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Re: [新聞] 柯文哲提改革文官不酬庸 Cheap批:雜魚

看板Gossiping標題Re: [新聞] 柯文哲提改革文官不酬庸 Cheap批:雜魚作者
sendicmimic
(火腿哈密瓜)
時間推噓推:176 噓:6 →:79

(部分報導刪除)
: 不過,對於這樣的說法「Cheap」不以為然回應:「一堆阿貓阿狗雜魚爛蝦充斥的民眾黨,
: 看看北部以外的民眾黨民代、地方幹部,遮住黨籍還以為是某黨的爛咖勒」,他認為,柯文
: 哲連底下的民眾黨議員、地方勢力都管不住,怎管住6千職個職位,「我是不信啦」。

就像其他版友講的,網紅會紅也會黑。
坦白說我也覺得扣帽子不對,但這帽子是自己戴的還是別人幫戴正的還不一定。

Cheap 講這段話前半是對的,後半是錯的,也就是標準的邏輯推導錯誤。


前半講阿貓阿狗的民眾黨,這是對的。
民眾黨沒有什麼利益跟資本可以吸引人去參加,
有的只有標榜較正面的政治傾向、當公僕服務人民的主張。

這種政黨會去的只有比較願意燃燒奉獻的年輕人跟找機會洗白的政客、以及臥底。

a.比較願意燃燒奉獻的年輕人,這種就對藍綠失望的類型,
坦白講去當社工還有薪水,去民眾黨拉贊助不力可能還會虧錢。
b.找機會想洗白的,這種大家現在應該看到不少了。
選出4%的吳益政、幾個有黑道背景的、醜聞下台的,還因此被酸資源回收黨。
c.臥底,這就不用多說了,時代力量正式宣告歸位的現在,大家等著看。
之前跑去參加聯合親子活動抗議新北幼兒餵藥的就有這個味道了。

網紅Cheap 講他對民眾黨的傅某某不爽,坦白講也不是只有這位,
之前還有個民眾黨的帶民眾去抗議基地台,之後他又帶民眾去抗議沒訊號。
整個就兩邊騙票把大家裝笑維。

沒有人才這就是新興民眾黨的困境,吳子嘉也說這黨都小朋友,算很客氣了。
這個黨要跨足地方經營要非常久的時間,十年百年以上。


然而,Cheap 講的後半就錯很大了。

首先是控制黨員跟地方勢力。
這根本不可能,因為政黨內沒有法源依據,有的只有黨規或黨章。
那個黨規或黨章並不是實質法律,只算是內規而已。

真正控制黨內的,叫做利益分配。(酬庸)

是的,藍綠演這麼久了,大家都知道黨章是假的,權勢利益才是真的。
這就是為何蔡英文幾年前要推出前瞻計畫,(沒計畫先有預算)
祭出國庫通黨庫的方式,讓地方黨員眼睛貼鈔票聽話。

而國民黨因為都老人把持,快被淘汰了,
加上下台後利益變少、本省外省的區隔,早就管不太住黨內了。
現在因為郭台銘的事跟朱立倫侯友宜平常的不作為,
風向很明顯就想往柯跑,至少民代要保住自己的票。

所以,Cheap 講的控制黨員跟地方勢力,在沒有利益的民眾黨是完全不可能的。
柯P 很清楚這種性質的政黨,根本不能強加控制,黨規沒鳥用,退黨最大。
黨規只是形式,出一些爭議的時候有規範可以處理而已。


接著是Cheap 說管不住黨就無法管6000職位。
這就又犯了一個錯,把政黨跟國家運作當成同一類的事。

一個活生生的反例,就是柯文哲管了8年的台北市政府。
他要是把民眾黨那一套拿來放在市政府早就倒了,不用一年就被罷免下台。
台北市政府跟國家才是同一種運作模式,這種有法律規範、有領薪水的。

柯文哲也沒辦法把民眾黨利用酬庸方式帶入國家組織,
因為沒能力就無法運作,馬上倒台。
農委會吳音寧的事就發生在他的任內,蔡政府最後把她換掉止血。
而且藍綠絕對會大力監督,這就能出一個非常有能力的政府。


所以柯文哲才會計劃找藍綠兩邊的人才,
這點看他怎麼運作台北市政府就看得出來了,
局處首長大多是有長年經驗的,也不看黨派。
反而是他黨內的一些小朋友,只能做一些發言人隨扈向各長者吸經驗。

