PTT評價

Re: [問卦] 台電二度澄清:綠能真的跟虧損無關 館長

看板Gossiping標題Re: [問卦] 台電二度澄清:綠能真的跟虧損無關 館長作者
Nagasumi
(躲男)
時間推噓22 推:24 噓:2 →:76

※ 引述《eco0701 (史蒂芬周)》之銘言:
: 標題: Re: [問卦] 台電二度澄清:綠能真的跟虧損無關 館長
: 時間: Mon Aug 14 01:36:56 2023
:
: 對對對
:
: 台電購買燃料花了很多錢
:
: 跟綠能無關
:
: but
:
: 為甚麼要購買一堆燃料阿
:
: 啊不就是你要廢核
:
: 核一 核二 核三 核四
:
: 全部開起來
:
: 是不是能少買一些天然氣啦
:
: 草你媽雞掰
:
: 假設去年 才購入6%綠能
:
: 就賠這麼多錢
:
: 我還真不敢想 現在越種越多綠能
:
: 以後要賠多少內
:
: 能不能解釋一下啦
:
: 垃圾黨整天控制政府部門
:
: 幫你們擦脂抹粉
:
: 基層都超賭爛啦
:

:
:
:
:
: --
: ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.100.75 (臺灣)
: ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/Gossiping/E.y2rSKwGU7s4A
: 推 iPadProPlus: 不知道 223.140.108.137 08/14 01:37: 推 coffee112: 台灣 近年才發現 綠能真的很貴嗎?=_= 111.255.224.185 08/14 01:38: 推 coffee112: https://i.imgur.com/rtWtgXl.jpg 111.255.224.185 08/14 01:39

: 推 cutesoda: 八卦是全球發電成本尤其綠電越來越低 123.240.71.33 08/14 01:39: → cutesoda: 甚至低過燃煤燃氣 結果在台灣成本增加 123.240.71.33 08/14 01:39: → cutesoda: 你有興趣自己去查相關新聞肯定有 123.240.71.33 08/14 01:40綠電開發到後面,躉購費率的比例變低,綠電成本確實會降低
另外這並沒有計算到綠電本身的"間歇因素"
間歇的性質讓綠電還得使用蓄電與備載,這些都要成本
過去負電價的新聞大家應該都還記得
綠電產出後的價值變化很大,可能還會是負的
核電與煤電無法自由升降載,也有同樣的問題
不過比綠電的間歇性質穩多了

另外現在分析煤電的成本都會分析他的碳足跡
碳稅就是要把使用煤電的成本拉高
所以煤電的成本現在並不低
天然氣則是更高,只有台灣政府認為他碳足跡低
但國際可不是這麼想的

: 推 StylishTrade: 太陽能成本低不就中國製造 XDDD 111.249.152.204 08/14 01:41: 推 coffee112: 台灣人就是比較聰明 在發大財這一塊上 111.255.224.185 08/14 01:41: 推 spi0303: 塔綠班如果有一天發現他們真的在吃屎,也 101.110.55.73 08/14 01:42: → spi0303: 會護航:至少顏色一樣,也是能補充營養啊 101.110.55.73 08/14 01:42: → spi0303: 。 之類的幹話金句 101.110.55.73 08/14 01:42: → SuenZi: 廢核四是沒有公投過嗎? 114.45.134.155 08/14 01:42: 推 sheep922420: 817萬民意支持政府搞綠電 61.227.66.68 08/14 01:45: 推 dick929: 還敢說核四啊?核四商轉公投有過嗎? 101.12.45.202 08/14 01:47: → dick929: 現在台灣人是金魚腦嗎?都忘啦? 101.12.45.202 08/14 01:48: 忘個雞巴 是誰在反 黨整天散播假消息 讓死忠投反對 你好意思講人民
:
核四本來就不容易通過重啟
它過去的歷史實在太過坎坷
不過政府也找不到讓它死的確切依據
用各種未確定的資訊說核四不行
但卻不能作為合理廢核四的理由
所以核四就是被刻意殺死的
我相信它的基底並沒有改善不了的致命問題
但被殺了兩次的機組,每次殺它都要引起民眾的反核情緒
現在想要重啟確實很難
:
: 推 AISC: 購電成本上升 跟 燃料成本上升 各4000億 答 27.53.248.42 08/14 01:48: → AISC: 案不就出來了 27.53.248.42 08/14 01:48: ※ 編輯: eco0701 (223.139.100.75 臺灣), 08/14/2023 01:49:39
: → dick929: 機會給你們了,結果當初民意不同意核四 101.12.45.202 08/14 01:49: → dick929: 商轉,不是嗎? 101.12.45.202 08/14 01:49: → fonzae: 核四公投是沒過門檻 220.135.27.187 08/14 01:49: → dick929: 現在又要拿核四出來坦,你們不害臊,我 101.12.45.202 08/14 01:50: → dick929: 都替你們感到丟臉啊~ 101.12.45.202 08/14 01:50核四是因為他的形象問題起不來
但現在核能又被重新當作一個選擇提起來
是因為財務危機提早到來,但政府毫無辦法的緣故
: 好啦 下去領錢
: ※ 編輯: eco0701 (223.139.100.75 臺灣), 08/14/2023 01:50:41
: → fonzae: 核四公投是沒過門檻 220.135.27.187 08/14 01:50: → dick929: 自己做的決定,又要怪東怪西 101.12.45.202 08/14 01:50: → dick929: 台灣巨嬰 101.12.45.202 08/14 01:51: → loserloser: 媽的 哪個說要提升綠能的絕對不投 36.226.124.213 08/14 01:51這可不行
綠能現在絕對不能退場
也沒有任何一個黨派敢讓它退場
隨著減碳的壓力,使用綠能的壓力其實也有上升
不然台灣中小企業以後就會被碳稅打趴,不用混了

