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Re: [新聞] 市府員工缺額2045人 議員籲蔣萬安:勸立法院藍黨團回頭是

看板Gossiping標題Re: [新聞] 市府員工缺額2045人 議員籲蔣萬安:勸立法院藍黨團回頭是作者
paiopapa
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這問題除非修法特別提高台北市政府和新北市政府公務員的待遇

不然是一定沒有救的

直轄市政府的編制都一樣

一級機關的科長都是9職等 科員都是5或6-7職等 都是拿一樣的錢

就算工作內容類似

但如果拿一樣的錢

你會選擇在高房價高物價的地方還是低房價低物價的地方工作呢?

更何況雙北還是加班操勞到出名的



就算想待在台北新北 也會想跑到中央去

中央政府至少還有高職等缺可以吸引人

中央三級機關的組長等同於直轄市一機機關的科長

中央三級機關的科長等同直轄市一機機關的股長

中央三級的組長11職等 副組長10職等 科長9職等 還有一堆7-8職等的專員缺

直轄市一級的科長9職等 專員等同副科長9職等但沒有主管加給 股長8職等

一比起來直轄市政府一級機關編制的職等都低一階


所以雙北的市政府拿什麼條件留人?

都是只能當新進公務員養成所的命

雙北公務員綁約期滿後 不管跑到其他縣市獲中央 能跑的大都跑了



※ 引述《hoyumi (正版型男...無誤!!!)》之銘言:
: 1.媒體來源:ETTODAY
: 2.記者署名:記者陳家祥/台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 市府員工缺額2045人 議員籲蔣萬安:勸立法院藍黨團回頭是岸
: 4.完整新聞內文:
: 國民黨立法院黨團本會期將《地方制度法》修法列為優先法案,要增加直轄市的副市長為: 3名,引發各界討論。對此,台北市議員顏若芳說,整個市府總缺額人數高達2045人,舉: 凡停管處、交工處、新工處、水利處都在列,而聯合醫院的護理師更是大缺人;她認為,: 一個健康的組織,應該是優先補強基礎,而不是一直疊加高層,呼籲蔣萬安勸勸立法院國: 民黨團回頭是岸,「全面檢討公務員的薪資結構與工作環境,留住人才,才是提升市政效: 率的根本」。
: 「市府基層大失血,高層還想先補官?」顏若芳表示,國民黨立院黨團大動作要修改《地: 方制度法》,希望增加副縣市長的人數。請問,在台北市第一線為民服務的公務員缺額嚴: 重,基層早就已經「血流不止」的狀況下,增加更多「副市長」這種高層的位子,到底是: 真的為了市民,還是只為了政治酬庸?
: 顏若芳說,這不是危言聳聽,根據北市府於去年中旬的資料,市府各機關的公務員缺額情: 況,可以說是怵目驚心,整個市府總缺額人數高達2045人,舉凡停管處、交工處、新工處: 、水利處都在列,而聯合醫院的護理師更是大缺人。
: 顏若芳指出,這些數字背後,代表的是我們基層公務員遇缺無法補、代表著市政服務品質: 的下降,更可能代表市民的求助電話,要等更久才能得到回應,先前,連蔣萬安市長自己: 都曾透露,北市府的離職率偏高。
: 「一個健康的組織,應該是優先補強基礎,而不是一直疊加高層。」顏若芳強調,當基層: 公務員因為工作繁重、壓力巨大而紛紛求去時,該做的是檢討並提升薪資福利與勞動環境: ,並且火速將缺額補上,而不是本末倒置,去增加更多指揮的人、更多高薪的副市長。: 顏若芳認為,除了市府應正視內部嚴重的缺額問題並提出具體對策外,蔣萬安市長也應勸: 勸立法院國民黨團回頭是岸,畢竟,全面檢討公務員的薪資結構與工作環境,留住人才,: 才是提升市政效率的根本。與其花心思去爭取更多副市長的位子,不如先回頭看看,那些: 在第一線為市民打拼的基層同仁,他們的處境有多麽艱難。
: 5.完整新聞連結 (或短網址)不可用YAHOO、LINE、MSN等轉載媒體:
: https://www.ettoday.net/news/20251007/3046542.htm
: 6.備註:不虧是有殺傷力的立委的房東

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.238.29 (臺灣)
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qwe78971 10/08 07:33不就經濟上升 薪資沒調 甚至購買力下降

qwe78971 10/08 07:33害的 最低薪資什麼時候調到七萬才有救

mfhsieh2 10/08 07:34中央三級機關的組長等同於直轄市一機機

mfhsieh2 10/08 07:34關的科長?這邏輯怪怪的!

https://i.postimg.cc/sg8jMqq8/1759880156573.jpg

https://i.postimg.cc/ZRmh3Scr/1759880229207.jpg

隨便舉個中央三級和直轄市政府一級的編制 哪裡怪?

