[問卦] 東晉北府兵怎麼猛成這樣?
如題 最近無聊在看一些歷史典籍
翻一些古中國經典的戰役史
而東晉時期時期最經典的戰役 莫過於決定南北方重大歷史走向的淝水之戰了
以前都只知道 淝水之戰是前秦剛統一完成後
符堅在政權還不穩的情況下立刻派大軍打東晉想一統建立威望
結果被謝安謝玄的北府兵打的頭破血流 八十萬對八萬 還被打到全面崩潰
後來好不容易統一的北方 瞬間又再度崩潰 最後還被姚萇背叛殺掉
以前看這段歷史就覺得豪小 八十萬打八萬怎麼還輸到脫褲
後來翻史書才發現,前秦軍戰前就已經怕北府兵怕的要命了,輸了根本不奇怪
在淝水的前一戰,淮南之戰當時東線的彭超等率領十餘萬秦軍,直取廣陵,威脅建康
名將謝玄率領五萬北府軍救援,結果四戰全勝,十餘萬秦軍幾乎全殲,彭超等人單騎脫逃
淝水的前哨戰,猛將劉牢之在洛澗用五千北府兵擊敗前秦名將梁成的兩萬大軍
斬殺一萬五千人,梁成戰死
在淝水大戰前,前秦的幾次戰役就都輸得很慘了
當時北府兵戰力強的要命,一個可以打三個前秦軍
而淝水之戰其實前秦人數有誇大,最前線應該只有個二十幾萬,剩下都補給民夫
當他們前方面對的是八萬名精銳的北府兵,早就士氣低沉,人人心驚膽寒了
而這時候內奸朱序突然喊了聲:「秦軍敗了」
瞬間所有士兵嚇破膽,軍隊馬上潰散,接著就被北府兵一網打盡了
而秦軍會因為朱序突然一聲亂喊就怕成這樣
也是因為他們眼前的,是當時天下有名的北府兵,才瞬間就信了
可是看了一些史書記載,北府兵其實主要都是一些因為北方戰亂而流離失所的漢人流民們
流落到南方後,被南方士族收編成自己的私軍,後來才重新編制成北府軍的
基本就是漢人遊民組成的雜牌軍
結果前秦的多民族胡人大軍看到漢人雜牌軍卻怕的要死,還履戰屢敗
這是怎麼回事?
是因為當時漢人尚武之風依舊存在,不像後世那樣崇文棄武
漢朝遺風的一漢當五胡的高戰力尚留存著?
所以面對外族侵襲依舊有一戰之力,甚至可以用力爆殺回去?
還是單純就前秦軍太廢而已啊?
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聞雞起舞
劉牢之 北府兵很猛 好幾次 左右政變
都是堆流民啊 對湖人有仇恨值加給
劉牢之 三姓家奴 後來9GG惹
打下去每一下都爆擊 能不強嗎?
支那人的歷史
失去全部、爛命一條、以命換命的不要命
苻堅
打法!
東進真的強的是戰神劉欲一個人就能
開無雙打跑軍隊
感覺是夜驚崩潰 幸運居多
他們強 因為他們不會相信敵人的善意
古代沒有SNG現場轉播,前面一潰敗,就是
全部人轉頭往後狂奔!
那是因為前秦軍有一堆內奸在後面喊
劉裕能打也是靠北府軍啊
真有阿瓜 以為 劉裕 是Terminator-1000?
