12:13如果攻擊司法制度可能不公正的話,那什麼

czplus 04/25 12:14刑罰不要執行了

ssccg 04/25 12:14這根本是最廢的一點,法官是認為自己是活在

kenshome 04/25 12:14不要再說什麼 死刑之後就無法挽救 錯!

ssccg 04/25 12:14虛擬世界外界情報都不可信? 一堆重大犯罪隨

czplus 04/25 12:14還是只要有效,什麼刑罰手段都可以使用

kenshome 04/25 12:14 要改的是審判過程嚴不嚴謹,冤獄的原

kenshome 04/25 12:15因是審判瑕疵而非死刑本身。標準的解決

kenshome 04/25 12:15不了問題,解決處理問題的方法,邏輯迷

kenshome 04/25 12:15

ssccg 04/25 12:15機殺人殺警或情殺都是連查都不用跟抓現行犯

czplus 04/25 12:15任何刑罰都是無法挽救的,生命不可挽救,

czplus 04/25 12:15名譽、自由也不可以

ssccg 04/25 12:16差不多的還在冤獄? 好啊要提這點先把所有確

czplus 04/25 12:16生命權就是特別的,就是其他權利不可替代

czplus 04/25 12:16的嗎?

ssccg 04/25 12:16定性高的全執行了我們再來聽你廢死廢言

ssccg 04/25 12:17再說證據不全就判死明明就你法官責任,你可

ssccg 04/25 12:17以有疑慮就不判死啊,不是判了不執行啊

czplus 04/25 12:17如果要說自然法(自古以來)的話,那刑罰

czplus 04/25 12:17種類可以再擴張十倍有餘

ssccg 04/25 12:18廢死團體我都只有一句話啦,你先去轉型成交

ssccg 04/25 12:18通團體,達成交通零死亡,再來跟我廢話人權

ssccg 04/25 12:19一年撞死3000個你不關心,關心沒在執行的死

ssccg 04/25 12:20刑犯? 就跟iWin不救真人打二次元一樣,偽善

s94516 04/25 12:20難道現行犯都被攝影機錄到了還不能判死刑

s94516 04/25 12:20?你真好笑

czplus 04/25 12:20如果就效益而言,應該無期全部轉槍決,還

czplus 04/25 12:21可以節省一年數十億的預算

mistral5140 04/25 12:22坐牢也不能補償啊

mistral5140 04/25 12:23要講安慰性補償 死刑可以給家人啊

mistral5140 04/25 12:24真的要反 就同時反對所有自由行

jevity0320 04/25 12:25監視器普及後的死刑冤案真不少?講出

jevity0320 04/25 12:25來聽聽

jevity0320 04/25 12:25你知道現在判死刑有多困難嗎

jevity0320 04/25 12:26這些廢死的不花什麼成本卻可能名利雙

jevity0320 04/25 12:26

vipgk2002 04/25 12:26廢死可以但不要有假釋啊!不然無期都判

vipgk2002 04/25 12:26好看的

jevity0320 04/25 12:27他們剝奪被害人家屬本應該得到的卑微

aix315 04/25 12:28改鞭刑啦,答案又不是只有2選1

jevity0320 04/25 12:28要求,來博自己的功成名就,噁心到了

jevity0320 04/25 12:28極點

dryadtim 04/25 12:36如果就證據確鑿 都大家看到的殺人勒

azytjr 04/25 12:46這個世界冤枉死的不計其數,像太魯閣不就

azytjr 04/25 12:46一堆被國家機器殺害的,連審判都不用

azytjr 04/25 12:46區區一個冤獄又算什麼,國賠不就解決了

azytjr 04/25 12:46你只針對國家機器造成的冤獄,卻沒有針對

azytjr 04/25 12:46國家機器害死的人們,國家機器自助餐

kluele585 04/25 12:48我也支持廢死 用終身監禁取代就好了 確

kluele585 04/25 12:48保不要跑出來 省的整天被這議題煩

kluele585 04/25 12:49司法有權決定生死確實是個問題

other9343 04/25 12:55所以本世紀開始冤獄的比例到底有多高

other9343 04/25 12:56?廢死要是有你說的這麼看重生命台灣

other9343 04/25 12:56交通早就沒問題了 事實是一天死多少人

other9343 04/25 12:56

kamen766 04/25 12:57綠色執政還有冤獄啊,到底在說什麼?

kamen766 04/25 12:58暗示司法不公嗎?

planetstar 04/25 13:12

supertalker 04/25 13:21因為有冤獄所以? 現在可是2024了啊

supertalker 04/25 13:21一堆罪證確鑿的也不執行是在三小?

