Re: [新聞] 立委問「大小姐施壓卡BNT？」莊人祥疑自爆

《李國鼎：我的台灣經驗－李國鼎談台灣財經決策的制定與思考》

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「日本貸款分為兩類，一類和美國進出口銀行的貸款一樣，這類貸款規定必須採購日本器材；另一類則屬於長期性的開發貸款，稱為海外經濟協力基金（The Overseas Economic Cooperation Fund,
OECF），貸款期限大約長達三、四十年，而且不需負擔利息，只需付手續費。我們利用這筆貸款進行兩個計劃，一是高雄第二港口開發計劃，二是曾文水庫興建計劃。日方的貸款不僅提供資金，同時也提供設備、人員以及技術。曾文水庫對我們整個的經濟發展很有幫助，因為南部的水不夠，建水庫之後，南部的水供應情形好多了。原來高雄的第一港口只能容納三萬六千噸的油輪，再大的油輪就不能進港了，所以要修築第二港口。我們貸款之後，日本就派人來勘查，修築第二港口後可以容納十萬噸的油輪進港。

針對這筆日圓貸款，當時社會上有人持反對意見，將它比做日本對袁世凱提出的二十一條（善後大借款）協定。持反對意見的主要是立法委員，第一屆立法委員都是由大陸來台的，他們認為我們之所以遷來台灣，主要是因為和日本交戰多年國力斲喪的結果，自然對日本懷有一種仇恨的心理。反對最厲害的立法委員是喬一凡，他也是東南大學畢業的校友。儘管反對的聲音很多，經過嚴家淦先生說明後，終於簽訂貸款協議。嚴先生曾長期擔任財政部部長，對貸款的情形很瞭解，而且在立法院說明得很清楚，這件貸款案能夠成功，他的功勞很大。

關於日本貸款的第二部分，就是長期性的海外經濟協力基金貸款，可能是利用日本原來應該對東南亞國家的賠款而成立的，（註31）日本戰後重建經濟復甦，那時已經有這個能力，而且對日本也有好處，可以推銷日本的器材設備。

一九六四年十二月，我們向日本貸款一億五千萬元美金，一九六五年（四月二十六日）我和日本駐我國大使（木村四郎七）在台北簽約。那些反對的人心理上可能覺得日本的貸款動機很複雜，後來老蔣總統知道這件事情，他說這個沒什麼好爭議的，只要機器設備到台灣來，就是歸我方利用，不要管借方是美國或日本。反對人士認為這是經濟侵略，但是沒有經濟侵略，也就沒有設備。」

「台灣的糧價在四、五月的時候，都有一個季節性波動，等到第一期稻收成之後，糧價就會下降，這是一種市場機能，當然政府也有庫存，可以直接調節。經國先生對糧價訂有上限，多漲一點都不行，因此他對糧價波動很不滿意。鹽價調整方面，當時鹽是一公斤四塊錢，中間有一塊六毛錢是鹽稅，另外二塊四毛錢是成本。事實上台灣的鹽並不算貴，但經國先生擔心鹽價太貴，便詢問我的意見，我說加上鹽稅後，一公斤四塊錢已經很便宜了，這也是前人規定的。他還是認為要取消鹽稅，但我認為取消鹽稅之後，維持原價也無妨，他不同意我的看法，說：「你這樣豈不是騙人嗎
？鹽稅取消了，就應該要調價，鹽就要減價，一公斤二塊四毛錢就是二塊四毛錢。」但我不覺得需要減價。

所以為了糧價和鹽價兩件事情搞不好，他很不開心，把（常務次長）王紹堉和（糧鹽司司長）張清治兩個人記兩個過免職，我就辭職了。（註35）辭職之後，他挽留我，後來調我到行政院擔任政務委員。我離開財政部之後，接著是費驊先生接任，他上任後發現鹽價還是應該要調，他也去講，磨了大半天，由一公斤四塊錢終於變成三塊二毛錢。《中國時報》記者還為此寫了一個短評，鹽稅一年才一千六百多萬元，是個很小的數字，但經國先生堅持己見。

經國先生的想法來自於從前在江西贛南時，（註36）那個地區很缺鹽，鹽價很貴，當地人把鹽裝起來，孩子們吃飯時常向父母哭鬧要鹽吃。他說我們不知道鹽價對老百姓的重要性。我想從前在大陸確是如此，各地分成不同的鹽區，距離產區越遠的地方因為運費貴，鹽價就越貴，政府又沒有辦法補貼，所以經國先生把鹽價看得很重。（註37）可是後來我擔任財政部部長的時候，已經用化學方法提煉海水變成鹽，在苗栗通霄建立海水淡化的精鹽廠，（註38）這個方法是從日本移轉過來的技術。設在通霄的精製鹽廠製造出來的鹽品質比較好，價格提高到一公斤十三元，起初推展也
很困難，後來消費者慢慢習慣，因為品質比較乾淨，而且如果鹽缺少某些成分，也可以添加進去，使用起來更方便。早期台灣的鹽還是重要的外銷品，可能日治時期台灣的鹽就已供應琉球，算是日本國內貿易的一部分。現在台灣的鹽不再外銷，也可以自給自足。通霄精製鹽廠如果多設幾家工廠也可以外銷，但是鹽的價值很低，不值得多設廠，大概都是自給自足。」

※ 引述《stevenchiang (RF)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: ETTODAY
: 2.記者署名:
: 記者李宜秦／台北報導
: 3.完整新聞標題:
: 立委問「大小姐施壓卡BNT？」　莊人祥疑自爆身份：是指蔡總統嗎
: 4.完整新聞內文:
: 鴻海創辦人郭台銘指控，蔡政府卡BNT疫苗採購，是因民進黨堅持與BNT的協議對外必須寫: 「獨立的台灣政府」（Independent Government of Taiwan），導致合約遭取消。立委洪: 孟楷詢問「指揮中心有無得到來自大小姐的壓力？」疾管署長莊仁祥則回問「您這邊是指: 蔡總統嗎？沒有」，疑似自爆大小姐等於總統蔡英文。
: 郭台銘近日緊咬「政府擋疫苗」議題，先表態整理採購BNT相關資料還原過程，強調「真: 相只有一個」，如果一個政府拋棄人民，人民也會拋棄你。9日更直接點名總統府前秘書: 長李大維替蔡英文傳話，李大維告訴他，「這個大小姐說，你還是不要買了」。李大維則: 兩度出來否認該說法。
: 疾管署長莊仁祥今日至交通委員會接受質詢。立委洪孟楷詢問，針對郭台銘主張的政府卡: BNT疫苗一事，是否確有此事。莊仁祥表示，2021年1月與BNT簽約時，信函內寫台灣CDC、: Republic China，後來衛福部將我國改為台灣，德方卻無疾而終。
: 洪孟楷質疑，當年五月疫情爆發，衛福部遲至六月才買到疫苗，等於一到六月沒有任何作: 為。莊仁祥解釋，是因為德方不回應，指揮中心有寄信、打電話等，卻都被已讀不回。: 洪孟楷也問，「這過程中有無來自總統府大小姐的壓力？」莊仁祥回答，「沒有聽到訊息: 」，洪追問「沒有來自大小姐的關心？」莊則反問「您這邊是指蔡總統？」洪表示「不知: 道啊，郭台銘說秘書長轉達不要買」，莊回答「沒有收到這樣的訊息」。
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: https://www.ettoday.net/news/20230510/2496015.htm
: 6.備註:
: 全台最有名的大小姐，雖然感覺這篇新聞有點硬要（？

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