因為流民部隊一直當前線炮灰,當久了雜
牌也變強
反觀老蔣
不是真的以為 而是史實
再講下去就要翻屎書引用了
西晉末,禁軍還是這種雜魚強大很多,但
禁軍被東海王司馬越搞爛以後,東晉領導
者內鬥,只能靠流民負擔前線炮灰角
東晉一開始蘇峻叛亂,就是個流民帥暴打
政府軍的故事
乞丐兵,其實鄭成功那時部隊很多底層也
是招募流民,發不出薪餉,乞丐兵就會倒
戈
8
[閒聊] 謝玄北伐是不是滿可惜的謝玄,用京口的巨巨8+9組織了北府軍 在淝水大破秦軍 北伐拓地千里7
[問題] 鈕先鍾老師為何對魏晉南北朝戰史評價低?鈕老師在著作《中國戰略思想史》中,將諸葛亮和曹操歸入第八章的漢朝 讚為黃昏前的兩顆明星,而對於兩人去世後,第九章的魏晉南北朝僅用了15頁篇幅 且多是對朝代的背景解析和批判,幾乎沒有進行戰略戰術上的解析 只稍微談了下淝水之戰為僥倖,並痛斥這時代是戰略思想的衰退期,毫無研究價值 在那樣長久的黑暗期中,雖然戰亂不停,生民塗炭,但從戰略的觀點來看,那些戰爭7
Re: [22春] 派對咖孔明 11昨天剛看完 除了很有草船借箭的感覺 阿肥覺得也有點淝水大戰的fu 對著迷茫的人群大喊這是詐騙網站6
Re: [問卦]劉備70萬大軍打夷陵之戰怎麼輸的?統帥無能 累死三軍 戰國時期。 趙軍換掉廉頗 換上蠢材趙括 導致20萬大軍被坑殺在長平 前秦5
Re: [問題] 謝玄的軍事能力先上謝玄簡歷 362年,謝玄入桓溫幕府(20歲) 373年,桓溫去世,謝玄續在桓豁幕府 377年,謝玄出任兗州刺史,招募人才,建立北府兵(35歲) 378年,前秦苻丕進攻襄陽,前秦兗州刺史彭超配合苻丕,圍攻彭城4
Re: [問題] 苻堅是怎麼一手好牌打到輸的苻堅是對慕容暐說沒錯:奈何因王師小敗,便猖悖若此! 不過苻丕也有派人對慕容垂說:奈何王師小敗,便有二圖! 父子意思都差不多就是了w : 推 polarbearrrr: 收編的慕容垂是有野心的猛將一直慫恿苻堅和晉打下 02/19 00:52 很難說這個勸進就是心懷不詭,提議清洗鮮卑貴族的朱彤也支持打,沒有未來視很難預測這3
Re: [楊家]楊家將奇談 宋朝對日本人而言是冷門朝代?東晉北伐其實也很看人,總體來說有三個優勢 1.政治正確:東晉一朝,北伐就是一種約定俗成的政治正確,不論是出於恢復故土的抱負 還是鞏固政治威望,只要是掌權掌兵者,基本都會走這條路,除了比較知名的祖逖、桓溫 、謝玄、劉裕,還有褚裒、庾亮、庾翼、桓沖、謝尚、謝萬、荀羨、殷浩等人也北伐過。 2.優勝劣敗:東晉是門閥政治,高層鬥爭比較激烈,而北伐作為高風險高回報的行為,如2
Re: [問卦] 哪些歷史改變了歷史?就淝水之戰啊?苻堅帶87萬人打7萬人。 謝玄派人對苻融說:「君懸軍深入,而置陣逼水,此乃持久之計,非欲速戰者也。若移陣少 卻,使晉兵得渡,以決勝負,不亦善乎!」 結果苻堅真的讓6%的營地給東晉,還沒開打前秦就自相踐踏崩潰大敗。原先歸附前秦的其他 民族,紛紛乘機獨立,黃河以北又再陷入分裂的狀態。1
Re: [問卦] 南北朝為何可以對峙那麼久南北朝發生的主要原因是邊境民族開竅 發現「原來我們也能像漢民族那樣立國,建宗廟、權威」 類似春秋戰國時期的封建崩壞,思維革命 所以遲遲沒能大一統,主要是沒有一國的實力絕對獨大,且不會內鬥 北朝的情況是當本來的絕對威權不復存在,人人只要有實力都能稱王的情況1
Re: [討論] 歷史上領導者哪些有所謂王的器量嗎?我倒覺得苻堅淝水後的敗因之一就是沒有維持住氣量,兒子苻叡不聽姚萇勸送頭被殺,苻堅 氣到殺了姚萇的謝罪使者,迫姚萇不安自立,把自己拖入兩線作戰的局面。 而且淝水後的忠臣,也不少降將出身,劉庫仁為救苻丕被暗殺,張蠔擁護苻丕到最後,楊定 與前秦一同滅亡。 --
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