※ 編輯: paiopapa (1.163.238.29 臺灣), 10/08/2025 07:37:39

guanluvsquat 10/08 07:36檢討公務員薪資???

guanluvsquat 10/08 07:37軍公教被民進黨當垃圾看待耶,好意

guanluvsquat 10/08 07:37思講這種話唷

gilbertchen8 10/08 07:38中央三級組長 若署來說 是11職等 副

gilbertchen8 10/08 07:38組長就是簡任10職等 科長在那都9職

gilbertchen8 10/08 07:38等。若局則職等少1

gilbertchen8 10/08 07:40中央三級署底下組長 等同直轄市二級

R3210 10/08 07:40一堆門外漢在看職等 這篇在講的是工作內容

gilbertchen8 10/08 07:41處長都11職等 有些直轄市二級處長是

R3210 10/08 07:41直轄市科長都單位主管才9職等 中央單位主管

gilbertchen8 10/08 07:4110職等 編制較小

R3210 10/08 07:41至少都11起跳

gilbertchen8 10/08 07:42再怎樣也不可能中央三級組長等於直

gilbertchen8 10/08 07:42轄市一級科長 這個差太多了

marktak 10/08 07:42國民黨的工作內容 估計是吃屎

TPDC 10/08 07:43總員額法:嘻嘻

psc50 10/08 07:43科長跟科員拿一樣的錢?你是在搞笑嗎

gilbertchen8 10/08 07:44你要是知道中央三級組長管多大範圍

gilbertchen8 10/08 07:44就不會護工作內容跟直轄一級科長一

gilbertchen8 10/08 07:44樣 笑死

gilbertchen8 10/08 07:45組長底下還管一堆9職等科長啦

中央三級科長管5-10個承辦人 組長管3個左右科長 直轄市一級股長也是管5-10個承辦人 科長管3個左右股長 你有看過編制嗎?

solid1109 10/08 07:46給香蕉,就是找猴子來。垃圾薪資

gilbertchen8 10/08 07:48中央管的範圍 比地方管的範圍 拿xx

gilbertchen8 10/08 07:48比雞腿嗎?

zeroBB 10/08 07:51待台北啊,離家近。缺看爽不爽

gilbertchen8 10/08 07:51但講實話 就算中央三級11等組長 也

gilbertchen8 10/08 07:51被科技業工程師屌打就對了

thumbe70367 10/08 07:54管的範圍大業務有比較多嗎?組長幾點

thumbe70367 10/08 07:54下班?

thumbe70367 10/08 07:55應該6點準時餐廳見吧?

zeroBB 10/08 07:58科技業工程師也要看,系統廠工程師薪水很

zeroBB 10/08 07:58低,剛剛才在yt看一個bios 工程師講,不

zeroBB 10/08 07:59知道承受多少壓力才會上去,那不如一開始

zeroBB 10/08 07:59就去中華電躺平了。

※ 編輯: paiopapa (1.163.238.29 臺灣), 10/08/2025 08:03:11

gilbertchen8 10/08 08:02公職基層都加班很晚 公文長官不用批

gilbertchen8 10/08 08:02喔 貴司經理可能都下午6點下班

imhere 10/08 08:02地方議會一直問中央的權責 想必俏房東也覺

imhere 10/08 08:02得很健康

gilbertchen8 10/08 08:02一分錢一分貨呀 又要爽又要錢多 只

gilbertchen8 10/08 08:03剩下詐騙集團了

Lailungsheng 10/08 08:03顏若芳?台北市員工含睡不行啊

gilbertchen8 10/08 08:03ptt 這邊用嘴 管最大 管全宇宙都行

thumbe70367 10/08 08:04組長不就整天開會,凹地方政府做事?