你這種想法反而會提升民進黨用騙的方式發展綠電的合理性

坦白說,台灣如果要維持現在的產業路線
綠電非用不可,電價也非漲不可的

: → dick929: 要打綠能也不是,要拉核四出來坦也自打臉 101.12.45.202 08/14 01:52: → dick929: ,可悲啊台灣人 101.12.45.202 08/14 01:52: 真的 還有人支持民進黨 我都覺得可悲了

以下恕刪
真要說民進黨哪裡不對
那就是早在2000年,民進黨就不應該為了自己的神主牌停建核四
民進黨甚至當時反核的人民,完全不知道核能的用處在哪裡
就把它給停建了
直到2012年依然一樣
這就是一貫的民進黨想做啥就做啥,配套完全放棄的躁進作風

如今核能確實沒能那麼快回來了
即使民進黨回心轉念
整個核電回來最快也要5年的時間
以前台電的規劃是有他的道理的
比起現在沒有自己風骨的台電...不勝唏噓
為了廢核四甚至直接賣掉台電的尊嚴
然後到現在也沒看到有誰該為核四負責
各種作假戲也要把核四弄掉
這比核四廢掉更讓我傷心啊

所以也別爭了
一個被刻意殺掉兩次的電廠(這次公投算是鞭屍)
不用期待它重啟

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.166.143 (臺灣)

※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/Gossiping/E.lZj-V86-DXeU

bicedb 08/14 05:48民進黨是政黨派系利益優先於國家人民利益

bicedb 08/14 05:48的。所以不意外

sam8921502 08/14 05:52所以還是要漲電費 讓綠能吸血鬼吸好吸

sam8921502 08/14 05:52滿 對吧?

有關躉購費率我也說了好幾遍了 為了要讓民間企業規避風險,會考量綠電的鋪設成本給予保證收購 躉購費率制度本身是正常的 民間企業才不會像台電那樣,沒有利益它們不會來的 我覺得這點大家真的該要搞清楚 台電這種經營方式那才叫有問題 作賤自己只為讓大家電費不漲,結果搞到自己快倒 哪有企業是這樣搞的 至於躉購制度要怎麼弄得公平,這確實就得看政府的了 各個企業為了想取得躉購費率,當然會有競爭 因為這不是用價格決標的 企業會拿出各種補償措施,比較直接的就是補償金之類的 政府可以從其評斷出實績最好且對國家最有利的廠商 這,就得看政府的廉能 我是能理解快篩與各種綠電相關風波過後 大家都不相信現在政府的理由啦...

