Re: [問卦] DeepSeek現在還有人在用嗎？

Warnerting 08/29 22:55中肯

holmoak 08/29 22:59紅的明顯 我想知道 喜和起怎麼變平聲

realtw 08/29 23:00打錯字 這個是去聲

realtw 08/29 23:01喜 起都是去聲 都是一一對應的

holmoak 08/29 23:02上聲四紙韻

erisiss0 08/29 23:05和你說一個就是生成ai本來就超級不擅長

erisiss0 08/29 23:05詩詞的，因為這是機率問題

erisiss0 08/29 23:05ai本身並不懂這啥音樂規則，他只是從資

erisiss0 08/29 23:05料庫裡面預測一個機率最高，符合條件的

erisiss0 08/29 23:05東西

potionx 08/29 23:07ds能教教廣西柳州債務怎麼解嗎？

jeffguoft 08/29 23:07現在ai沒那麼膚淺，不懂規則怎從知識篩

erisiss0 08/29 23:07所以不管是grok還是ds還是gemini其實創

erisiss0 08/29 23:07造詩詞都很菜。詩詞又不像散文可以檢查

erisiss0 08/29 23:07上下token的關聯性，中文詩詞這種超高

jeffguoft 08/29 23:08符合條件的字？條件限制就是理解的證據

erisiss0 08/29 23:08度壓縮的東西對ai來說難以判斷可靠性

erisiss0 08/29 23:08ai懂規則，但是它無法識別字啊…

erisiss0 08/29 23:09對ai來說最低單位不是字，而是token，t

erisiss0 08/29 23:09oken可不是用字為單位拆解的

realtw 08/29 23:10作為使用者 我不管你什麼構建規則 你ai出

realtw 08/29 23:10來的結果 垃圾就是垃圾

erisiss0 08/29 23:10你好嗎，我很好在中文都是三個字。但是

erisiss0 08/29 23:11拆token的一個是7一個是6。所以這就是

erisiss0 08/29 23:11詩詞爛的原因，因為ai和人類用的根本都

erisiss0 08/29 23:11不是一個東西

erisiss0 08/29 23:12阿你使用者不懂就把ai當作外國人就好，

erisiss0 08/29 23:12他寫的詩詞全靠矇這樣

jeffguoft 08/29 23:13我覺得你說的token問題，可以用prompt

realtw 08/29 23:13AI是為人類服務的 AI應該 更善於分析和理

realtw 08/29 23:13解人類思維 而不是人類去適應AI

jeffguoft 08/29 23:13來改善，這種文字遊戲本來就是LLM的拿

jeffguoft 08/29 23:13手好戲，不太可能造不好

jeffguoft 08/29 23:14不過我古文程度沒那麼好，沒這麼玩過，

jeffguoft 08/29 23:14留待懂的人來測

erisiss0 08/29 23:16就沒辦法，你這要求對ai就不可理喻啊…

erisiss0 08/29 23:16造不好，這對LLM超級難的

potionx 08/29 23:18要練也可以啦 用人工點讚倒讚 做多遲早會

potionx 08/29 23:18資料夠多 練夠多次 就會練得出來

erisiss0 08/29 23:18你先理解ai在生成文章的時候是以token

erisiss0 08/29 23:18為單位預測的，但是詩詞的每一個字對ai

potionx 08/29 23:18只是練這個能不能賺錢又是另一回事了

erisiss0 08/29 23:19來說都不是常見token。ai的處理方案就

erisiss0 08/29 23:19是先組成合適的意義，然後從機率篩選中

erisiss0 08/29 23:19選擇符合規則的情況(字數)

erisiss0 08/29 23:19再瞎雞巴選，由於這些東西對ai的數據庫

erisiss0 08/29 23:19都是沒有人給過好答案的新東西，所以就

erisiss0 08/29 23:19亂弄

potionx 08/29 23:19資料訓練有很多方法啊 人工回饋也行的

potionx 08/29 23:19你讓國文好的員工 一直去做評分

potionx 08/29 23:20自然會變得越來越好

erisiss0 08/29 23:20對LLM來說散文不難，因為都是常用token

erisiss0 08/29 23:20還有大量語庫可以參考。詩詞完全不是一

erisiss0 08/29 23:20回事，這都是很少人使用，且網路上缺訓

erisiss0 08/29 23:20練資料的東西

potionx 08/29 23:21難不難 是難度和成本問題 而不是做不到

potionx 08/29 23:21AI大量生成文本這一定做的到 人工補資料

erisiss0 08/29 23:22對你讓國文科室的一直寫餵給ai確實他會

erisiss0 08/29 23:22變好，這不是就現代人又不寫格律詩嗎

potionx 08/29 23:22只是做這些事情有沒有意義的問題...