Lailungsheng 10/08 08:04是不是王定宇逼妳說的

thumbe70367 10/08 08:04批公文,說的好像地方政府不用批公

thumbe70367 10/08 08:04文一樣

TCLanLanLu 10/08 08:04中央超爽好嗎

Lailungsheng 10/08 08:04王定宇不用嘴,不然用哪裡

gilbertchen8 10/08 08:05就事論事 要扯其他的就不奉陪了

ibluestorm 10/08 08:06公務員要留得住人才,先檢討民進黨吧

ibluestorm 10/08 08:06?看看福利砍了多少?

Liuic0702 10/08 08:06中央單位科長幾乎都是全國業務,誰跟你

Liuic0702 10/08 08:06等於直轄市下一階工作量

全國業務就是出一張嘴是嗎? 發個最速件給地方政府辦理? 如果那麼忙怎麼都跑中央

thumbe70367 10/08 08:07就事論事啊,地方中央都待過不能講?

kutkin 10/08 08:08一個組長管三個科 怎麼會組長等於科長

中央三級的科5-10人 地方的股也是5-10人 很難懂嗎?

thumbe70367 10/08 08:09組長相比地方政府單位首長,是爽缺沒

thumbe70367 10/08 08:09

thumbe70367 10/08 08:11為什麼雙北公務員都跑中央?中央就是

thumbe70367 10/08 08:11比較爽官又大,這邏輯很難懂

※ 編輯: paiopapa (1.163.238.29 臺灣), 10/08/2025 08:13:37

PttWaHaha 10/08 08:14党:歡迎來當党工…嘻嘻

thumbe70367 10/08 08:15拿全國性業務說嘴,結果都在凹地方

thumbe70367 10/08 08:15做事,不做?補助收回去

gilbertchen8 10/08 08:22外商許多工程師都是pm角色對代工場

gilbertchen8 10/08 08:22監督呀 同理 做事的是地方 人當然要

gilbertchen8 10/08 08:22多 中央是看廣呀 有本事你就去中央

gilbertchen8 10/08 08:22呀 廢話一堆

所以現實不就是像我說的 雙北的公務員綁約期滿能跑中央就跑中央了

ginobili62 10/08 08:23本來在台北的公務人員都應該是台北人

ginobili62 10/08 08:23了或是成家立業了,不然早早就呆不住

※ 編輯: paiopapa (1.163.238.29 臺灣), 10/08/2025 08:24:25

gilbertchen8 10/08 08:23很抱歉 政府部門分工明細確定 不爽

gilbertchen8 10/08 08:23不要做 有本事去中央請趁早 不要只

gilbertchen8 10/08 08:23會出一張嘴

fcz973 10/08 08:24提高個屁,問就是觀感不佳

gilbertchen8 10/08 08:27要講中央三級科長管多少人 直轄一級

gilbertchen8 10/08 08:27科長管多少人 滿可笑的 你知道蘋果

gilbertchen8 10/08 08:27工程師一人要對富士康多少人 level

gilbertchen8 10/08 08:27差這樣多 能比喔

euudknrs1 10/08 08:27柯文哲冤獄影響太大,誰敢做公務員

holebro 10/08 08:3133

gilbertchen8 10/08 08:31有本事去中央本來就該快去 升等快

gilbertchen8 10/08 08:32缺多 沒本事的只能在ptt嘴工作分配

gary82gary 10/08 08:32錢一樣,傻子才要在雙北,房租物價比

gary82gary 10/08 08:32中南部多好幾倍

Monkey0955 10/08 08:32公務員本俸超低

aLaN0727 10/08 08:33當什麼公務員,當房東比較好賺

billy9468677 10/08 08:33笑死~

Orangemikan 10/08 08:33事實

billy9468677 10/08 08:33上面有一堆不懂裝懂的人,本人從新

billy9468677 10/08 08:33北市政府到中央三級單位(從地方股

billy9468677 10/08 08:34長到中央技正缺),你真的有看過中

billy9468677 10/08 08:34央三級的組長在幹嘛嗎?