※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:04:45

sam8921502 08/14 05:53雲豹真的賺到翻掉

qazws08 08/14 05:58核四就跟顧面桶一樣,圍三留一不能殺絕

yushenglu 08/14 06:03台電董事長就官派 google一下好嗎

就算董事長是官派,做這種事也是刷新下限

sam8921502 08/14 06:04而且還是新潮流高雄幫的

sam8921502 08/14 06:04懂的就懂

sam8921502 08/14 06:05我沒念什麼書啦 但我隱約的看的出來

※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:07:32

sam8921502 08/14 06:06有人就是想推給台電 "漲電價就對了"

sam8921502 08/14 06:06後面的吸血蟲就偷偷放過

sam8921502 08/14 06:07可是 每次颱風天不是應該先抓菜蟲嗎

sam8921502 08/14 06:07不把菜蟲抓掉 補再多錢 也會被它們吃

所以才要有躉購費率啊 躉購費率是固定的 只要談好,不管之後颳風下雨還是沒風沒太陽 你廠商都不能隨便跟我談價 你沒發電就是沒有錢可以拿啊

※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:11:43

sam8921502 08/14 06:08掉 台電還是會倒啊 而且吸血蟲還能撈

sam8921502 08/14 06:08更多耶

riddlerkuo 08/14 06:09了解核四的歷史 就知道台灣過去幾十年

sam8921502 08/14 06:10有偽造文書前科的 你還在意他的下限?

riddlerkuo 08/14 06:10來被民進黨和那些外圍社運環保團體給

riddlerkuo 08/14 06:10搞得有多慘

這是真的,每個人都是想做甚麼就做甚麼 封存核四到現在都沒廢 就知道他們就是憑著自己的政治喜好在做事 完全沒考慮風險與代價

※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:14:52

sam8921502 08/14 06:13新潮流肯吃少點? 還有那些已經簽二十

sam8921502 08/14 06:13年的要怎麼辦?

sam8921502 08/14 06:14真要搞這個 恐怕也是加速簽約 二十年

sam8921502 08/14 06:14永動機 你奈我何?

你沒做出永動機發電,我就不給你錢啊,為什麼不能奈你何 躉購是看實績給錢的

※ 編輯: Nagasumi (114.42.166.143 臺灣), 08/14/2023 06:18:11

sam8921502 08/14 06:22可是民進黨...