erisiss0 08/29 23:22這技術在人類都快失傳了ai哪來的辦法啊

erisiss0 08/29 23:23成本不符不會有人去做的啦。

realtw 08/29 23:23這個其實沒有很難 連國中生都懂 作詩就

potionx 08/29 23:23花資源就行啊 真正的問題是有沒有意義...

realtw 08/29 23:23四聲要押韻 沒那麼難

realtw 08/29 23:23而且 還有專門的韻書可以備查 哪些字音是

realtw 08/29 23:23可以押韻的 古代早就有規范標準

realtw 08/29 23:23比如平平仄仄仄仄平 仄仄平平平平仄

realtw 08/29 23:24每一個漢字屬於平還是仄 其實很容易查到

realtw 08/29 23:24韻母有沒有押韻也很容易查到 只能說現在

realtw 08/29 23:24的老美的AI還不夠智能

erisiss0 08/29 23:24別把LLM想的太厲害了…

realtw 08/29 23:25作詩屬於藝術 你能說藝術是沒有意義的嗎

realtw 08/29 23:25？

erisiss0 08/29 23:25就和你說對ai他就沒有音調，他只有toke

erisiss0 08/29 23:25n。而且單位還不是以一個漢子作為最小

erisiss0 08/29 23:25單位的啊是要啥音調

potionx 08/29 23:26文組學科學系已經在大量減少了

realtw 08/29 23:26如果寫詩叫做沒意義的話 那唱歌 聽歌也沒

realtw 08/29 23:26有意義了 只有吃飯才有意義

potionx 08/29 23:26很多東西都能搞成藝術 但意義只對特定人

erisiss0 08/29 23:26對ai來說酒和汽水和茶其實都是一個東西

erisiss0 08/29 23:26 你又怎讓他搞得定詩詞。天和天空和天

erisiss0 08/29 23:26上對ai都是一個字啊…

potionx 08/29 23:27泛用的東西才是大量AI該先處理的優先級別

potionx 08/29 23:27AI投資本身就是$$$的產物

erisiss0 08/29 23:27ai是外國人，他只會記憶一個東西大概的

erisiss0 08/29 23:27意思，不會細到一個字。因為要省錢。每

realtw 08/29 23:27AI怎麼會沒有音調呢 每一個漢字什麼音調

erisiss0 08/29 23:27個字都考慮太浪費錢了

potionx 08/29 23:27最終還是要回到市場機制上

realtw 08/29 23:27字典都可以查啊 如果AI連這點做不到 叫什

realtw 08/29 23:28麼AI

erisiss0 08/29 23:28ai沒有音調的，因為token的設計本來就

erisiss0 08/29 23:28不考慮音調。最優先的是意義而不是發音

erisiss0 08/29 23:28 全世界方言那麼多哪裡管的過來

realtw 08/29 23:29沒有音調不能查嗎 每一個漢字一搜在線字

realtw 08/29 23:29典都搜到了

realtw 08/29 23:29這點基礎的工作都做不好 還叫什麼ai

erisiss0 08/29 23:29ai這個外國人都不是用一個字當最小單位

erisiss0 08/29 23:29的，他是用詞做最小單位。他當然不管你

erisiss0 08/29 23:30音調，和他這個外國人無關的

realtw 08/29 23:30說來說去就是不夠智能嘛 現有的規則就是

realtw 08/29 23:30不夠智能

erisiss0 08/29 23:31所以那是你對ai也過度幻想好嗎…這東西

erisiss0 08/29 23:31本來就這樣而已。並不全能也不全知

realtw 08/29 23:31以前人們也覺得 電腦圍棋程式怎麼都下不

erisiss0 08/29 23:31管不了啊，世界上語言太多了。根本不可

erisiss0 08/29 23:31能啥音調都管，那永遠都完成不了

realtw 08/29 23:31過人 後來證明了完全不是問題 就看你的算

realtw 08/29 23:31法合不合理而已 你說的什麼token這些 說

realtw 08/29 23:32明它不合理呀

erisiss0 08/29 23:32圍棋比詩詞簡單好吧，你還真別小看了