billy9468677 10/08 08:34說他等於直轄市的科長,某個層面上

billy9468677 10/08 08:34來說還是抬舉他們了,你知道他們下

billy9468677 10/08 08:34面有多少高職等的承辦、科長、簡任

billy9468677 10/08 08:34督導嗎?說穿了只要交辦下去,基本

billy9468677 10/08 08:34上就會自己轉動了,上面的只要不要

billy9468677 10/08 08:34干擾就好。

billy9468677 10/08 08:34直轄市的科長可憐的跟什麼一樣,事

billy9468677 10/08 08:34情一大堆,裡面的承辦或是股長專員

billy9468677 10/08 08:35有的還不ok,一堆事情都要去親自教

billy9468677 10/08 08:35導跟親力親為,還有被上面交辦跟民

billy9468677 10/08 08:35意代表關心。

billy9468677 10/08 08:35以上就是為什麼寧願去中央當9等承辦

billy9468677 10/08 08:35,也不願在地方當9等科長的原因,才

HarshHo0606 10/08 08:35應該先補助房租只需付8000

billy9468677 10/08 08:35差1萬主管加給,搞得跟狗一樣,但中

billy9468677 10/08 08:35央的科長可以當啦,蠻舒服的。

maxwoo 10/08 08:35怪你行政院只調基本薪資,變相剝奪公職

gilbertchen8 10/08 08:37人家組長也是熬過來的耶 超過9成想

gilbertchen8 10/08 08:37熬連門都沒有啦 技正很大喔笑死

FGK 10/08 08:39雙北應該要有都市加給,不然又操物價又高

hannspreeXm 10/08 08:42公務員錢少責任重,動不動莫名其妙被

hannspreeXm 10/08 08:42告,留下來的都是什麼品質?誰要去?