joeyyy 04/25 13:26冤獄的論點太弱了吧 有多少罪證確鑿的該死

joeyyy 04/25 13:27沒死

ideal5566 04/25 13:35靠國民法官阿 至少不會是同個體系的人

dennis197 04/25 14:08因噎廢食…哪來這麼多冤獄 沒聽過DNA鑑

dennis197 04/25 14:08定技術嗎==

SkyIsMyLimit 04/25 14:09典型爛比喻 冤獄跟死刑是兩回事 不

SkyIsMyLimit 04/25 14:09要扯在一起 為了冤獄而免死真他媽的

SkyIsMyLimit 04/25 14:09大幹話

riahserf 04/25 14:30一個冤獄 全部冤獄?

riahserf 04/25 14:30那你的罪證確鑿是什麼? 說來聽聽

jerry20151 04/25 14:42所以證據十足幹嘛不用一顆子彈解決?

dorodoro 04/25 15:32拿明朝的劍斬清朝的官,拿威權時代審案

dorodoro 04/25 15:32的方式來說現在,要減少死刑,最好的方

dorodoro 04/25 15:32法叫做嚴正的審理案件,不是直接廢掉

dorodoro 04/25 15:35吃貢丸吃麻薯會噎死,你會選擇禁止大家

dorodoro 04/25 15:36吃這些東西,還是教導大家小小口仔細點

dorodoro 04/25 15:36吃?

dorodoro 04/25 15:47不是只有死刑會有冤獄,該做的事是檢討

dorodoro 04/25 15:48造成冤獄的原因,而不是廢除罰責

dorodoro 04/25 15:48再來,死刑沒辦法減少犯罪,是因為現在

dorodoro 04/25 15:48極少在執行死刑,棍子再大,不拿出來用

dorodoro 04/25 15:48也沒人會怕,老虎不發威,大家也只覺得

dorodoro 04/25 15:48他隻是病貓,一樣的道理

jokerjuju 04/25 16:25殺人者就不遵守規則啊 那還講甚麼人權

sober921 04/25 16:54台灣經歷過白色恐怖還對冤獄不恐懼真是

sober921 04/25 16:54白癡一堆

tingtingya 04/25 17:04殺人現行犯還會有冤獄?那被殺的冤不

tingtingya 04/25 17:04冤?

yzunp 04/25 17:32差點相信你了 越想越不對勁

cornerneko 04/25 18:24聽君一席話,如聽一席話

dawnnn317 04/25 18:44寧可錯殺才正確

ilovejessica 04/25 19:46你那問題不是一堆人破解過了嗎?所

ilovejessica 04/25 19:46以有期徒刑冤獄葬送掉的青春歲月可

ilovejessica 04/25 19:46以返回嗎?

NTPUpigeyes 04/25 19:51酒駕、党疫苗隨便就殺了很多人,他們

NTPUpigeyes 04/25 19:52(死的人)有受到什麼補償嗎?

bill42362 04/25 20:13推這篇 那些靠謾罵在挺死刑的對討論沒

bill42362 04/25 20:13什麼助益

abbag 04/25 21:50走路也會被東西砸到就掛了,所以永不出門?

abbag 04/25 21:52每次只會拿一些極端案例無限放大 1>99 ?

sumo 04/25 21:53文組學店仔的發言

gueswmi 04/25 22:17喝水嗆死機率>大於死刑案件 害怕喝水?

gueswmi 04/25 22:19你的冤判擔憂是法律人該解決 跟死刑無關

gueswmi 04/25 22:20so,問題來了 tiktok 很多人質疑超速儀

gueswmi 04/25 22:21器失真,讓許多駕駛面臨失去工作權的問題

gueswmi 04/25 22:23一台儀器足以讓千萬司機失去經濟家庭陷於

gueswmi 04/25 22:24困境 沒人關心 人權國家 我也是笑笑

mntonmylife 04/26 01:41跟冤枉是兩回事,好嗎?是審判要嚴謹.

mntonmylife 04/26 01:41做法如非明顯殺人的判無期,完善救濟

mntonmylife 04/26 01:41管道等

a921103030 04/26 11:46錯放後又殺人的算冤獄嗎?

kiwi0204 04/26 17:37冤獄的避免要靠行政救濟或修改救濟法規

kiwi0204 04/26 17:37,而不是廢不廢死,冤獄跟廢死是兩種不

kiwi0204 04/26 17:37同的命題。

kevinlie 04/27 18:11DNA跟監視器你說這樣證據還有問題?難

kevinlie 04/27 18:11道鄭捷要說是雙胞胎兄弟幹的嗎?