柯文哲對組織管理的經驗是來自台大醫院,那種高標準不能出事的地方。
民眾黨這種沒人要去燃燒熱情,隨時有人會跑的地獄戰場不是他要管理的對象。


我是不想給Cheap 扣帽子啦,畢竟他看起來也不像,
只是這發言感覺他很不了解柯文哲跟民眾黨的關係,才會做這種判斷。
我相信他自己歷史書看到吐了,這種話轉一下思維就知道問題在哪。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.59.148 (臺灣)
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JT0624 06/29 11:25單純就是私人恩怨沒人理 拖柯出來罵

QuentinHu 06/29 11:26他不會看到你這篇 他只想噴那個花蓮的

joecho 06/29 11:27亂搞都是柯P沒在管 北市府管到滿意度墊底

QuentinHu 06/29 11:27花蓮那個是該噴 可是直接滑坡真的是搞

QuentinHu 06/29 11:27笑來的

ILNARA 06/29 11:28他本來就會噴 只是這次逆風了

funwing 06/29 11:28推理性討論

ILNARA 06/29 11:28只是相比之下 他口中各黨的雜魚只會多過

rock1986 06/29 11:29滿意度要高要問陳菊、林智堅、傅崑萁

yamhome 06/29 11:29連實習生都可以關說,你幹嘛護航

ILNARA 06/29 11:30民眾黨 他直接對上一黨的說法 給人雙標嫌

summerleaves 06/29 11:30

ILNARA 06/29 11:31疑 然後最會雙標的就DPP 這帽子算是自己

marksee 06/29 11:31不罵還好,一罵被看出格局View

ILNARA 06/29 11:31給他自己扣上的XD

windaria 06/29 11:32分析得不錯,利益才是重點,不是黨規

weakerman 06/29 11:33痾,話說就斑馬線庇護島設置這件事情上

weakerman 06/29 11:33昨天有人上圖,看起來後來改議員的建議

howardyeh 06/29 11:34覺得這篇推論滿精準的

weakerman 06/29 11:34的也沒比較差,在減少行人行走距離這點

weakerman 06/29 11:34也不能說那個議員錯,錯在只是他不屌百

weakerman 06/29 11:35萬網紅,偏偏百萬網紅也講不出更有建設

weakerman 06/29 11:35性的做法,被封鎖就7PUPU開幹柯文哲

weakerman 06/29 11:36那個議員就是錯在封鎖百萬網紅而已,看

weakerman 06/29 11:36看oppo撈錢搞詐欺搞土地,但是沒有封鎖

weakerman 06/29 11:37百萬網紅,在百萬網紅眼裡就較好的民代

waitingheart 06/29 11:38吳董認為只有老人可以治國,這種思

waitingheart 06/29 11:38想該改變了

weakerman 06/29 11:39就事論事,斑馬線庇護島各有利弊,不見

weakerman 06/29 11:39百萬網紅就是對的,另外從改善文官制度

weakerman 06/29 11:40政見滑坡道開幹柯文哲及民眾黨,難怪百

weakerman 06/29 11:40萬網紅只能搞抽獎衝推文,呵呵

metroid0104 06/29 11:41把文官制度跟政黨運作混為一談就是很

metroid0104 06/29 11:41的謬誤了,更何況還參雜私人恩怨

snio2427 06/29 11:41

eric61446 06/29 11:43跟統神一樣 逆風而已

Lans1002 06/29 11:43所以我說的他的交通貢獻是什麼?除了嗆

Lans1002 06/29 11:43以外毫無建樹,一堆人推他不知道想什麼

Lans1002 06/29 11:43……

u0221016 06/29 11:46邏輯清晰 推推

Klipo 06/29 11:48

Hazelburn 06/29 11:49不會回啦 發錢有爆文就跑了

axia 06/29 11:49這篇很棒給推

jay19841004 06/29 11:50說不過就要拿滿意度出來救援,笑死

tpkgo 06/29 11:51GJ

raylin9 06/29 11:53按照他的邏輯講就是繼續藍綠就好

raylin9 06/29 11:54也不需要第三勢力

palapalanhu 06/29 11:56地方民代就有票就行,管你柯文哲說

palapalanhu 06/29 11:56什麼

deathtrap 06/29 11:57花蓮那個是希望學習另外一個庇護島,

deathtrap 06/29 11:57結果一堆垃圾說人家罔顧行人權益?斷

deathtrap 06/29 11:57章取義、譁眾取寵,真他媽的敗類

jasontime 06/29 11:57說的很好 給推

ppu12372 06/29 11:58推這篇

