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Re: [問卦] 日本如果不打珍珠港而是先幹俄羅斯?

看板Gossiping標題Re: [問卦] 日本如果不打珍珠港而是先幹俄羅斯?作者
s213092921
(麥靠貝)
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※ 引述《monarch0301 (席哈)》之銘言:
: 據說日本打珍珠港是為了防止南下侵略其他國家的時候
: 會被太平洋艦隊阻撓
: 所以先下手為強
: 而日本必須南下侵略其他國家的原因是
: 打中國打太久了陷入了泥淖
: 打的越深入 補給越困難
: 可是話說回來
: 既然當時德國正在反攻俄羅斯
: 日本為什麼不能先跟德國聯手搞爆俄羅斯
: 再站穩腳跟走下一步呢?
: 有沒有日本太躁進的八卦?
: 從日本號稱可以三個月搞定中國
: 是不是就已經確定了日本人輕視中國反抗決意的態度?
: 如果先穩住長春的軍工業跟後勤資源不深入中國境內
: 轉頭去幹忙著擋德軍的俄羅斯
: 勝算可能大的多?
: 有沒有日本是怎麼決定放下這麼多選擇去打珍珠港的八卦?

1936年,德國和日本簽署了《德日反共協定》,約定聯合反蘇。

1939年5月,因為邊界衝突,日軍和蘇軍在諾門坎打生打死,雙方打成平手,都有增兵的意圖。

但1939年8月23日,為解除兩線作戰的隱患,德國和蘇聯突然簽署《蘇德互不侵犯條約》,事先完全沒有和日本通氣,直接把日本弄暈了

這簡直就是對日本的背叛,平沼內閣因此被迫下台,正在商談的德、意、日三國軍事同盟擱淺。
德國和蘇聯簽署合約後,日本也匆匆和蘇聯談和了,諾門坎之戰沒法打了。

把歐洲大陸搞定後,德國轉頭就撕毀了《蘇德互不侵犯條約》,但日本敢跟嗎?

這樣反覆無常的國家承諾的話,真的可信嗎?

德國在剛佔據大量土地且和英國作戰的情況下,居然敢入侵蘇聯,直接兩線作戰。

這說明什麼,這說明德國人壓根就沒有把蘇聯人看在眼裡,覺得蘇聯就是一個破房子,一踹就倒。

德國人看不起蘇聯的斯拉夫人,而蘇聯人在諾門坎和日本人打個平手,這讓德國怎麼看日本人?

一旦蘇聯滅亡,德國和日本的領土接壤,對日本來說真的是好事嗎?誰敢保證德國不會翻臉滅了日本?

所謂德日聯盟,本來就是互相利用而已,雙方在整個二戰期間都沒有過什麼戰術配合和戰略配合,都是各自為戰。


當然,如果日本人有足夠的底氣,強佔蘇聯一片領土,先吃一塊肉下來,後面就算和德國硬剛都不怕,也行。

問題是,日本沒有這個底氣。

日本的國力,實在太弱。

在諾門坎戰鬥之前,日軍大本營樂觀的估計1個日本兵可以抵得上3個蘇聯兵,在模擬戰局的時候都是按照這個比例進行計算的。

打完諾門坎之後,接近1比1的戰損事實讓狂熱的大本營冷靜了下來,把日蘇士兵的戰鬥力按1比1進行了對比,如果要取得較大戰果,參謀們認為集中2倍於蘇軍的機動兵力,才算保險

這麼對比沒啥毛病,但等到實戰的時候,問題很大。

德國發動巴巴羅薩計劃之後,日本人不傻,第一時間發現這是進攻蘇聯,解除日本北方軍事壓力的天賜良機。

剛簽署了《日蘇中立條約》?

條約算個屁,日本人毀個約算大事嗎?