billy9468677 10/08 08:45技正很大嗎?當然超小的呀,只是承

billy9468677 10/08 08:45辦一個有什麼嗎?我是不知道你哪個

billy9468677 10/08 08:46眼睛或是腦袋看到我說技正很大?笑

billy9468677 10/08 08:46死~~~~

billy9468677 10/08 08:46我只是要說的是,中央跟地方不同工

billy9468677 10/08 08:46不同酬的情形非常嚴重,所以地方的

billy9468677 10/08 08:46人全部都跑光光。

gilbertchen8 10/08 08:46講的中央科長隨便就可以當喔

katanakiller 10/08 08:46中央就負責出一張嘴 給下面的做

gilbertchen8 10/08 08:47雙北跑光不光是同工 還有物價房租跟

gilbertchen8 10/08 08:48中南部不能比

gilbertchen8 10/08 08:49想想中央科長是要對立委層級 地方科

gilbertchen8 10/08 08:49長只要對議員 這差別就夠大了吧

gilbertchen8 10/08 08:51中央出嘴之前要先構思大方向耶 又不

gilbertchen8 10/08 08:52是阿貓阿狗都有那能耐 沒本事勞心

gilbertchen8 10/08 08:52就乖乖勞力啦

DICKASDF 10/08 08:52有白癡是不是自打臉阿 人家原PO意思就是

gilbertchen8 10/08 08:52講人白x要小心喔 嘿嘿

DICKASDF 10/08 08:53去中央或別地方更好不是嗎 扯了一堆最

gilbertchen8 10/08 08:53萬一嘴到大白鯊 很有趣啦

DICKASDF 10/08 08:53後結論還是跟人家差不多

DICKASDF 10/08 08:54哀 世界白癡何其多 就有人愛當 可憐吶

limitlesscit 10/08 08:55直轄市公務員應該要加薪,鄉下地方

limitlesscit 10/08 08:55根本沒事的就應該要減員或減薪

brolli 10/08 08:55沒事啊!反正鄉民仇公,最好是花錢上班

gilbertchen8 10/08 08:56若用樓上罵人白x的邏輯 那這篇跟費

gilbertchen8 10/08 08:56文沒兩樣 人都要吃飯 所以說吃飯很

gilbertchen8 10/08 08:56重要 不吃飯不行

DICKASDF 10/08 08:57已經開始語無倫次了 笑死

gilbertchen8 10/08 08:58老話一句 有本事快去中央 不要在這

gilbertchen8 10/08 08:58嘴啦

jackie36952 10/08 08:58不過 你想跑也要有位子 才能跑

gilbertchen8 10/08 08:58比某人只會用人身攻擊格調好多了

gilbertchen8 10/08 09:00路上+9 講話都這樣 問候人白x

DICKASDF 10/08 09:00原來89不是扯三字經而是白癡喔 笑死人

DICKASDF 10/08 09:01哀 我真的抱歉 不該用白癡 感覺污辱白

vicdecx 10/08 09:01某樓 鄉下員額少事多少人做啊 減什麼薪

baan 10/08 09:01所以中央人該砍一砍 領錢不做事

gilbertchen8 10/08 09:03+9 起手式 先講白x喔 問候 等雙方不

gilbertchen8 10/08 09:03合意才三字經出來呀 連+9都不知道bi

gilbertchen8 10/08 09:04還扯一堆費話 浪費我時間

casually 10/08 09:04這些議員永遠不知道他們無理取鬧的要求

casually 10/08 09:04、索資施壓是很多基層不想待的原因之一

casually 10/08 09:04,還好意思說人跑了?

DICKASDF 10/08 09:05有人的89像高中欸 笑死

gilbertchen8 10/08 09:06想學+9又不會 只學半套 bi

soross123 10/08 09:14本來就該調現職公教人員薪資

symeng 10/08 09:16中央中階官員名目上管很多,實際上不怎麼

symeng 10/08 09:17管,反正大事推地方,小事推下面

ejru65m4 10/08 09:18沒人要去雙北 物價比偏鄉 等於實質砍1/3

ejru65m4 10/08 09:18

j88998899 10/08 09:31前雙北公務員路過 當承辦錢沒拿多少狗

j88998899 10/08 09:31幹事一堆還整天要倍白癡議員里長情勒

j88998899 10/08 09:31主管加班加成狗週末都在辦公室 準時下

j88998899 10/08 09:31班還要被白眼 誰愛幹誰幹

killerbbt 10/08 09:38在那邊說中央很累管很多的,百分百不

killerbbt 10/08 09:38是公務員 哈哈

killerbbt 10/08 09:39在雙北中央就是比地方爽,不然幹嘛一

killerbbt 10/08 09:39堆人搶,職等比較高俸點就比較高是不

killerbbt 10/08 09:39懂嗎

killerbbt 10/08 09:40雙北最大問題是薪水,同樣薪水 我不去

killerbbt 10/08 09:40桃園去宜蘭跟你待雙北都會區不是腦袋

killerbbt 10/08 09:40破洞就是頭殼壞掉

pigofwind 10/08 09:43我笑了,在那邊洗地中央好累好辛苦,雙

pigofwind 10/08 09:43北公務員一直往中央跑一定是M體質對吧

pigofwind 10/08 09:43

kimono1022 10/08 09:49某樓滿可憐的 我朋友雙北基層也是跑

kimono1022 10/08 09:50物價落差 同樣薪水南部活得比較像人

sober921 10/08 09:50會在北市當公務員的只有指望家裡有房的

sober921 10/08 09:50北市人,你給他這麼大的工作量無法兼顧

sober921 10/08 09:50生活,我還不如回家收房租

DICKASDF 10/08 09:51樓上 這時候可能會有白癡說 有能力去阿

DICKASDF 10/08 09:52沒能力活該待在雙北 這種神鬼邏輯

zukidelko 10/08 09:52公務員薪水現在跟外面比起來又沒優勢

zukidelko 10/08 09:53連退休金都改得比勞保差 到底誰在考

HadesX 10/08 09:55中央的專員還要核准上千萬的專案,還會被

HadesX 10/08 09:56告,地方要跟上嗎

上千萬 笑XD 台北市政府的都市更新核定是幾億等級的 有的還是三萬多的約聘雇在承辦的 都市更新還不只容易被告 跟土地有關的業務真的很可怕的

※ 編輯: paiopapa (1.163.238.29 臺灣), 10/08/2025 10:05:17

chaosgod 10/08 10:05你應該也是公務員,台北市議員怎麼會不

chaosgod 10/08 10:06知道這些事,就是政治口水而已。

kilhi 10/08 10:18騙騙40趴以為可以加薪 詐騙

Exusiai 10/08 10:22這時代只有南部人會在南部當公務員 都不

Exusiai 10/08 10:22會違法 北部違法機率高 嘻嘻

Exusiai 10/08 10:24南部越來越好了 北漂越來越少

pigofwind 10/08 10:26上千萬?還有被關風險?呵呵,不然你以

pigofwind 10/08 10:26為雙北公務員在幹嘛?