heryi 06/29 11:59推你這篇,邏輯清晰

tsohg 06/29 12:00這篇說得好

f40075566 06/29 12:01白粉火力展現洗起來

BlueBird5566 06/29 12:02他不就個學店仔 做的歷史影片也是去

BlueBird5566 06/29 12:02圖書館翻書抄抄的 不懂這些很正常

BlueBird5566 06/29 12:02但不懂又愛該該叫就很可笑

turbomons 06/29 12:03確實

BlueBird5566 06/29 12:03一下上新聞 一下來PTT送東西騙爆文

BlueBird5566 06/29 12:03目的就很明顯了

BREAKFAST204 06/29 12:03推這篇

duo05182 06/29 12:04感覺他私人恩怨做情緒性發言阿

fastevil 06/29 12:04突破盲腸,只有鈔票是最好的樁腳

thomaspig 06/29 12:04

jiayuan 06/29 12:04

ryan9527 06/29 12:04敘事有時候就是要有預設才能將事件完善

ryan9527 06/29 12:05所以有得對、有得推導就錯誤

powernba 06/29 12:08寫得不錯

ZIbrahimovic 06/29 12:09同意這篇 cheap噴柯P那篇根本沒邏

ZIbrahimovic 06/29 12:09輯可言

nmkl 06/29 12:10cheap感覺是很情緒化的人,從幾次事件看得出

nmkl 06/29 12:10

yehpi 06/29 12:10論述合理

realmarmot 06/29 12:11合理 推你

Hotaruinori 06/29 12:12分析的不錯

Evoque 06/29 12:12

kalababygi 06/29 12:14推你!也推cheap的熱忱

achiow 06/29 12:15推推

mayshun 06/29 12:16您被認知作戰了。基地台那題是兩個不同

mayshun 06/29 12:17的地區,基礎不同

但是這兩件事是互斥的,你不該同一個人兩邊跑想拿雙邊的票。 只會顯示出這人過度投機,沒有自我思想。

wowowsakura 06/29 12:17push

ihfreud 06/29 12:18人家戴綠色眼鏡 你還以為他真心愛台灣

alan3100 06/29 12:18認真就輸了 cheap沒文案就草包表露無遺

alan3100 06/29 12:19訂閱多了就覺得自己變聰明

nrxadsl 06/29 12:20他歷史書看到吐??????你再說啥

pieceofcake 06/29 12:20黨規只是形式,真棒

sweeteason 06/29 12:22有點道理

rhox 06/29 12:24跟網紅講邏輯,你腦袋才有問題

cocogg 06/29 12:25同意

RLH 06/29 12:28推 他的論點歪樓歪很大

sulek 06/29 12:29交通方面,他還蠻認真的,其他就...

narcimeow 06/29 12:32就私人恩怨拿來噴

nouseman 06/29 12:32直白翻譯: 後半與蚵seafood無關

julia3361 06/29 12:32

xoxiandy 06/29 12:33可以給推

nouseman 06/29 12:34可以給過

cc121491 06/29 12:35

kuosha 06/29 12:35這篇說得有理

yensk2006 06/29 12:36前瞻是2016大勝後推出的

yensk2006 06/29 12:36你先射箭再畫靶的罵還一堆推喔

yensk2006 06/29 12:36摳憐

你說對了我記錯時間點了,改掉並反省。前瞻是2017,縣市長選輸是2018。 不過大撒幣收買地方這件事依然沒變。

fju0911 06/29 12:36便宜哥只是想找機會噴而已

Chen7 06/29 12:37這篇給推

Lowpapa 06/29 12:37邏輯正確

mei0725 06/29 12:38同意

a5178934 06/29 12:40同意 cheap講的話不是完全錯 容易腦衝

a5178934 06/29 12:41講的話有時就不經過大腦思考

oyaji5566 06/29 12:42我都看李天豪脈絡清晰。不知道是誰在

oyaji5566 06/29 12:42訂閱便宜仔

sample 06/29 12:43我比較認同Cheap

wald5566 06/29 12:43邏輯正確

Kenta3 06/29 12:44我覺得他理解錯了,自己又大頭症,我看他

Kenta3 06/29 12:44是不會反省的

maticsakura 06/29 12:44便宜哥立場很明確吧 批判oppo連黨籍

maticsakura 06/29 12:44都不敢寫 是多怕被哥布林出征

walife 06/29 12:44他罵非執政黨 特別有情緒 以為裝中立很穩

walife 06/29 12:44?