coffee112 08/14 06:25垃圾無恥民進黨貪腐阿扁 留下大爛攤子

coffee112 08/14 06:25給台灣 拍拍屁股什麼責任都不用負 乾

sam8921502 08/14 06:28你說的對 但你不懂民進黨 他們就是等

coffee112 08/14 06:29三不五時就有人要洗白這個貪腐 害台灣

sam8921502 08/14 06:29你們說出還是要漲電費 然後你說的躉購

coffee112 08/14 06:29害國家的人 拜託他可是貪錢 光有紀錄

coffee112 08/14 06:29的 就海角二十億上下 被國外抓包丟公

coffee112 08/14 06:29文給台灣 把公文藏壓 還買一堆碎紙機

sam8921502 08/14 06:30啥小 最後它們自有辦法搓掉 結果吸血

coffee112 08/14 06:30https://i.imgur.com/jPJBzqS.jpg

sam8921502 08/14 06:30蟲的目的也達到了

coffee112 08/14 06:32垃圾dpp跟那堆奇怪團體根本台灣內鬼

njxmzxc 08/14 06:41核五在核三原地重建 核六蓋苗栗就解決了

njxmzxc 08/14 06:42還可以保雙北人口密集區反正苗栗發生事

njxmzxc 08/14 06:42情還可以順便保育石虎

coffee112 08/14 06:44台灣有垃圾無恥民進党在 他們經手過的

coffee112 08/14 06:45東西你不怕?還再那裡騙核五 賣鬧啊

zszsdd 08/14 06:51核四燃料棒直接上船送出國後,才發佈新聞

zszsdd 08/14 06:51。表現的非常自傲,就是民進黨執政做的事

zszsdd 08/14 06:51。以民主自詡的政黨,卻用共產手段做事。

zszsdd 08/14 06:51當人民質疑問題,不是說明改善,而是用政

zszsdd 08/14 06:51治力量攻擊人民

jay9968 08/14 06:52送燃料棒先斬後奏,想到就火

william456 08/14 06:53你以為KMT是紅的,結果817才是內鬼

zszsdd 08/14 07:01塔綠班已經沒有能力的人,只有口號及鬥爭

zszsdd 08/14 07:01。只要能幫他們背書,就是所謂的專家學者

zszsdd 08/14 07:01,至今五院各部會黨的人馬那一位有能力用

zszsdd 08/14 07:01專業講說服人民。所應對方法就是推給中國

zszsdd 08/14 07:01,攻擊在野黨,出征質疑的人民,開始大灑

zszsdd 08/14 07:01幣。配合媒體網紅不斷洗腦帶風向,而不是

zszsdd 08/14 07:01解決問題

cerberi 08/14 07:04推 有道理

ptychodera 08/14 07:09Dpp為了祖國統一 不遺餘力窮台滅台

coffee112 08/14 07:11817還再關心香港 不怪他們 畢竟有些人

coffee112 08/14 07:11比較有大愛吧 整天關心國外就飽了qq

coffee112 08/14 07:14一個愛聽dpp地下電台的阿北 幾次了都

coffee112 08/14 07:14跟我笑問說 現在還有人在關心香港嗎

CoachKuester 08/14 07:17說的是事實,可惜這裡的人只會看他

CoachKuester 08/14 07:17們想看的

childgod 08/14 07:19有沒有關係,政黨輪替查一下就知道了

apatosaurus 08/14 08:07躉購費率也是錯誤的政策,台電為什

apatosaurus 08/14 08:07麼要買電?直接開放民間賣電給企業就

apatosaurus 08/14 08:07好了,台電自己發民生用電很夠了,

apatosaurus 08/14 08:07為什麼不修電業法?就這樣讓老百姓

apatosaurus 08/14 08:08眼爭爭看著台電被淘空

bluetom7 08/14 08:12綠共滅台滅種計畫大成功,祖國安插3、40

bluetom7 08/14 08:12年,終於把台灣搞爛成這樣。綠共勢力崛

bluetom7 08/14 08:12起,就是要讓台灣國力衰弱,讓台灣人過

bluetom7 08/14 08:12苦日子,綠共的所有作為都是在將台灣中

bluetom7 08/14 08:12國化,導向台灣滅亡

jake0916 08/14 08:17全台灣每個縣市都蓋核電 自己核廢料自己

jake0916 08/14 08:17處理 解決

after1 08/14 08:23既然有保證利益,為什麼台電自己不做?

sheep79119 08/14 08:40有沒有想過現在躉購的價格比未來低?

horazon 08/14 09:03這邊順便玩了一個文字遊戲

horazon 08/14 09:03國外在意的通常是低碳能源比例(含核能

horazon 08/14 09:03不包含媒 氣)

horazon 08/14 09:03然後台灣故意只專注在綠能(不含煤 氣

horazon 08/14 09:04是否包含核能還有爭議)然後又不排斥天

horazon 08/14 09:04然氣

horazon 08/14 09:04所以台灣目前的低碳比例不到20%

horazon 08/14 09:04然後全球低碳比例較高的通常都依賴水力

horazon 08/14 09:04水力不發達則是核能

horazon 08/14 09:04台灣水力不強 所以理論上要依賴核能才能

horazon 08/14 09:04達成低碳

starwillow 08/14 09:22核電跟綠電根本沒有衝突可以同時發展

starwillow 08/14 09:22同時使用,是dpp為自己利益故意搞對

starwillow 08/14 09:22立,好像有一個就不能有另一個,搞到

starwillow 08/14 09:22全台灣能源政策都陪葬,只是dpp很聰

starwillow 08/14 09:22明拿台電當防火牆,被罵就打台電給民

starwillow 08/14 09:22眾看,煽動民眾批鬥台電員工福利,以

starwillow 08/14 09:22掩護自己爛到不行的能源政策

REALJOINGO 08/14 09:36抗中保台 綠電發大財 虛偽假清高

aakkssqq 08/14 11:09拿台電的電,回賣台電~無限功德機?

Jetame 08/14 12:27台電就國營當然以執行政策為主 民營企業

Jetame 08/14 12:27早就像歐洲漲個5-10倍 然後政府再花錢補

Jetame 08/14 12:27貼電費 結果不是一樣嗎

從電價下手與政府補貼是有差的 電價漲價是“使用者付費”的概念 讓用電越多的用電戶負擔越多的費用 這是比較公平,也比較合理的 也能逼迫大戶積極省電 你用政府統一補貼 以上的情況都不會有 躉購費率的意義就是讓使用者付費 只是在台灣被搞成台電付費 台電撐不住了就變成政府付費 這不符合能源政策長遠經營的目的

※ 編輯: Nagasumi (111.83.80.211 臺灣), 08/15/2023 08:58:33