erisiss0 08/29 23:32合理啊，token是合理的

realtw 08/29 23:33難也可以實現 我不相信AI寫不出工整對仗

realtw 08/29 23:33的詩詞 說來說去就是還不夠完善而已

erisiss0 08/29 23:33我們用中文也不記「葡」「萄」

erisiss0 08/29 23:33而是葡萄

realtw 08/29 23:34用不用可以分析呀 AI連這點都做不到 還叫

realtw 08/29 23:34什麼AI

erisiss0 08/29 23:34token就是表達一個意思的最小單位，而

erisiss0 08/29 23:34不是一個單字的最小單位。事實上中文要

erisiss0 08/29 23:34表示單一文字在ai這邊來說反而要用更長

erisiss0 08/29 23:34的token去解釋這個單一字

erisiss0 08/29 23:35就剛剛的葡萄的例子，ai生出一個「葡」

erisiss0 08/29 23:35就要註解這是「葡萄」的第一個字，反而

realtw 08/29 23:35你說的都不是問題 我也會一點編程 碰到漢

erisiss0 08/29 23:35很難寫

realtw 08/29 23:36字能不能多加一個條件 分析它的每個字的

realtw 08/29 23:36讀音 並不是很難 願不願意做而已

erisiss0 08/29 23:36你會編成和你會LLM是兩碼事好嗎，如你

erisiss0 08/29 23:37可以解決這個中文ai的宇宙難題請快點提

erisiss0 08/29 23:37出。你隨便都可以年收幾千億…

realtw 08/29 23:37有一些在線的網站還能把你輸入的漢字 直

erisiss0 08/29 23:37不能啊，你以為每個中文字都給你註解是

realtw 08/29 23:37接翻譯成拼音或注音 加上聲調 那麼哪些韻

erisiss0 08/29 23:37多大的問題…這根本處理不來好嗎

realtw 08/29 23:37母是可以押韻的 這個庫裡面一搜就知道了

realtw 08/29 23:37 有多難？ 你給個 50萬給我 我都可以做出

realtw 08/29 23:38來

realtw 08/29 23:38你不會認為美國ai連我的編程能力都比不上

realtw 08/29 23:38吧

erisiss0 08/29 23:40這麼說拉你要真有辦法搞定算法，列一個

erisiss0 08/29 23:40真的會給你列祖宗牌位，以後中文圈的ai

erisiss0 08/29 23:40公司都要拜你當祖師爺

erisiss0 08/29 23:40麻煩你了。給個算法吧。求你

realtw 08/29 23:40只是看熱錢願不願意進去做這塊而已 不代

realtw 08/29 23:40表做不出來好嗎

erisiss0 08/29 23:41你五十萬就能搞定？我馬上讓老闆給你打

erisiss0 08/29 23:41錢，但是要先給方案喔

erisiss0 08/29 23:41所以大大你給個聯絡吧我馬上找人給你

realtw 08/29 23:42我說我能搞定的是能夠分析出每個漢字 的

realtw 08/29 23:42聲調和它的韻母是什麼 哪些漢字是可以押

realtw 08/29 23:42韻的 就這麼簡單

realtw 08/29 23:43寫詩這塊我不會編程 你認為最難的不就是

realtw 08/29 23:43查每個字的韻母 和聲調嗎 這塊我覺得並不

realtw 08/29 23:43難 我可以寫的出來

erisiss0 08/29 23:43並不是好嗎…

erisiss0 08/29 23:44你要真搞不懂就算了，別扯這個了…

realtw 08/29 23:45我一個業餘編程的都可以解決核心問題 你

realtw 08/29 23:45說美國整個寫不出來 這個有點扯了

Alcazer 08/30 00:20...模型預訓練資料的問題 中文本來就是De

Alcazer 08/30 00:20epseek會比較多預訓練資料 然後中文資料

Alcazer 08/30 00:20又以大陸為大宗 不然數發部搞什麼主權AI

Mikudance0 08/30 01:16滾

awomkjmn 08/30 08:20模型要訓練