matsubuff 06/29 12:45同意

maniac854539 06/29 12:48他會嗆你賺多少 業配接到年底了

AbdulRauf 06/29 12:49我覺得cheap大頭症愈來愈嚴重了,羅百

AbdulRauf 06/29 12:49吉的事也差不多

AbdulRauf 06/29 12:50最後就是苦無路線了

raphin 06/29 12:51推,前瞻計畫其實就是顧樁計畫,柯不需要

raphin 06/29 12:51顧樁,反而更能專心處理系統問題

finalmoon 06/29 12:52推這篇

millyyuri 06/29 12:53笑死,管悠遊卡的叫啥來著?

millyyuri 06/29 12:53小凱之類的?

marke18 06/29 12:53推你分析~

millyyuri 06/29 12:54柯文哲現在到處分官,

就知道會拿悠遊卡出來講,藍綠一定會抓可能有問題的或不適任的。 明顯柯文哲的團隊想酬庸更難。

※ 編輯: sendicmimic (114.47.59.148 臺灣), 06/29/2023 13:11:33

millyyuri 06/29 12:54是有尊重專業喔www

MicroB 06/29 12:54有點道理 希望cheap看到

johnny12728 06/29 12:55推這篇

GREENM 06/29 12:57

alex90236 06/29 12:57這篇比較合理

Gipmydanger 06/29 12:57優文

possible322 06/29 12:58他應該是不會看這篇

cp394 06/29 12:58

hayato01 06/29 12:59@sample 跟他一樣邏輯炸裂嗎?

winderlife 06/29 12:59有流量才會有聲量,今天他不是百萬網

winderlife 06/29 12:59紅,誰會理他噴什麼

lmf770410 06/29 13:00不用扣他帽子 他不了解的地方當然會說

lmf770410 06/29 13:00不太清楚 指正一下就好

chord210 06/29 13:01推這篇

Qkirito 06/29 13:02說的好像 現在就不是爛魚爛蝦

CalvinS 06/29 13:03這篇事實講的很對 但我也還是挺cheap

deye6789 06/29 13:05

cs005337 06/29 13:10推推有邏輯

cmid05 06/29 13:11這次抹黑重啟服貿,就是有隻核心的內鬼

Sdair 06/29 13:11白的黨員出事主席不用概括承受,藍綠黨員出

Sdair 06/29 13:12事主席被輿論轟炸?

ThisIsEasy 06/29 13:12有道理

colza 06/29 13:12推這篇,學習了,謝謝你的分析。

colza 06/29 13:12有這樣的分析文章,真是太感謝了

babyMclaren 06/29 13:13時代自己黨內都被刺這麼多次了

babyMclaren 06/29 13:13幫你節省臥底的證據

neimad 06/29 13:13中肯

youlieme 06/29 13:13跟他認真什麼 思考被框架限制就是這樣

babyMclaren 06/29 13:13永遠不批評民進黨半個字的就是

babyMclaren 06/29 13:14看看黃捷,洪,林昶佐等

babyMclaren 06/29 13:14盾牌,水果等側翼哪個不是

bluemmb 06/29 13:14他哪天用相通標準批評民進黨我才信

Windaves 06/29 13:16cheap來看一下這篇

tozz 06/29 13:17推你

david12763 06/29 13:17這就大頭症阿,有流量就覺得自己是對

david12763 06/29 13:18

iamtc769 06/29 13:18不管啦 人家被封鎖氣噗噗哭哭喔

capri75 06/29 13:20這篇看起來蠻有道理的

seanfan 06/29 13:21他這種智商 你覺得他能看懂?