Exusiai 10/08 10:27建議遷都去南部 讓党回歸南部 說實話 南

Exusiai 10/08 10:27部一定要党永續管理這是台灣人的共識 不

Exusiai 10/08 10:27然有毒廢棄物堆積跟露天砂石挖掘哪裡找

Exusiai 10/08 10:28場址 在地人也喜歡跟習慣了

gilbertchen8 10/08 10:51某臭嘴動不動說別人白x的 整天靠北

gilbertchen8 10/08 10:51有錢人不會讓你變有錢人 這還神鬼邏

gilbertchen8 10/08 10:51輯咧 技不如人 乖乖當勞力就好 但是

gilbertchen8 10/08 10:51這種人就是沒能力又要靠北真bi

andy3021515 10/08 11:08台北市就多630元的交通補助費而已

原本還是實報實銷的 改630就一堆桃園搭火車的乾脆就跑回桃園了

Chen7 10/08 11:17在台北要租屋當底層公務員是要餓死嗎

zzz50126 10/08 11:24上千萬專案笑死 搞不好學校事務組長都比

zzz50126 10/08 11:24你多

rock0747 10/08 11:26非常寫實,錢多事少離家近是普世價值

andy3021515 10/08 11:28

harry80119 10/08 11:41政府部門分工明確 哈哈哈哈哈哈哈

光是單位處室內分工就不明確了 一堆老屁股擺爛不做事然後是委任辦事員在做事的

※ 編輯: paiopapa (1.163.238.29 臺灣), 10/08/2025 11:56:35

bqegg 10/08 11:57某人真的標準中央巨嬰嘴臉…中央只會整天

bqegg 10/08 11:57開會丟一些不切實際的給各地方還會幹嘛?

bqegg 10/08 11:57地方政府為了擦屁股還要整天加班,重點是

bqegg 10/08 11:57要新人或者要加班時數中央也不會幫你跟人

bqegg 10/08 11:57事喬…只能說太多外強中乾的中央才會讓大

bqegg 10/08 11:57家那麼多感慨啦

Dayton 10/08 12:10推billy9468677

azcooper 10/08 12:12党連當公務員加薪都不肯

e790309 10/08 12:21大城市生活便利大家都喜歡選 這本身就是

e790309 10/08 12:21誘因 不然如果大城市待遇也好 誰要去其他

e790309 10/08 12:21城市生活?不管在哪個國家都需要為偏鄉職

e790309 10/08 12:21缺創造誘因 所以公務員待遇統一也可以理

e790309 10/08 12:21解吧

e790309 10/08 12:22原po說的問題雖然可以理解 但有點狹隘 還

e790309 10/08 12:22有更多因素會影響

e790309 10/08 12:23中央職缺更好但也不是想去就能去 所以拿

e790309 10/08 12:23來說也有點不合理

whyyeswhynot 10/08 12:24https://i.imgur.com/tPA8Y5d.jpeg

Erict 10/08 12:30最低薪資不要再調了 沒屁用

Demonic1013 10/08 12:36雙北公務員根本屎缺,高考也一樣,C

Demonic1013 10/08 12:36P值超低

EricTao 10/08 12:39狗伯陳8寫一大串 結果還是只想嘴 沒要討

EricTao 10/08 12:40論問題啊 真可憐

gilbertchen8 10/08 13:06同樣問題也在非直轄市與直轄市呀 就

gilbertchen8 10/08 13:06是制度問題 你要怎討論?非直轄跟直

gilbertchen8 10/08 13:06轄 同樣職位就差一職等了 還是你只

gilbertchen8 10/08 13:06想討論直轄市及中央 忽略其他?

gilbertchen8 10/08 13:07不過看來刺到不少基層公務員了

simon315tw 10/08 14:01中央管的範圍好像很大,但是基本都丟

simon315tw 10/08 14:01給地方卓處

rockmanxxxx 10/08 14:11花蓮就示範給你看了,丟個公文叫地方

rockmanxxxx 10/08 14:11去處理,沒處理好是地方的錯,嘻嘻

Zyn 10/09 03:45公務員那種白癡薪水,現在退休也沒保障,誰

Zyn 10/09 03:45要加入?

NEDYA 10/09 10:35!!!!!