6月22日蘇德戰爭爆發當天,日軍大本營就提出了北上進攻蘇聯的建議,東西夾擊蘇聯的戰略優勢誰都看得到。

但日本內部,反對意見非常激烈。

磨蹭到7月2日,日本內閣終於通過了《時局變化下的帝國國策要綱》。

7月7日,「關東軍特別大演習」,簡稱關特演得到了日本天皇的簽字授權,這是日本最接近和蘇聯開戰的一刻。

按計劃,關特演分為「101動員」,「102動員」和「103動員」階段。

到8月,「102動員」階段已經完成,70萬日軍精銳部隊已經進入指定區域,足足16個師團和一堆附屬部隊枕戈待發。
但最終入侵指令「103動員」,大本營卻遲遲不發。

因為日本間諜偵查到哪怕德國已經打得蘇聯快要崩盤,蘇軍在遠東地區依然保持了大量的兵力。

在莫斯科保衛戰最危急的時候,遠東地區的蘇軍也保持在了134萬的規模上,遠遠超過70萬日軍。

哪怕是在前線和日軍直接對峙的蘇軍兵力,也有60萬,除此之外還配置了坦克2700輛,各種飛機3000架,火炮萬門,重火力裝備遠遠超過日軍。

日本是個海洋國家,海軍實力遠超陸軍,是當時僅次於英美的海軍大國,陸軍的實力其實很弱。

日軍的坦克在歐洲戰場上,堪稱是土豆坦克,在諾門坎戰役時被擊毀

http://i.imgur.com/E76KSAM.jpg


造這種坦克,是因為這樣的小坦克在中國戰場完全夠用了,反正子彈都打不穿,缺乏重火力的中國軍隊很難威脅到這樣的坦克。

而蘇聯的坦克,雖然比不過德國的重型坦克,但至少體型是這樣的。
http://i.imgur.com/2BOj41b.jpg



而要打贏這100萬蘇軍,需要日本傾全國之力,且犧牲一切。

冒這麼大風險,犧牲那麼大,日本能獲得什麼呢?

西伯利亞的一片荒原而已。

幾個出海口對蘇聯來說挺重要,但對日本來說不重要。

而當時日本的戰略資源之少,已經低到了可怕的地步。

全力動員,給關東軍集中的戰略物資,也只有3個月的糧食和5個月的汽油,打完就沒了。

134萬蘇軍只需要拖上一拖,冬天就能把這70萬關東軍全部凍死。

日本的戰略形勢之差還不止如此。

1941年6月24日,德國入侵蘇聯的第三天,美國總統羅斯福說:「美國打算向俄國提供一切可能提供的援助。」

1941年8月1日,關特演102動員剛進行到一半的時候,美國宣佈對日本禁運,中斷貿易。

當時日本軍事原料的60%都依賴進口,其中包括75%的鐵礦石,60%的銅,84%的鉛和錫,89%的鐵礬土,90%的石油以及全部的橡膠,這些都來自於英美。

一旦英美對日禁運,這還打什麼仗,打蘇聯不是找死嗎

連汽油都沒有,難道日軍要騎自行車突襲西伯利亞?

騎著自行車的百萬日軍和蘇聯坦克對決,那場面想想就喜感。
http://i.imgur.com/vM2Bdmp.jpg


沒辦法,北進方案不需要考慮了,根本就沒有打蘇聯的可能性,日本已經沒得選了,只能選南進方案,先打東南亞,獲取石油和橡膠資源。

不是不想打蘇聯,是真沒法打。

至於已經調動的關東軍,就呆在日蘇邊境耗著就可以了,拖住100萬蘇軍也算支援德國了。

1941年8月9號,日本陸軍下發了新版《帝國陸軍作戰綱要》,決定停止在近期內對蘇聯的進攻,而在偽滿洲國的16個師團原地不動,轉攻為守,靜待蘇德戰場的進一步變化。

1941年12月7日,戰略資源,特別是石油已經見底的日本海軍,孤注一擲發動珍珠港戰役,陸軍則出動40萬人佔領東南亞。

後來的事情大家都知道了,日本在海上被美國打垮了,德國在陸地被蘇聯打垮了。

夾擊蘇聯,在整個二戰期間日德同盟最接近聯合作戰的一次機會,到最後兩國滅亡都沒有實施,完全是各打各的。

在二戰期間,日本有很多想法,看起來也都對日本挺有利的,但這些想法最終都沒有變成現實。

原因有很多,但歸根結底是日本的資源太少,國力太弱。

表面上看,日本是一個工業國,但這是針對中國這種落後農業國才有優勢。

對於英美蘇等發達工業國而言,日本的工業體系只是剛剛成型而已,而且嚴重缺少資源。

這些資源雖然名叫戰略資源,但不值錢,和平年代隨便買。

不過到了戰爭年代,一旦戰略資源被斷掉,那就不是貴賤的問題了,而是有沒有的問題。

德國和日本最終的敗亡,都是因為資源不足。

資源不足不重要,這世界上資源不足的國家一大堆,能本國蒐集到全部戰略資源的國家是極少數。

但德日這種國家,卻在資源明顯不足的情況下,不僅互相猜忌,還要悍然入侵全世界,侵略一國又一國,弄得自己舉世皆敵

50%軍隊陷在中國戰場難以脫身的前提下,日本還想打蘇聯,打美國,這到底是哪來的勇氣?






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huangmingwei 03/09 09:48日本又沒上帝視角 那知道他們有核彈

whitefox 03/09 09:57日本有從德國拿到原子彈的資料啦

whitefox 03/09 09:57但是連第一關重水反應都作不出來

heartblue 03/09 10:08日本戰敗基本上和原子彈毫無關係

gbman 03/09 12:44日本本來就要輸了!只是不投降罷了!想談條件

gbman 03/09 12:45美國直接種香菇逼你投降CC