ntujokeking 06/29 13:22

tsungmou 06/29 13:23你說對了,cheap聰明被聰明誤

Endure 06/29 13:27呱吉也整個黑化了

godwind7 06/29 13:27看Cheap過去的發言就知道,這個人就自

godwind7 06/29 13:27視甚高氣量小,交通局的事件記仇到現在

sted0101 06/29 13:27大網紅吔,放的屁都是香的

FRX 06/29 13:28網紅通常只想利用自己的影響力而已 內涵不足

godwind7 06/29 13:28在這種人的眼中,自己就是邏輯

YellowTiger 06/29 13:28

alexarchit 06/29 13:31現在還拿滿意度來說嘴的...直接黑下去

alexarchit 06/29 13:31就是了

PeterU 06/29 13:31就一個柯黑阿 沒啥好討論 幫他帶流量而已

tlsg2 06/29 13:33中肯!爛樹枝該砍掉,不代表整顆樹都該斬

askey 06/29 13:41補血囉

popteamepic 06/29 13:42

leokidd1976 06/29 13:45推,有邏輯

roso4258 06/29 13:48https://i.imgur.com/T3EH9hb.jpg

shonn 06/29 13:50

KenJohnInPTT 06/29 13:50邏輯正確

iloveayken 06/29 13:57黨會有標案

hellofatty 06/29 13:59推理性討論

kshtainan 06/29 14:01

prestigejoM 06/29 14:07

Haruna1998 06/29 14:10

romusutoru 06/29 14:12推推

sexintheair 06/29 14:17

ncekimo 06/29 14:19

dusty20695 06/29 14:21邏輯分析

vaper 06/29 14:22他從以前噴到現在,只是變紅了還這樣無腦

vaper 06/29 14:22噴爽爽,只是做死自己。俗稱大頭症

genaro 06/29 14:25

jay0215 06/29 14:33理性中肯!推~

devilhades 06/29 14:39同意這篇,前面把cheap亂扣帽子批評

devilhades 06/29 14:39那幾個只給人感覺為黑而黑

cactus44 06/29 14:39黨這種沒有強制性真的只能靠利益分

cactus44 06/29 14:40配維持

Oisiossos 06/29 14:46合理

believemysky 06/29 14:53

denniss 06/29 14:53

chhuang1979 06/29 14:58雙標假中立不會回覆你的

Thorvs 06/29 15:02花蓮那個真的瞎,但黨意真的不能凌駕民意

Thorvs 06/29 15:03,政務就該回歸法制跟專業分工而非酬庸

csaoesc 06/29 15:03

scottham 06/29 15:04同意

wow9487 06/29 15:09理性討論推

qq8345575 06/29 15:09

nrxadsl 06/29 15:15你賺多少???人家賺一個月比你一年還多

kof78225 06/29 15:16不管啦 柯粉翻車柯粉崩潰

ifchen0 06/29 15:16推這篇

hidalgo22976 06/29 15:21理性推

JieCheng1202 06/29 15:23推啦 網紅還是專心自己擅長的領域去

dabiddabid 06/29 15:29測試逆風環境

ETTom 06/29 15:30推一下 這篇寫得真好

Goog1e 06/29 15:32他的確會用金錢衡量一切 要出來問你賺多少

poboq0002 06/29 15:49我不討厭cheap 希望他能聽進去 對的事

poboq0002 06/29 15:50情堅持 錯的認知改進

happyalex 06/29 15:51

kkskye 06/29 15:51推一個理性分析

Curapikt 06/29 16:06cheap: 從今天起我不在ptt發文

azure 06/29 16:08廉價仔就低配低脂低糖的張加糖

garra 06/29 16:16這篇寫得很好 柯當總統 藍綠監督 台灣飛天~

runfive 06/29 16:17分析的可以

sk3s 06/29 16:36

ian10911 06/29 16:38推邏輯

chick7979 06/29 16:39

hhbbookao 06/29 16:42西尼P新解:關說叫舉薦 空降叫蹲點

pttno1 06/29 16:56推一個邏輯清楚,敘述有理

nojoewu 06/29 16:57

gibson72 06/29 17:27情緒化會丟失邏輯性 就像餵藥案

b9587793 06/29 17:29

gibson72 06/29 17:32希望他要走出當初接案的不爽情緒

pett 06/29 17:47這篇中肯 cheap 之前被統神電爆 邏輯有問題

shainn 06/29 18:15

newversion 06/29 18:21非常中肯邏輯正確

fransice7 06/29 18:28邏輯正確。

CDing 06/29 18:36

SkyIllusionn 06/29 19:40推分析

jboy 06/29 20:22和呱吉一樣假中立

shi21 06/29 21:01

clone29 06/29 21:14你說的也有道理

BBQOO 06/29 21:32本篇有道理

howshaw 06/29 21:39

tenmay 06/29 23:11謝謝你的邏輯課

bigyusi 06/29 23:33叫cheap去選藍綠啦 看會不會被開槍

bigyusi 06/29 23:33打死啦 不知道在火氣大什麼

bigyusi 06/29 23:33無聊耶這人

Asato163 06/30 05:49幸好有爬到這篇好文推

kyukyu 06/30 14:22

ashinly1021 06/30 15:38推 說了現實困境 小黨的囧途

drinkmuffin 07/01 13:47推推推